[轉錄] 1949年其實是中華民國國軍救了台灣

懶人包：
1949年，國民黨陸續把空軍海軍轉移到台灣。
1950年01月04日，美國總統杜魯門宣布放棄台灣
之後史達林還給毛澤東3億美元購買進攻台灣最需要的海軍艦艇。
1950年6月25日，韓戰爆發。
美國總統杜魯門隨即於27日命令第七艦隊阻止任何對台灣的進攻。

簡單說，從1950年一月初到年中的韓戰，
美國根本放棄台灣，這半年正是生死關頭！
就是考慮到台灣島上的國民黨空軍海軍，才一再推遲進攻時間。

作者: moslaa (萬變蛾) 看板: HatePolitics
標題: Re: [新聞] 國民黨1949潰敗慘狀 40萬陸軍僅有12萬把
時間: Wed Aug 18 18:50:38 2021

※ 引述《akway (生活就是要快樂)》之銘言：
: 國民黨1949潰敗慘狀 40萬陸軍僅有12萬把步槍丶105砲6門來台
: ----
: 針對朱立倫說：「沒有1949的國民黨，就沒有今日的台灣」
: 國史館拿出史料打臉
: 1949年國民黨來台的時候
: 40萬軍人只有12萬支槍
: 根本不足以保護台灣

大家有沒有玩過吹牛這類的桌遊？

這類遊戲的特點是：你手上的牌是強是弱，不是很重要，

最重要的是對手認為你手上的牌強不強，

換句話說，你就算手上牌其實很弱，還是有機會唬過比你強的對手，逆轉勝。

今天這個議題的重點也正是如此，
我就不去查證自由時報的這個說法的真假了，因為沒必要，
就算是自由時報的內容是真的，
當年毛澤東不知道就夠了。

我以前查過當時大概的狀況，以下用時間軸來說明

1949年，國民黨陸續把空軍海軍轉移到台灣。
1949年03月15日，新華社發表社論《中國人民一定要解放台灣》
1949年10月01日，中華人民共和國舉行開國大典。
1949年12月07日，中華民國宣布遷都台北。

1949年12月16日
毛澤東會晤史達林，毛澤東當天對史達林就提出：
: 國民黨在台灣建立了海空軍基地，
: 而我們解放軍缺乏海軍和空軍，所以我們很難佔領台灣。
: 我們希望請蘇聯援助，
: 比如派飛行員或特遣艦隊，幫忙奪取台灣。

真相是，人家就是顧慮國民黨的海空軍撤退到台灣
才無法立刻攻打台灣。

如果不是畏懼國民黨大致還算完整的海空軍(特別是空軍)
解放軍(基本是陸軍)，搭漁船都過來了，
更別提中共當時在台灣還有一堆內應呢。

參考新聞
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3518370
: 2021/05/02
: 駕橡皮艇橫渡台灣海峽 中國偷渡男在台中港被逮

所幸，史達林拒絕了，
因為史達林擔心這樣直接派軍隊幫助毛澤東，會引來美蘇大戰，
畢竟當時美國還沒有說放棄台灣不管。
史達林只同意頂多派遣教官從旁建議。

沒想到... 才過兩週，天上的大禮就掉下來了

1950年01月04日，
美國總統杜魯門宣布：
「美國不想在台灣獲得特別權利或建立基地，
也不利用武力以干涉台灣現在的局勢，
也不供給軍援和軍事顧問於台灣的中國軍隊。」

這給史達林與毛澤東一個明確的信號：
我美國不管台灣了，中共愛要就拿去吧。

所以史達林放寬條件，雖然還是不肯直接派兵幫忙
但給毛澤東3億美元，同意可用於購買進攻台灣最需要的海軍艦艇。

然後... 沒然後了，
天上再次掉下大禮，不過這次是給蔣光頭的

1950年6月25日，
韓戰爆發。
美國總統杜魯門隨即於27日命令第七艦隊阻止任何對台灣的進攻。

簡單說，從1950年一月初到年中的韓戰，
這半年內，美國根本放棄台灣，這半年正是生死關頭！

而當時毛澤東跟底下的將領比如栗裕
(此人的部隊駐在福建，就是預定的攻台軍)，
就是考慮到台灣島上的國民黨空軍海軍，才一再推遲進攻時間。

可以參考史實上的
https://zh.wikipedia.org/wiki/古寧頭戰役
以下隨便節錄一段

: 中華民國空軍在10月起開始對金廈兩地海域集結船隊發動大規模炸射...
: 最重要的一次打擊行動在10月18日，
: 該日解放軍在廈門附近集結實施大規模渡海演習，
: 查知此動向的空軍在該日擊毀數百艘機帆船，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 導致在真正開戰之際解放軍渡海運輸載具仍嚴重匱乏。

