[問卦] 到底為什麼堅持PCR為主 ？

owlonoak 05/25 15:22因為最準 即使是低盛行率也準

LoliCar 05/25 15:22因為用快篩數字會增加很多 沒面子

owlonoak 05/25 15:23如果抗原快篩要達到PCR的準確度 代表盛

ilanese 05/25 15:23要校正回歸比較方便。

marktak 05/25 15:23沒有 你的幻覺

owlonoak 05/25 15:23行率已經高到可以完全封城的程度

YESGOTO 05/25 15:23準，但費時

WTF1111 05/25 15:23台灣不會可憐到要把PCR送國外驗吧

ghostdx 05/25 15:24面子問題

danwhei 05/25 15:24只想問 現在到底熱區無症狀感染者比例

if2 05/25 15:24陽性率不是有公布了嗎 你可以看那個就好啦

WTF1111 05/25 15:24超前部屬到PCR能量這樣

verdandy 05/25 15:24送國外太慢了，不太可能

smart153624 05/25 15:24好奇+1 用快篩就算有偽陽，之後回扣

tbrs 05/25 15:24頑固不知變通呀

smart153624 05/25 15:25也比現在天天補登好吧

MrSherlock 05/25 15:25不然出現負數回歸會被罵更慘

monstertsai 05/25 15:25用快篩再用校正回歸降數字不是比較爽

sd09090 05/25 15:25收住能量不足

if2 05/25 15:25補登就罵翻 假如還倒扣還不罵到天上XD

verdandy 05/25 15:25超前部署到一年來PCR量能還卡在那

dtdon1699 05/25 15:25這樣數字會暴增 很不方便

skylion 05/25 15:25都已經在下降了....

skylion 05/25 15:26一直帶風向滿無聊的

schopan 05/25 15:26因為快篩可以大量驗 這樣確診數就壓不下

schopan 05/25 15:27而且太即時反應疫情 會顯得指揮中心手足

SiaSi 05/25 15:27快篩準確度太低，結案

schopan 05/25 15:27無措

s4915562 05/25 15:27這樣才能一直校正啊

Baphotmet 05/25 15:28因為PCR是黃金指標

FreedomTrail 05/25 15:28PCR還真的比較準，快篩是有限制的

FreedomTrail 05/25 15:28，而且無法得知CT值，PCR塞車其實

ffxx 05/25 15:28柯有提到大量感染可以改用快篩來看趨勢

FreedomTrail 05/25 15:28有方法解，但要多台做。

ILike58 05/25 15:29不精確的方式再快也沒用，這不是常識嗎..

s881702002 05/25 15:29CDC自己說95% 5%誤差我覺得可以接受

ILike58 05/25 15:29.....

LeoTis817 05/25 15:29沒人在怕偽陽，重點是偽陰

s881702002 05/25 15:29啊

ilove640 05/25 15:29因為很沒面子 股市都炒好了不能崩

s881702002 05/25 15:29還是其實快篩準確沒這麼高？

u8809048 05/25 15:29準

FreedomTrail 05/25 15:29之前不未雨綢繆，現在哭哭

somedayborn 05/25 15:29面子問題, 就會讓人誤以為數字下降

u8809048 05/25 15:30準 準 準

openthedidi 05/25 15:30醫院收一堆偽陽的要幹嘛，佔用醫療

alone03 05/25 15:30因為用快篩數字會增加很多 沒面子+1

CoolMonster 05/25 15:30問題不是堅持PCR 而是準備的機器不夠

CoolMonster 05/25 15:30測到偽陽不會收醫院 會先等PCR

i376ers 05/25 15:30PCR為主沒問題 是台灣準備一整年量能才

i376ers 05/25 15:30這樣

s881702002 05/25 15:31認真問就叫帶風向 照現在這個邏輯，

s881702002 05/25 15:31我怎麼評估確診是真實下降還是只是今

s881702002 05/25 15:31天的確診塞車

mijiu 05/25 15:31現在快篩陽性輕症只會叫你在家等好嗎？

i376ers 05/25 15:31政府整天宣傳超前部署 結果都是放屁

CC97 05/25 15:3195%準的快篩不用就是怕被看破手腳，結案!

