Re: [問卦] 比特幣粉如何說明其不可替代性？

seraphwind 發表於 2021/7/31 上午7:48:56

看板Gossiping標題Re: [問卦] 比特幣粉如何說明其不可替代性？作者

(阿風)時間Jul 31 07:48:56 2021推噓16 推:17 噓:1 →:68

作者: seraphwind (阿風) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 比特幣粉如何說明其不可替代性？
時間: Sat Jul 31 07:48:56 2021

※ 引述《ShopJKL (ShopJKL)》之銘言：
: 當你信用卡被盜刷的時候，銀行完全可以去動你的存款、校正回歸扣掉你的餘額，
: 或者銀行可以自己作弊、直接監守自盜挪用你的資金 (https://bit.ly/37adP86)
: 加密貨幣就不一樣了：
這不太對吧。之前有過很多交易所被駭，包括監守自盜

把加密貨幣放在交易所的客戶，丟失密鑰是血本無歸

相對銀行還要接受金融法規的監管，交易所說爛就爛有比較好？

: 只有自己跟別人的版本長得明顯不一樣，然後瞬間被作廢。
: 而這坨不可變造的東西，專有名詞就叫做「區塊鏈 (Blockchain)」
: 有些人就發現一個令人震驚的事實：
: 只要這本帳上記載了你的交易、
: 就同時是你擁有這個加密貨幣的鐵證、
: 你的比特幣，就是這一串交易紀錄的存在本身！
: 從此，財富的證據不需要銀行介入、不需要國家影響力掛保證，
: 它就就這樣子自然而然鐵錚錚的成為事實了。
這邊偷換觀念，值得詳細說明。

首先，從前面交易所被駭的例子可以發現，光有帳本是沒用的

密鑰被偷，就算帳本上寫了是你的錢，抱歉你打不開錢包只能放給他爛。

再來，交易紀錄頂多稱為某種收據，遠遠不是真正的財富。

真正的財富是什麼呢？是對他人勞動成果的索取權

而比特幣的索取權，是由相對主權國家更不可靠的私人商家所任意更動

前陣子特斯拉出爾反爾又變回不接受比特幣就是最好的例子。

從貨幣學上來講，比特幣就是一個劣質版的特別提款權(SDR)

一樣是試圖透過人造信用來模擬(Mimic)金銀貨幣天生的商品屬性

而他的弱點也顯而易見。號稱去中心化，交易實務卻仍然在交易所中心化

買賣造市的問題，以及對於現實金權攻擊的抵抗力，也都比主權貨幣更差

最大的效果大概是用來說服民眾，主權貨幣再怎麼爛，也還可靠的多。

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腐敗盛行，你不罵；權貴橫行，你不怒；教育之重，你不語；醫療之痛，你不忿；
農村之病，你不視；下崗之哀，你不聞；專獨之惡，你不問；
可每每因了一些于民無甚增減，于家無甚建樹，于己無甚危險的事情時，
你就拍案而起了，你就熱情似火了，你就沖鋒陷陣了，你就上竄下跳了!

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.98.128 (臺灣)

※ PTT 網址

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AustinRivers 07/31 07:50真的一下能買一下不能買

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miracle210 07/31 07:53那篇就很唬爛不過老了不太想反駁別人

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Rosor 07/31 07:54這東西就不能用傳統貨幣交易的概念去處理

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Rosor 07/31 07:54一這樣做就是變得比原先的主權貨幣還爛惹

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youngglasses 07/31 07:55你這篇正確多了

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GKKR 07/31 07:57推

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comteken 07/31 08:00有「去中心化交易所」

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Jetboy 07/31 08:01比特幣就是本世紀的鬱金香。快上車吧！

鬱金香熱還是金本位時代，拿不出真金白銀自然很快破功現在是廉價貨幣當道，鬱金香熱還可以呼弄很久，大家來比爛。

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EPGo 07/31 08:19推

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DarkerDuck 07/31 08:21所以你黃金藏床底丟了找誰要??

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DarkerDuck 07/31 08:22我自己私鑰異地備援三份以上

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DarkerDuck 07/31 08:22連雲端都有放，中共打來也不會不見

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DarkerDuck 07/31 08:23not your key, not your money

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DarkerDuck 07/31 08:23be your own bank

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DarkerDuck 07/31 08:23這本來就是Bitcoin最原本基礎的口號

主權貨幣一樣可以數位化，數位化並非比特幣的專利。至於要質疑金銀貨幣，呵呵，1973年美元與黃金脫鉤以來購買力縮水了90% 我倒想知道哪個白癡黃金放床底會剩不到10%

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DarkerDuck 07/31 08:24而中本聰白皮書明明白白地要消滅銀行

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DarkerDuck 07/31 08:24結果你把加密貨幣放銀行(交易所)

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DarkerDuck 07/31 08:24結果交易所倒了說是加密貨幣的錯

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DarkerDuck 07/31 08:24這根本在搞笑

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DarkerDuck 07/31 08:25至於Musk我覺得只是個炒幣仔

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DarkerDuck 07/31 08:25大部分OG Bitcoiner早知道BTC和支付

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DarkerDuck 07/31 08:25早就沒啥關係了，連白皮書都移掉了咧

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DarkerDuck 07/31 08:26現在的BTC只是個被閹割的Bitcoin

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DarkerDuck 07/31 08:29我根本沒在質疑主權貨幣

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DarkerDuck 07/31 08:30我反而質疑現在的BTC，不要亂套立場

