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Re: [爆卦] 南橫明霸克陸橋斷啦

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 南橫明霸克陸橋斷啦作者
charlie1667
(補坑小天使數狙)
時間推噓推:229 噓:6 →:114

大家下午安
我數狙喇

當年在112的時候 必修畢業專題
四個題目可以選 我因為其他三個時間卡到
只好選台20線路廊這個臭題目

這堂課跟顧問公司合作 總之要我們集思廣義想出長期路廊方案
我看顧問公司也是豆頁痛 專案做到走投無路
要來借助垃圾學店大學生的腦袋

總之先講結論 真的就是悲劇
破破爛爛的地形 硬要蓋路
明明裡面居民也沒多少 乾脆一人發1000萬叫他們搬家算了= =

手邊沒啥資料 先丟兩張圖
http://i.imgur.com/ldxGlBV.jpg

圖https://i.imgur.com/ldxGlBV.jpg?e=1666802771&s=plUUEoVbVrT-krZGz3VZdw, 南橫明霸克陸橋斷啦
縱軸是高度 橫軸是時間
紅線是某座橋的底部高 綠點折線是河床高
可以看到有大水害時 河床就會升高

這是復興橋的數據 但明霸克露橋也差不多
預計2020到2030 遲早會被淹沒
不是被水 是被土石滅頂 沒救

前年我們去探勘時 工程師指著橋柱底部說 這條線當初是在地面上好幾公尺的地方 現在都被埋住了


另一張圖是這一區的弱點分析
右下那個就是明霸克露橋
http://i.imgur.com/B3BRxxt.jpg

圖https://i.imgur.com/B3BRxxt.jpg?e=1666781905&s=UI5xyKwWT8XjZZ-5xaWQ-A, 南橫明霸克陸橋斷啦
簡單來說就是爛透了 悲劇


我只記得當年每次做這門課的報告時 大家的臉都超臭
地質超爛 預算超低
計畫安全的路會被工程顧問公司嘴說太貴
計畫折衷路線會被教授跟顧問公司嘴說不安全



今日土木明日土城喇

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.46.100 (臺灣)
PTT 網址

snow3804 08/07 16:02你有沒有聽過人定勝天

deco 08/07 16:02趕快離開土木

stevenisaman 08/07 16:02不滿要早點說

t81511270 08/07 16:02可悲 叫居民自己想辦法啦

shenmue1001 08/07 16:02南橫真的無解 但是4%不懂只會繼續暖

horseorange 08/07 16:03所以結論是沒救了 對吧?

上一篇有人說怎麼不蓋高一點 先不論強度跟預算 當初那座橋確實是蓋得很高的喔

strapocky 08/07 16:03改變從你我開始!

kutkin 08/07 16:038000多億撥一點過來會死?

JOHN117 08/07 16:03這篇會爆,卡

Padfoneman 08/07 16:03看得到這些的都是改變不了的人 能怎辦

※ 編輯: charlie1667 (59.126.46.100 臺灣), 08/07/2021 16:04:25

kutkin 08/07 16:04方案B就跟台21那樣

shenmue1001 08/07 16:04同系列文章的上一篇也很專業喔

Waitaha 08/07 16:05哪間顧問公司

outlook2 08/07 16:05你的不自殺聲明呢?

a5687920 08/07 16:05這些狗官一定ˇ有報應

faiya 08/07 16:06所以正常來講根本連路都不應該有

kutkin 08/07 16:06差別在台21是阿扁跟阿輝執政

Yan5566 08/07 16:06你的不自殺聲明呢 快跑

easytogo 08/07 16:06

weitao 08/07 16:06推推高調

kutkin 08/07 16:06他們願意花錢

nakayamayyt 08/07 16:06呂秀蓮之前好像就是這樣主張

t81511270 08/07 16:06結論這條路根本不該出現ㄇ==

nakayamayyt 08/07 16:07給錢讓居民搬遷不要住那裏

fonzae 08/07 16:07標準的政治凌駕於專業

kutkin 08/07 16:08就叫小英多給錢就好

faiya 08/07 16:08很多國家遇到這種地形就直接產業道路+吊橋

macocu 08/07 16:09預算低還想蓋喔…

lml99 08/07 16:09有蓋才有錢賺,不斷蓋蓋蓋

JingPingKing 08/07 16:09可憐哪 土城仔QQ

ziso 08/07 16:11到最後就是強制撤村吧?然後國家補償?

