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Re: [爆卦] 柯p: 校正回歸就是流程改變

HermesKing 發表於 2021/5/22 下午5:06:03
看板Gossiping標題Re: [爆卦] 柯p: 校正回歸就是流程改變作者
HermesKing
 (Hermes)時間推噓 5 推:6 噓:1 →:23

先上圖：https://i.imgur.com/5bOUu1z.jpg

圖https://i.imgur.com/5bOUu1z.jpg, Re: [爆卦] 柯p: 校正回歸就是流程改變

採檢－確診流程：
採檢→登錄→送驗─工作時間(X)→確診→CDC

==
工作時間(X)隨檢驗方式分有三種
1.PCR+當日，成本約7000元
2.PCR+二日，成本約5000元
3.快篩20分，成本約 300元

目前採2.PCR+二日，但北市建議改採3.快篩
這樣統計上可以降低延遲，也有利政策調整

以目前北市的狀況，使用快篩準度有95%
（其他縣市或許會有偽陽性問題）

==
確診流程可能調整方向：

1.繼續採用PCR，案例數先少後多再回歸校正
　優點：降低確診數增加的影響
　缺點：對確診數的信任降低

2.改用快篩，案例數先多後少再回歸校正
　優點：政策調整快速
　缺點：非熱區快篩有偽陽性問題

3.僅熱區（雙北）快篩即確診，事後回歸校正
　優點：兼顧政策調整速度與避免偽陽性問題
　缺點：確診標準不一致，不利統計

==
結論：

1.登錄流程簡化有幫助，但關鍵是檢驗塞車
　以新北為例最多有被延遲到6天，有檢討必要

2.CDC說校正回歸後仍有塞車情形
　因此直接提升檢驗量能上，似乎有難度？

3.無論採何者都需要回歸校正，才能判讀趨勢
　下周正是提升警戒後的關鍵觀察周

PS.為什麼塞車五六天可以一天通車，我也不懂
　

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◢█◣ ／ 掰~
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.252.117 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1621674366.A.F56
推

hensonman12305/22 17:06http://i.imgur.com/ZMEFe1O.jpg

圖https://i.imgur.com/ZMEFe1O.jpg, Re: [爆卦] 柯p: 校正回歸就是流程改變
→

mazii05/22 17:07幹

→

mazii05/22 17:07叫我幹嘛啦

→

marktak05/22 17:07簡稱正變

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terry102005/22 17:07禮拜六病毒不上班所以採檢能量充足阿

→

doi05/22 17:08https://ctee.com.tw/news/industry/461340.html

→

cbr954r05/22 17:08推整理

→

doi05/22 17:08檢驗量能提升

推

roygg05/22 17:10我也是比較擔心下週...最近好慘阿QQ

下周數據有顯著下降的話，就代表這陣子大家的努力是有效der

→

BLABLA00705/22 17:12原PO還少打確診足跡追蹤

→

BLABLA00705/22 17:12加這項 才會有兩天前到昨天晚上六點在今天下午二點通

→

BLABLA00705/22 17:12報的情形

→

BLABLA00705/22 17:13也就是今天報的是20號到21號下午六點

幫整理推文

推

ghostxx05/22 17:12中央的說法是地方登錄那有問題，但沒登錄要怎麼送驗?

推

CityRanger05/22 17:14我覺得每天公布的就是以報告出爐為標準 先別管別的

我是覺得驗出來確診多少就多少，你要校正回歸另外再發布報告解釋就好 至於地方政府需要加快動作的部分，其實快篩+PCR已經足以預判斷了 　

※ 編輯: HermesKing (123.193.252.117 臺灣), 05/22/2021 17:17:44
→

oresta05/22 17:15你知道準度(specificity)95％，就代表偽陽揆5％嗎

推

azeroth05/22 17:15前幾篇講的那個 今天721 有400是之前檢驗出爐 就沒爭議了

推

Tsucomi6905/22 17:20不用擔心偽陽吧，要擔心的是偽陰

如果大家有印象的話 其實西台灣在疫情初期也曾經改變過確診的判斷方式 改成醫師說是就算是，導致確診量陡增 但在檢驗量能跟上後，也「回歸校正」到正常數值 其實因檢驗量暴增而衍伸相關問題，並不是什麼罕見案例 雖然我也對這陣子的「說文解字」感到心累 但

重點還是我們要用什麼方法解決問題，並盡可能保持平衡

　

※ 編輯: HermesKing (123.193.252.117 臺灣), 05/22/2021 17:32:57
噓

oresta05/22 17:40不要解釋不出來，就希望大家大事為重

→

oresta05/22 17:51標準就是PCR。搞一個快篩，是次等選擇，快篩就只能流行病

→

oresta05/22 17:51檢測，對整個治療沒有幫助。連隔離評估都沒用。

→

HermesKing05/22 17:53其實可以快篩另計：疑似確診，PCR再正式統計給案號

→

HermesKing05/22 17:53快篩其實挺有幫助的，我們不可能等T+2才政策調整

→

HermesKing05/22 17:54要是政府夠有錢、量能足夠，誰不想做當日快篩？

→

HermesKing05/22 17:54打錯，當日PCR

→

HermesKing05/22 17:55但現實就是沒這麼多錢和量能要花在這一塊，所以才需要

→

HermesKing05/22 17:55尋求替代方案。

→

oresta05/22 23:25假設七天後，快篩陽性率不下降，你敢直接封城嗎？還不是

→

oresta05/22 23:25得靠PCR?

→

oresta05/22 23:30你最終都得靠PCR，何必要用快篩？

不同情境有不同的應對方法，要滾動式調整、並盡可能取得平衡。

CDC已經認可快篩陽性可以成為通報對象了，具體內容等下午兩點記者會發布吧。

== 資料來源如下：

https://www.facebook.com/taipei33/posts/322656235895337

黃珊珊 2021-05-23

（僅節錄部分）

今天以前，中央認定只有PCR檢測為認定確診的標準， 5/14當天因為疫情有些詭異，有廠商想要捐一萬劑快篩劑給我們， 市長當天下午就要求我們成立快篩站， 同時做快篩與PCR檢測兩項，所有費用由台北市政府負擔， 但是快篩並不是中央認同的方法， 也許是我們跑得太快，當時快篩劑檢測結果並非合格通報對象。 今天以後，

中央終於認可快篩陽性可以成為通報對象，

也是一件好事，否則快篩陽性連醫院也不能通報也無法收治， 我們做了八天的快篩，當時還不是被承認的數字。 　

※ 編輯: HermesKing (123.193.252.117 臺灣), 05/23/2021 11:14:44
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