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DarkerDuck 07/31 08:31而主權貨幣可以數位化,但無法去中心化

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DarkerDuck 07/31 08:32也無法讓持有者be your own bank

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DarkerDuck 07/31 08:32而因為第三方尋租的成本必然轉嫁到

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DarkerDuck 07/31 08:33電子第三方支付的交易成本上

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DarkerDuck 07/31 08:33這才是中本聰當初真正要解決的問題

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DarkerDuck 07/31 08:33一個真正跟網際網路一樣免許可的

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DarkerDuck 07/31 08:34自由金流,可讓電子交易成本低到可忽略

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DarkerDuck 07/31 08:34並且讓賣方可以幾乎免除於付款詐欺

有沒有發現問題在哪。黃金從來就不需要吱吱喳喳一大篇來說服他人接受，因為他本身的商品價值就是最好的天然擔保。主權信用貨幣最大的問題就在本身缺乏商品價值擔保，而這一點比特幣還更糟祝好運

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DarkerDuck 07/31 08:39對啊，所以我前面不就說BTC宗教化可笑

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DarkerDuck 07/31 08:39早期的Bitcoin有價值也是自然形成的

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DarkerDuck 07/31 08:40就算是絲路黑市交易帶起來的2013牛市

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DarkerDuck 07/31 08:40我都覺得比現在的牛市健康多了

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DarkerDuck 07/31 08:41但黃金的價值也不完全來自於工業價值

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DarkerDuck 07/31 08:41不然早就全部融了拿來做商品

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DarkerDuck 07/31 08:42而不會屯一大堆在央行裡面

商品價值和工業價值是不同的，不能混為一談。英美工業革命的100年裡，金本位下同樣的黃金能夠買到同樣的麵包，購買力穩定這時候甚至還沒有電子業對黃金的需求呢。

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wtl 07/31 08:50你不信是你的事沒有要說服你接受比特幣使用

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wxyz7819 07/31 08:50就是哪裡投機而已根本不能用於日常生活

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wxyz7819 07/31 08:50中阿

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wtl 07/31 08:51人數跟價格一直在成長也是事實代表接受的人

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wtl 07/31 08:51越來越多

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mithuang 07/31 09:20我也不懂為什麼要解釋這些給老古董聽,你

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mithuang 07/31 09:20不相信就算了,反正人類一直在輪替,那些

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mithuang 07/31 09:20一出生就習慣這世界有比特幣存在的人會

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mithuang 07/31 09:20愈來愈多,而那些老古董只會愈來愈少

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mithuang 07/31 09:20所以如果以二十到三十年為一個世代,當一

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mithuang 07/31 09:20出生就習慣比特幣存在的這個世代接下人

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mithuang 07/31 09:21類經濟生產主力時,加密貨幣就會完全進入

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mithuang 07/31 09:21人類的生活。就像現在手機的存在一樣那

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mithuang 07/31 09:21麼理所當然

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mithuang 07/31 09:21現在比特幣十二歲,還有八年就可以讓這些

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mithuang 07/31 09:21老古板的聲音從社會消失了,就像現在應該

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mithuang 07/31 09:21也沒有人在鼓吹用手機會得腦癌了一樣

基佬也覺得亂搞得愛滋理所當然，是社會要去接受呢^^

※ 編輯: seraphwind (42.75.98.128 臺灣), 07/31/2021 09:29:32

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DarkerDuck 07/31 09:31這也扯太遠，比特幣是種科技是種工具

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DarkerDuck 07/31 09:32去批評一個新科技劣勢但不去了解優勢

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DarkerDuck 07/31 09:32我以為是清朝人才會這樣搞

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GGWP2014 07/31 09:43十年後我來看誰沒穿褲子

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mithuang 07/31 09:54回我的文風格忽然變low是怎樣XDD

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FAPP 07/31 10:00

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zaqimon 07/31 10:07本質是什麼不重要有人炒作最重要

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zaqimon 07/31 10:08這個時代大家都只想買低賣高

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zaqimon 07/31 10:08至於高低的衡量通常還是用美元

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zaqimon 07/31 10:09黃金比特幣原油股價...通通都是美元報價

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jamestracy 07/31 10:37你知道有比特幣錢包這種東西嗎…？私

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jamestracy 07/31 10:37鑰是可以自己掌握的

噓

sluttervagen 07/31 10:55炒幣仔等比特幣可以直接買麥當勞

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sluttervagen 07/31 10:56再來講吧,現階段你比特幣要花就是要

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sluttervagen 07/31 10:56換成法幣

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sluttervagen 07/31 10:57有法幣就有銀行

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sluttervagen 07/31 10:58而且中本聰對銀行的概念也太狹隘了

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sluttervagen 07/31 10:58銀行不是只有存匯業務,還提供各種

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sluttervagen 07/31 10:59槓桿,比特幣充其量就是取代部分銀行

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sluttervagen 07/31 10:59存匯跟外匯業務而已

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sluttervagen 07/31 11:01而不受監管的金流恰好就是主權國家

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sluttervagen 07/31 11:01最賭爛的

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sluttervagen 07/31 11:03我身邊玩比特幣的都馬是想炒一波而

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sluttervagen 07/31 11:03根本沒人想把彼特幣當交易工具

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DarkerDuck 07/31 11:49你講的那些，DeFi哪個弄不出來??

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DarkerDuck 07/31 11:51https://tinyurl.com/5k5btc3y

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DarkerDuck 07/31 11:52https://tinyurl.com/z78faufd

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