kutkin 08/07 16:11力行都沒有撤村了

kutkin 08/07 16:11這個還編在台20

CHYYP 08/07 16:12高調

hujj11 08/07 16:12應該一個人發1000萬搬家封山

FoxtailMille 08/07 16:12土城仔 你好

Bansar 08/07 16:12新細明體 嘔嘔嘔嘔

Woodoo9 08/07 16:13你要不要發不自殺聲明

都只有針對現實數據分析而已 誰都做得到 應該還好吧

leon1757tw 08/07 16:13花錢叫居民搬家比較快

fudick 08/07 16:13沒有破壞,那來回扣(建設)嘻嘻

※ 編輯: charlie1667 (59.126.46.100 臺灣), 08/07/2021 16:15:08

iMANIA 08/07 16:15人定勝天……咕嚕咕嚕

screamyy 08/07 16:16摳摳要進誰的口袋你清楚吧!

taimu 08/07 16:16呵呵 山區成本除了交通 還有 通信 水 電

taimu 08/07 16:16政府要一直補助一直補助 無底洞

EEzionT 08/07 16:17好像不能不蓋 因為有人住…

TAKEZOU 08/07 16:17原住民幾乎不想撤村

taimu 08/07 16:17講到住..呵呵 山上超多違建

gft823 08/07 16:18

mooto 08/07 16:18我也覺得把錢分一分比較實在

nopetw 08/07 16:18有卦有推

taimu 08/07 16:19沒差 反正是稅金 拿來當選舉支票 超爽

likeyousmile 08/07 16:19

taimu 08/07 16:19都講的超好聽什麼人權 什麼為民服務

mooto 08/07 16:20可以借轉路板嗎

歡迎~

taimu 08/07 16:20隨便 台灣政府很有錢的

F93935 08/07 16:20事實 叫那些人下山比較容易

※ 編輯: charlie1667 (59.126.46.100 臺灣), 08/07/2021 16:20:57

WWIII 08/07 16:20發錢叫他們滾 比蓋超級橋便宜

mooto 08/07 16:21就跟核能的解決方案一樣 把島買下來就好了

taimu 08/07 16:21容易??? 你看到時候民代就出來舉布條

dosoleil 08/07 16:21重點就是 沒人認為在那蓋安全的路是理性

taimu 08/07 16:21居住正義

dosoleil 08/07 16:21經濟的決定 要改善就看要不要放個國安設

dosoleil 08/07 16:22施or監獄 增加建設誘因

Brioni 08/07 16:22桃源鄉戶籍人口不到4500,實居可能不到300

Brioni 08/07 16:220,以經濟面來說效應真的很低

shields5566 08/07 16:22結論還是發一千萬快搬一搬嗎==

taimu 08/07 16:22民代表示 不行 只要有一個人 就必須蓋

taimu 08/07 16:22那是人權

mooto:轉錄至看板 Road

08/07 16:22

LaAc 08/07 16:23土木QQ

PeaceBoy 08/07 16:24厲害厲害 哥哥

imkp 08/07 16:24明日土城 哭哭

mooto 08/07 16:24感謝. 有沒有中橫高之類的有趣題目

azeroth 08/07 16:25Q_Q

marquelin 08/07 16:25中興ㄇ

flavorBZ 08/07 16:25XD

GA2006165027 08/07 16:26居民找個民代立委,政府就軟了

faiya 08/07 16:26所以同樣的邏輯推下來花蓮也不應該蓋高速公

Jerry3732 08/07 16:26只能說不適合住人的地方就不要住

faiya 08/07 16:26

clhsjake 08/07 16:26推分享,一次做好要怎麼撈

kevin870325 08/07 16:26

smartalec 08/07 16:26當初這座橋確實很高,因為還在蓋的時候

joker110352 08/07 16:27專業 推

lpwerok 08/07 16:27出事就抓你去土城蹲

smartalec 08/07 16:27曾經騎車走它下面的河床便道過,那時的

yarnt 08/07 16:28我們的政府很有錢的 看那精美的前瞻就知道

smartalec 08/07 16:28的高度比我今年三月再經過時至少高兩倍

abadjoke 08/07 16:29推 有實際去過這類山區的都會懂

abadjoke 08/07 16:29地質土木角度來看很多地方根本不該住人

smartalec 08/07 16:29河床整個被土石墊高

abadjoke 08/07 16:29以前只不過技術不發達不知道那裡不能住

abadjoke 08/07 16:29結果現在變成所謂傳統所謂人權

Agdanpanda 08/07 16:30

mynewid 08/07 16:30一人發一千萬比較省

marsonele 08/07 16:31BCG?