familys 05/25 15:31因為快篩不能當做正式報告，跟你用驗孕

familys 05/25 15:32棒驗孕一樣，還是要抽血照超音波確定

mijiu 05/25 15:32醫院哪家快篩陽性就收入院的？請報出來

CoolMonster 05/25 15:32快篩說了很多次 篩有症狀的 有明確感

CoolMonster 05/25 15:32染的區域沒問題 完全沒症狀的準確度

CoolMonster 05/25 15:32不夠

CoolMonster 05/25 15:33事實上針對有感染的區域 快篩有在做

CoolMonster 05/25 15:34以民眾來說 你先躲好 別管趨勢了

tonyian 05/25 15:34現在快篩不會塞醫院好嗎,只會先自主隔離

nmop 05/25 15:34這兩個數字沒衝突，雙北記者有時也會公布快

nmop 05/25 15:34篩篩檢量及陽性率，建議中央整合資訊一並公

CoolMonster 05/25 15:34政府的累計圖回歸到形狀都變了 ㄏ

nmop 05/25 15:34布

oresta 05/25 15:35趨勢不耍看單日數量，更何況這還會改

jetaime851 05/25 15:36一般人要預測幹嘛 決定要不要收店這

s881702002 05/25 15:37現在無症狀會去做快篩或PCR嗎？

s881702002 05/25 15:37我其實也蠻好奇所以無症狀要怎麼抓

CoolMonster 05/25 15:37有沒有明確接觸史 附近有無社區感染

keane9112 05/25 15:38因為準

EarlyInMay 05/25 15:38pcr sensitivity不是也95%嗎 跟快篩

EarlyInMay 05/25 15:38有差很多嗎

borissun 05/25 15:39因為PCR才是掌握在CDC手上的

CoolMonster 05/25 15:40那個95%只是假定個數字 實際台灣的做

CoolMonster 05/25 15:40法你可以當作99% 另外sensitivity和

CoolMonster 05/25 15:40偽陰性有關 和偽陽性無關

piliwu 05/25 15:40天龍看天下，台中朝陽29快篩陽0確診

CoolMonster 05/25 15:40篩了那麼多人才29 OK啦 別只想嚇人

piliwu 05/25 15:40無症狀的不用抓啊幹嘛抓

piliwu 05/25 15:41全台中快篩69陽1真陽

hirok 05/25 15:41科學到了八卦板就...

piliwu 05/25 15:42以快篩為準台中的負壓大概已經一半滿了結

piliwu 05/25 15:42果才一個確診

CoolMonster 05/25 15:42快篩完沒症狀不會送醫院

ducke 05/25 15:42錢錢錢，什麼都要錢，你繳多少健保費，每

ducke 05/25 15:43個人都想篩到底誰出錢

hirok 05/25 15:43篩一千個就有50個沒病的送進病房佔位子 懂?

CoolMonster 05/25 15:43實際沒送到病房好嗎 裝懂

s881702002 05/25 15:44朝陽那個是普篩結果 一千多人 大概20

s881702002 05/25 15:44人偽陽 我覺得以數值是可接受誤差

s881702002 05/25 15:45就說沒要普篩 別亂

richard75121 05/25 15:45快篩準確率號稱90%究竟是不是謊言

richard75121 05/25 15:46我們繼續看下去

s881702002 05/25 15:46可是以朝陽結果 看起來偽陽才2%

CoolMonster 05/25 15:47你可以去翻paper但那是國外的 國產試

CoolMonster 05/25 15:47劑就 不好說 反正政府...

jetaime851 05/25 15:47無症狀可能需回溯確診的接觸史 但現在

jetaime851 05/25 15:47就是當每個人都帶病毒了 準確率難講

s881702002 05/25 15:47所以問題還是在快篩的準確其實也沒多

jetaime851 05/25 15:48但是 不好說

s881702002 05/25 15:48高 所以也是難以預測QQ

jerry0715no1 05/25 15:48準啊 共匪現在要來洗蓋牌484

CoolMonster 05/25 15:48朝陽的結果完全是可接受的 實際上那

CoolMonster 05/25 15:48就是小範圍的篩而已 不是普篩

CoolMonster 05/25 15:49有範圍性的爆發還是得相信快篩

CoolMonster 05/25 15:49盛行率夠相對就會準

iqnine 05/25 15:51快篩陽叫你待在家等pcr還行吧

cx3373 05/25 15:51就比較準確啊不然幹嘛要浪費時間浪費金錢

cx3373 05/25 15:51浪費人力不要把這種東西講的那麼簡單

iqnine 05/25 15:52給你pcr結果你對cdc就不信任了 用快篩沒

iqnine 05/25 15:52被噴死才有鬼

kissa0924307 05/25 15:53就自動PCR機台沒先買啊

s881702002 05/25 15:53所以現在問題其實是 雙北因為盛行高

s881702002 05/25 15:53所以以快篩數字可能比較準確 但是其

s881702002 05/25 15:53他地區可能因為盛行率較低 快篩就容

s881702002 05/25 15:53易不準 暫時難以拿來當作全國基準？

quartics 05/25 15:56抗原快篩除非是有症狀不然準確率低,李P

quartics 05/25 15:57說快篩確診中的八成都是偽陽性..!