所以朱立倫的說法大致上是正確的。

講出真相，
覺青/蟑螂/猴子/側翼/DPP網軍如果感到崩潰，可以連噓 (笑

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.248.206 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1629283841.A.4AD

喔 馬上抵達 有獎金嗎？哈哈

美屬台灣喔，那你怎麼解釋1950年一月杜魯門的宣布？
我再跟你加碼講一個史實，
當時杜魯門還怕中共聽不懂這個"台灣送你了"訊號，
很快派國務卿(等於外交部部長)提出
https://zh.wikipedia.org/wiki/艾奇逊防线
: 艾奇遜於1950年1月12日發表艾奇遜防線的聲明
: 是韓戰前美國的太平洋地區防線，
: 台灣不在艾奇遜防線之內。
多念點資料再從縫隙爬出來厚，乖～

奇怪，我正文雖然有提蟑螂猴子，但只是說笑，
現在看到你留言，
我真要懷疑，是不是真的有蟑螂猴子盤踞在政黑板了，
不然怎麼看不懂呢？

再說一次，
1950年一月，美國總統跟國務卿先後出來宣布不管台灣了，
所以一直到韓戰為止，
這半年，哪裡有美國可以靠？

就知道這個帳號有本事提出真正的資料 ^^

放心 我有看完。
遺憾不清楚您的重點，因為內容有點雜。
不過，不管您的重點是哪一段，我都可以跟您說，
1. 就算貴為美國總統，也不是他的每個想法都是正確的
2. 我只看結果，拿中間的過程出來沒意思 (除非研究主題正是 政策如何形成 之類)

簡單舉例，日本拿到台灣時，也考慮過要不要賣給法國算了，折成現金更實惠，
但最後還是沒賣啊。
如果國民黨比如朱立倫成天拿這件往事(考慮賣台給法國)來說嘴日治時期，
您作何感想呢？

希望您會回來看嚕

第一 海南島部分

當時中共已經把部隊分成幾個野戰軍
每個野戰軍都有它的主要任務，負責攻海南跟負責攻台灣的不是同一批部隊
當時毛澤東讓栗裕待在福建，叫他負責攻台。
毛澤東從來沒有規定要先打下海南，才能再打台灣。

栗裕在打完古寧頭戰役後給毛澤東的回報就是，
登陸作戰跟過去大陸作戰不同，一定要有空軍海軍優勢，
所以再沒有把握幹爆國民黨在台灣的海空軍前，他不願意貿然攻台。
(古寧頭戰役 國民黨空軍如何打中共渡海部隊，請自行參考維基)

第二 國軍狀況很差 這個論點

我說了，這是上帝視角，
只要當時毛澤東摸不清楚就好，對中共有嚇阻力就好。
只要你無法證明，毛澤東/栗裕 從來不曾擔心台灣島上的國民黨海空軍，
只要你無法證明，當時中共一再推遲攻台時間點，其實跟國軍無關，
那麼提再多當時國軍狀況不好，也沒意義。
人家就是擔心國軍的能力至少仍足以抵抗渡海作戰嘛。

放心，雖然第一手文獻我沒看到過，
不過資料整理類型的文獻我有查過了。

兄台始終在迴避毛澤東/栗裕的的發言
其實我前面已經等於跟你說答案了，那我再說清楚點

我找的資料都是二手資料，都是2010年以後的網路流傳的文章，
其實我沒有看到過原始紀錄，1950年代左右的，
我有稍微挑戰過，不過一時沒google到 (我也只會google而已)

如果今天立場倒過來，我要來攻擊我自己的話，
我會去找出第一手原始紀錄，
因為第二手往往有斷章取義，甚至根本憑空造假的可能，
從第一手原始資料來重頭梳理整件事情。
(就如同自由時報從國史館找一手紀錄說國軍狀況很差)

不過呢，因為我就不是自由時報那種立場嘛，
所以一時雖然查不到第一手資料，但我覺得可以停了，反正我的理論已經建構好。
(幹~ 國民黨又沒給我錢，我幹嘛做那樣多)
※ 編輯: moslaa (27.53.106.58 臺灣), 08/19/2021 15:48:28

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 08/20/2021 12:15:21 ※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 08/20/2021 12:15:46

不一定，但可能會扶植台共在台灣革命

有說法是他們支持的獨立是共產國際下的獨立，比如北韓跟北越 當時一直要把共產主義推行全球

※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 08/20/2021 12:22:05