Soodesu 08/07 16:31你們土木的有限元真的修到哭啊,同情那

Soodesu 08/07 16:31些重修生

meRscliche 08/07 16:32

kring 08/07 16:32慘喔

memories66 08/07 16:32這也能推給4%喔 蟑螂真的沒救了

taimu 08/07 16:33土石流潛勢區 土壤液化潛勢區 等等

taimu 08/07 16:34台灣很多地方有各式各樣的災害潛勢

KrebikShaw 08/07 16:35中國人都會在youtube說像中國在山上蓋

KrebikShaw 08/07 16:35高架橋就好了

KrebikShaw 08/07 16:36有沒有土木專業的知不知道這是虎爛還

KrebikShaw 08/07 16:36是真的

TWkiller 08/07 16:36中橫跟南橫基本上都沒救了

faiya 08/07 16:36中國又又不在斷層帶上

xu3 08/07 16:36真的乾脆一人一千萬,那丟不要開發當森林保護

t7556281 08/07 16:37叫他們搬走?你也很搞笑

t7556281 08/07 16:38而且才1千萬能幹嘛?平地鄉下房子都買

t7556281 08/07 16:38不了更何況還要找工作

wang111283 08/07 16:38搬走確實唯一解 造路經費拿去信託基

wang111283 08/07 16:39金發補助一個月3萬給他們就好

erichang 08/07 16:39辛苦辛苦

wang111283 08/07 16:39開護林員、生調員助理工作給他們也是

SingYuKysot 08/07 16:40有些地方真的不適合住人@@

wang111283 08/07 16:40辦法

abadjoke 08/07 16:40搬走是唯一解只是政治不正確而已

c902112 08/07 16:41反正到時候又可以撈一筆幹嘛不蓋

princetamaki 08/07 16:41幫土木QQ

stlevi811101 08/07 16:41土木現在就國營和台積電 兩個選擇

qnonp2012 08/07 16:41台灣發生過這麼多次慘烈天災,這些住山

Page7 08/07 16:41qq

qnonp2012 08/07 16:41地的會搬就不會等到今天了

allencyh 08/07 16:42廬山也遷不走

webster1112 08/07 16:42一人一千萬? 官員建設公司教授 ??

webster1112 08/07 16:42沒有搞屁 ?

totqoq 08/07 16:43....平地鄉下600萬可以買到全新透天...距

totqoq 08/07 16:43離市區也不過30分鐘,我就直接說台南劉厝

SingYuKysot 08/07 16:43說真的一人發一千萬搬走搞不好都比

totqoq 08/07 16:43。樓上是多天龍人?

SingYuKysot 08/07 16:43蓋路修路省錢==

Phane 08/07 16:43人權無限上綱就會這樣

taimu 08/07 16:43台灣還有個問題 戶政 跟 地政 是分開的

stlevi811101 08/07 16:44顧問公司真的很可憐啊 都在做牛做馬

taimu 08/07 16:44違建 還有門牌 XD 台灣奇蹟

stlevi811101 08/07 16:44尤其是聯合大地 被八卦板攻擊成那樣

TWkiller 08/07 16:45中國解決斷層帶的做法是雅西公路那種高

darkdogoblin 08/07 16:45這麼多年來都是奉行林道壞了就回歸

superob 08/07 16:46專業的來了(ヽ′ω`)

darkdogoblin 08/07 16:46自然,這條就別硬撐了

TWkiller 08/07 16:46架吧,台灣情況還是還給大自然比較好

clone29 08/07 16:47再說先來一張圖利黑函

arickal 08/07 16:47你這種想法去選舉一定落選,錢這花對選

arickal 08/07 16:47情有極大負面影響

kevinpc 08/07 16:4911億不夠喔? 不然正常是幾億才夠

tmuaircat 08/07 16:50居心叵測 警告你已解鎖中共同路人

n00298 08/07 16:52你先說結論辣,人的問題還是自然問題,不

n00298 08/07 16:52然不知道誰要來出征你

a034506618 08/07 16:53直接叫人搬走,果然是實實在在的天龍

講講幹話而已 當然是不可能==

a034506618 08/07 16:53人想法

kuwagata 08/07 16:54把人遷走要發的錢跟修路比起來 修路比

kuwagata 08/07 16:54較划的來啦 以為河的對岸是林地? 那邊

kuwagata 08/07 16:54零零散散的都是農地 隨便都是幾甲起跳

kuwagata 08/07 16:54的 那可不是一家發個千萬能解決

LAKobeBryant 08/07 16:54住在不適合人住的地方不搬走?