CoolMonster 05/25 15:57原PO講得算OK

tim80302 05/25 15:59因為有人建議現階段要改以快篩為準，而

tim80302 05/25 16:00他叫柯文哲

ILike58 05/25 16:02柯文哲根本亂搞吧，CDC要做的是大規模的

CoolMonster 05/25 16:02他都講了有症狀才驗

ILike58 05/25 16:02決策，那容得下錯誤的資訊，一直求快數據

ILike58 05/25 16:02趕快出來根本沒意義，目前疫情就是很難有

ILike58 05/25 16:02進一步惡化的可能。

CoolMonster 05/25 16:02逢柯必反沒啥好討論的

s881702002 05/25 16:03謝謝C大 比較理解了

jhjhs33504 05/25 16:07舒肥機可以做PCR嗎?

peiwen0211 05/25 16:07精準度

ILike58 05/25 16:11哪有逢柯必反，柯文哲的建議是建立在整個

ILike58 05/25 16:11台灣是疫情重災區了，以過去台灣每日的確

ILike58 05/25 16:11診數據來看，要突然間整個台灣淪陷的可能

ILike58 05/25 16:11性？除非他想講台灣這一年來就是蓋牌亂檢

ILike58 05/25 16:12測。

stevenyu82 05/25 16:12拿朝陽的來說，要全pcr塞車好幾天，

stevenyu82 05/25 16:12還是快篩後再把29個陽性補做pcr,

bbfan 05/25 16:13泰博說百分百準啊

ILike58 05/25 16:13小規模的快速決策可以使用快篩，但那也是

jhjhs33504 05/25 16:13感覺串個幾台也很快 還不用等

ILike58 05/25 16:13有針對性的，在不知道整體狀況下拿快篩去

ILike58 05/25 16:13取代PCR才是莫名其妙。

stevenyu82 05/25 16:13現在每天2.300例根本只是調查進度，

stevenyu82 05/25 16:13而不是反映疫情狀況了

stevenyu82 05/25 16:14這種狀況還不使用快篩真的比較好嗎

s881702002 05/25 16:14PCR之前 本來就要做快篩 沒有替代問

s881702002 05/25 16:14題……

s881702002 05/25 16:15現在沒有要改變醫療流程，也沒有要更

s881702002 05/25 16:16改啥，只是問確診案為何以PCR為主

ILike58 05/25 16:20如果以朝陽的例子來看，快篩的意義在？不

ILike58 05/25 16:20是應該先判斷與夜唱同學有無密集接觸進行

ILike58 05/25 16:20居家隔離才對嗎，我是不信夜唱20人有辦法

ILike58 05/25 16:21一下子就跟一千多人有密集接觸。

ILike58 05/25 16:22誰說PCR之前需做快篩的？不要推銷你自己

ILike58 05/25 16:22那套好嗎。

CoolMonster 05/25 16:28事實上有某參加夜唱的人沒確診 但他

CoolMonster 05/25 16:28的室友及其家人確診 病毒傳播是很快

CoolMonster 05/25 16:28的

ericlin5230 05/25 16:37重點不在偽陽 在於偽陰

ericlin5230 05/25 16:37然後病毒就簡單的繼續散播了

john668 05/25 16:39樓上 那樣是怎麼傳的

john668 05/25 16:39cool大

shenru 05/25 16:41偽陰白癡的盲點在於 沒偽陰大家一樣到處跑

shenru 05/25 16:42啦 陽痿仔

CoolMonster 05/25 16:46知道病毒很會傳就好 保護自己

CoolMonster 05/25 16:46就是保護家人

DouglasT 05/25 16:48去ncov2019板問吧！這裡是失智板

ILike58 05/25 16:55什麼叫知道病毒很會傳就好？我還懷疑夜唱

ILike58 05/25 16:55沒確診者的家人跑去阿公店喝茶勒，就問你

ILike58 05/25 16:55朝陽這一千多例的快篩到底意義何在？政治

ILike58 05/25 16:55動作？啊，我趕緊做出反應了，大家會給我

ILike58 05/25 16:55鼓鼓掌吧….......

simata 05/25 16:56準備一年..PCR會量能不足嗎?

stevenyu82 05/25 16:56嗯 少驗一點 驗久一點 最厲害

stevenyu82 05/25 16:58某人的邏輯就是那麼厲害

exhausty 05/25 17:01朝陽科大快篩陽性29人PCR全數陰性

ILike58 05/25 17:36會講出驗久一點比較厲害那智商恐怕比95還

ILike58 05/25 17:36低，到底是哪一句話讓你這樣解讀XD。

susiy26 05/25 17:45幫樓主補血...

CWEBBE 05/25 19:51不懂就不要亂砲....這是很專業的東西

CWEBBE 05/25 19:51尊重專業很難嗎

CWEBBE 05/25 19:52台灣人就是想太多問題 做太少功課

cottontsai 05/25 20:27樓上說的真的太好,一堆人自以為公衛

cottontsai 05/25 20:27專家

susanmm 05/25 20:51不想確診數字通膨

ken25539034 05/26 07:32到底為什麼可以覺得用快篩就好啊有萬

ken25539034 05/26 07:32一有沒抓到的怎麼辦pcr 可以增幅增加

ken25539034 05/26 07:32抓出更準確的陽性率難道你要讓那些人

ken25539034 05/26 07:32趴趴走嗎