Jimmy030489 08/07 16:54幫土木仔哭哭

mist8013 08/07 16:55難怪以前同學説要回家鄉蓋橋可以蓋一輩

mist8013 08/07 16:55子....

farseer7 08/07 16:554%:暖

sppmg 08/07 16:56推專業

※ 編輯: charlie1667 (59.126.46.100 臺灣), 08/07/2021 16:58:19

semind 08/07 16:58我覺得你的解答很好啊,一人1000萬叫他們

semind 08/07 16:58搬家。便宜又安全\

safari79 08/07 16:58八八風災後溪床上升地形破碎 只要有豪

safari79 08/07 16:58大雨 溪床就一直疊升

shi21 08/07 16:59

asidy 08/07 17:01看來長期道路是遙遙無期難道要挖隧道了嗎

roy384921 08/07 17:01中橫跟南橫根本就不應該再休了

roy384921 08/07 17:03

jj20 08/07 17:04推,幫高調

darkdogoblin 08/07 17:04台灣這種地形本來就不適合蓋一堆路

linw310178 08/07 17:05土木QQ

darkdogoblin 08/07 17:05網,蓋了又斷,然後在那怪環評檔

k23210000 08/07 17:06原po玩poly bridge輕鬆過關嗎?

沒有到輕鬆 但比實況主亂蓋好多了

imgrass 08/07 17:09

y30048 08/07 17:09明日土城

yoher 08/07 17:09

ted01234567 08/07 17:11水很深啊

MaySnow2010 08/07 17:12還有政客在喊人定勝天中橫高速公路就

MaySnow2010 08/07 17:12覺得好笑

jansan 08/07 17:12

reaturn 08/07 17:12上游沖砂石下來的速度真的快

ToTaiwan 08/07 17:13

crang 08/07 17:14幫土木QQ

orangewu 08/07 17:14菸粉:你怎麼不早說

jokc7839 08/07 17:14讀土木 進土城

aquariuschi 08/07 17:15

beariscut 08/07 17:16擋人財路

qqppqp 08/07 17:18終於有篇正常文了

w1 08/07 17:18

flowersuger 08/07 17:21可憐…高雄84很有$都大撒幣?蓋個安

flowersuger 08/07 17:21全的陸橋蓋不粗乃…

lanchenchen 08/07 17:21滿有趣的

mingshin1235 08/07 17:21先推 我還是看不懂

b160160 08/07 17:25這篇說得好

Hecarim 08/07 17:26簡單說 汛前清淤完畢但大水帶來土石直接

※ 編輯: charlie1667 (59.126.46.100 臺灣), 08/07/2021 17:26:59

Hecarim 08/07 17:27墊高河床 淹過橋面橋斷只是時間問題?

kmshy 08/07 17:28這篇小心 300萬

krousxchen 08/07 17:28講叫他們搬家講的很簡單呀

octopuso1c 08/07 17:29原po講得很清楚,圖是用GIS出圖的齁

facewind 08/07 17:30簡單說,這座橋蓋了也會被弄壞

qscNERO 08/07 17:32推分享

stvc 08/07 17:33不蓋怎麼促進經濟?

stvc 08/07 17:33不印實體券怎麼促進經濟?

bitcch 08/07 17:33不知道安全路線跟原本的造價會差多少

Underline 08/07 17:34不用造橋了 不方便通行不會自己想辦法

Underline 08/07 17:34搬家 還給錢勒

Motor 08/07 17:34

Edwarce 08/07 17:35可惜八卦不看專業 只看結果啦

jj20 08/07 17:37有可能在河床挖一個隧道讓水走嗎

dtdon1699 08/07 17:37不建設怎麼賺錢

N48212 08/07 17:38政府工程大家心照不宣,誰敢講

nybbnan 08/07 17:38預算太低是政府的通病

Hecarim 08/07 17:39聽起來比較像是下雨就淤積土石的問題

carsly 08/07 17:40高雄負債全國最高,橋也不蓋好一點錢都去

carsly 08/07 17:40哪了

Danny11249 08/07 17:41學長 咱們土城見

dick929 08/07 17:42如果有1000萬搬遷費,我明天就遷戶口過去

onlymoonoo 08/07 17:43便宜又大碗沒有這種事啦

dogcatking 08/07 17:44沒有配套,要遷村實在是不可能

dick929 08/07 17:44搬遷這種事不是給錢就行了

popteamepic 08/07 17:45沒救 無解

alfahsu 08/07 17:47叫大陸人來修路啦 台灣人就是沒本事

aletheia 08/07 17:47土木畢業不是今日土城即是明日土城

AGODC 08/07 17:49簡單來說就是不應該蓋路的地方

earthuncuttv 08/07 17:49蓋隧道呀

Orangemikan 08/07 17:52所以蓋這座的效益到底是什麼?

tony901122 08/07 17:52高調

funkyseven 08/07 17:55原來是土城同樂會

sorcxnegi 08/07 17:57$$$$$$$$$

Dirac 08/07 17:58土木土木土木土木!!

brucefang 08/07 18:00直接發錢給居民是要怎麼無限工程?

brucefang 08/07 18:01想想那些被預算養活的家庭好嗎

candaptt 08/07 18:01

ezafine 08/07 18:05

lbjstar 08/07 18:08幫QQ

god890529 08/07 18:08高調

hydra78 08/07 18:09請多跟南投縣長請教

yiche 08/07 18:13

pantani 08/07 18:15就都用戰備橋就好

small28 08/07 18:1688過後南橫就……

x5801991 08/07 18:16旁邊布唐布那斯溪當我模式跑完淤積40m嚇

x5801991 08/07 18:16到,後來跑去看歷史資料,好像差不多38m

x5801991 08/07 18:16,很難想像那個畫面

johnny010111 08/07 18:16原來是這樣 那就是當時蓋橋得人害得

tengerinedog 08/07 18:17十億便橋不拿來遷村?

donkilu 08/07 18:18專業推 好絕望啊

adon0313 08/07 18:19前瞻計畫勒?

tom282f3 08/07 18:21

pkd20 08/07 18:23推一戶發一千萬搬家算了

MRfridge 08/07 18:25有理有據推

sonicguy 08/07 18:26專業推

zxcc79 08/07 18:27

MDay56 08/07 18:28辛苦ㄌ

sniper777 08/07 18:30這篇明明結論是說 那邊不該蓋路 怎麼

sniper777 08/07 18:30有人解讀成蓋得太爛

kickjaneass 08/07 18:30

oo2751394 08/07 18:34同業幫QQ 這行真的很不好幹

create8 08/07 18:34なるほど

pinkowa 08/07 18:35

notneme159 08/07 18:36幫高調

aaronbest 08/07 18:38部分鄉民只會喊搬家 那他們工作怎麼辦

aaronbest 08/07 18:38?你養他們 台北會有大屯火山爆發的可

aaronbest 08/07 18:38能性 你們這些鄉民怎麼不先搬走?

AioTakumi 08/07 18:41跟路樹路平一樣 一直死一直壞 才能一

AioTakumi 08/07 18:41直發包啊

NightSoul 08/07 18:42如果土城可以自由選號,樓主希望多少

basslife 08/07 18:42推結論www

charles4185 08/07 18:46推 請媒體來重視

PPPGGG 08/07 18:50最後一句QAQ

QhenQi 08/07 18:51講公司名號比較重要啦

autokey 08/07 18:52真慘

hakkiene 08/07 18:58有些地區不適合開發 結案

c6160605 08/07 19:02綠糞崩潰了 又要氣到跳腳

Trochilus 08/07 19:02專業推,鄉民臥虎藏龍

Bf109G6 08/07 19:03臺灣缺一個苦幹實幹的執政黨

DeathTemp 08/07 19:05苦幹實幹沒有票,當不了執政黨的

ku547 08/07 19:06高調。記者要來抄了

e44444 08/07 19:07專業推

JayPark 08/07 19:11

fcz973 08/07 19:12你做不出來就砍你的頭哦

lain2002 08/07 19:141450不用再護航了、爛橋就是爛橋

forbake1 08/07 19:16不應該有路的地方

skyfeather0 08/07 19:28造橋才有錢賺

skyfeather0 08/07 19:28沖毀了又可以再賺一次

meowchen 08/07 19:31你的聲明呢?

AppliedArt 08/07 19:35產業道路加吊橋的方案,可以各方面做

AppliedArt 08/07 19:35最低限度的平衡嗎?

KennethC 08/07 19:35wow

abccat0520 08/07 19:38推推

wickly 08/07 19:40笑死人 叫你搬家就搬家 果然是中共同路人

ups 08/07 19:42

e5a1t20 08/07 19:44地點太惡劣了

leokidd1976 08/07 19:45

runfive 08/07 19:47高調

JingP 08/07 19:50推數狙

swaggyyang 08/07 19:50

wayne40230 08/07 20:02我猜中興顧問

carsly 08/07 20:06文中都有說是預算問題了,不能多花點錢蓋好

carsly 08/07 20:06一點喔

sagxian 08/07 20:13幫高調

dreamfree 08/07 20:15預算不夠不會出五倍橋喔? 住民先集資

dreamfree 08/07 20:15一座橋的錢,政府再發五倍下來 就夠了

ApAzusa126 08/07 20:19結論是應該撤村吧

smallz 08/07 20:20有蓋就有油水撈呀 傻傻 凡正是納稅人的錢

taco13 08/07 20:25雖然你是氣話,可是發1000萬搬家好像真的

taco13 08/07 20:25惟一解

denal 08/07 20:29

bmwang 08/07 20:35居民不搬 全民負擔

steven3abc 08/07 20:47學長嗚嗚嗚

TigraBoy 08/07 20:53蓋了浪費錢,不蓋又要被靠盃

thera216 08/07 20:58一條橋十億,真的乾脆平均發給每一戶搬

chemevil 08/07 21:04看過您的研究 河床逐年淤高趨勢還有不

chemevil 08/07 21:04少年 但不蓋橋不行 一次蓋高橋也貴

chemevil 08/07 21:05清淤更是不可能的高成本

chemevil 08/07 21:06只好先蓋這種的給他沖斷

bassvictor 08/07 21:16好奇問,如果預算提高可以解決嗎?

rankb123 08/07 21:21

keyman2 08/07 21:21窩看不懂 好像狠專業的樣子

bij831 08/07 21:22怎不早點說

Rainbowkat 08/07 21:23推專業 反觀一堆鍵盤蓋橋仔

aids893001 08/07 21:33水很深 不要太不滿

RiverMan1 08/07 21:37土木真的慘

sorrylove510 08/07 21:50高調一下

hodj 08/07 22:12笑死,不要太不滿

st89702 08/07 22:20這版已經很久沒專業文了

andan 08/07 22:20

mf505 08/07 22:37重複蓋橋促進經濟

night0204 08/07 23:0110億的橋 村裡的每戶發一千萬搬離好

night0204 08/07 23:01像真的可行

neo333670 08/07 23:01隔年修同個題目的給推,南橫沒辦法

billlushana1 08/07 23:26台北思維不意外

CSFV 08/07 23:33QQ

miuccina 08/07 23:36wow... 真的很長見識了

howardcb 08/07 23:39這就刁民啊

dinotea 08/07 23:52準 2021就被淹沒

pr9558 08/08 00:39今日土木 明天場勘 一直場勘一直爽

KIDbitch 08/08 02:22搶著推給4%就對了,就是在說前面的智障

meijihou 08/08 03:06這條路要留下來應該也有戰略考量吧?

horise 08/09 00:07專業文,一堆人看不懂是怎樣

PigBlood 08/09 02:46有多少人?

adsl9527 08/09 04:26

圖https://i.imgur.com/xCNEmxu.jpg?e=1666837648&s=M9jgItMLTHw7TKm0x17Slw, 南橫明霸克陸橋斷啦

PeNiZHiT 08/09 05:45那班校外教學好玩嗎?

k44754 08/09 12:35你的不自殺聲明列??

k44754 08/09 12:36擋人財路,如......

hanmas 08/09 19:09高預算的蓋法是什麼? 一樣會斷嗎?

wulaw5566 08/09 19:24可憐顧問公司