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Re: [問卦] 幹 次蛋白安全在哪?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 幹 次蛋白安全在哪?作者
cloudfoam
(要免錢隔熱屋頂call me)
時間推噓 7 推:11 噓:4 →:46

大家好,我是玩過基因工程的肥宅,今天要來科普一下。

並且想請問誰可以給我三十億,
我可以生出安全很多,雖然效用還需驗證的疫苗。

--

a我的帳號,可以找到有篇我寫說疫苗安全與否
有兩個因素:

1.在體內持續時間

2.直接副作用的強度



我們今天就用比較下流的譬喻,

持續的時間就譬如老二硬的持續時間
副作用強度就譬如老二大小

--

腺病毒疫苗&mRNA疫苗,
就像是短小的老二,但是可以硬很久

特別是腺病毒疫苗有機率與體細胞一同增值(因為待在細胞核裡)
所以腺病毒疫苗是硬最久的

-

次蛋白疫苗由於完全不會在人體內增生,

所以就像是大黑曼巴猛然進入人體,
不持久,只會隨時間變小,軟掉。


因此次蛋白疫苗將來可能從一年打一針,
變成半年,甚至是每季、每月打一針。

--------------


至於說次蛋白疫苗的直接副作用,

肥宅弄不到高端聯亞的研究報告或是論文,
不曉得仿製的次蛋白,是仿製哪些區段?

是仿製完整的S蛋白?
還是只有仿製突變率最高的S1蛋白?
還是仿製副作用最低,突變率最低,但是免疫效果待驗證的S2蛋白


--

無論是完整的S蛋白,或是只有S1蛋白,
風險都是這兩個:

1.病毒在S1表面醣蛋白修飾的變異性很高,
因此很容易發生免疫逃脫

2.光是只有S1蛋白存在的狀況下,
接觸到全血就會發生凝血(血栓)


https://reurl.cc/LbR7o7

--

要證明疫苗裡面有無S1區段很容易,

只需要像上面連結一樣,將全血直接加入疫苗,
如果會發生凝血現象,就能知道有無S1蛋白。


--


S2蛋白區是負責武漢肺炎與體細胞融合用的。
變異機率很低。


如果可以證實由S2製成的疫苗是無副作用,
以及免疫效果可以超過50%

那便可以安心的多打幾針。



--

武漢肺炎的基因圖譜是已研究完成且是公開的資訊,

只要利用基因工程,將S2片段切下轉殖,

建議是轉殖成DNA片段,移植到腺病毒啦,

(效用持久&運輸、保存成本較低)

就可以製作出安全安心的疫苗了。



-


歡迎各研究單位將這篇拿去抄



-


馬的,彩券沒中獎

不然就不需要募資了...



謝謝


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.70.226 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:10:44

cohungogogo 08/25 17:07問題你沒談到轉殖產生的副產物

直接與全血接觸,一翻兩瞪眼

ev331 08/25 17:08潘建志好像講是S2

ev331 08/25 17:09都是美國國衛院給的 所以BNT才能這麼快

ev331 08/25 17:10如果有你從事基因工程應該有看過相關資料吧

sidakite 08/25 17:10如果是那麼容易凝血 絕不止死幾個人

sidakite 08/25 17:11我想這造成死亡的原因沒那麼簡單啦

ev331 08/25 17:11為什麼 會容易血栓

有的研究是人體免疫分泌物有可能造成血栓, 有的研究是發現S1加入全血,就會產生凝血

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:12:52

v21638245 08/25 17:12太陽能廠業務搞基因工程?

一日生科,終生科科

,懂?

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:14:54

ev331 08/25 17:14還有BNT的效力大家都看到以色列了

ev331 08/25 17:15效力沒有很強 只有半年

mRNA疫苗由於只待在細胞質, 不會與人體細胞一同分裂增值, 所以感染的人體細胞被免疫系統揍扁之後, 就沒了…

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:17:25

ev331 08/25 17:16至於抗體 聽說跟AZ比時 高端的比較晚驗抗體

IFeelSoAlive 08/25 17:16簡單來說這個高端就是遜啦,懂了謝

我沒那麼說喔 我只說沒看到高端的資料, 所以不曉得它是模擬哪段

IFeelSoAlive 08/25 17:16謝:)

iampig951753 08/25 17:17又是你,被打臉還不夠嗎

ev331 08/25 17:17但中和抗體濃度比較高

次蛋白疫苗無法在人體持續產生疫苗, 所以注入的濃度一定比其它兩種濃, 所以會以大曼巴的姿態進入, 然後就持續變小、變軟…

phix 08/25 17:17看來看去 還是打AZ算了

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:18:53 ※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:21:07

miname 08/25 17:21被腺病毒感染的細胞不會被免疫反應清掉嗎

miname 08/25 17:21

還是有機率會跟mRNA疫苗一樣, 被練兵的免疫系統揍扁 只是腺病毒的有機率會同體細胞一起增值 所以比較持久

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:23:06

miname 08/25 17:22沒被清掉不就真的成了基因改造人啦

腺病毒技術有此潛能

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:23:38

BryantKobe 08/25 17:25時間長短不是非常重要,重點是你的免

BryantKobe 08/25 17:25疫細胞有無記住此抗原,日後遇到真的

BryantKobe 08/25 17:25病毒才能即時產生抗體防禦

是的,這關係到練出的免疫系統它認定的目標是什麼 如果認識的目標是突變率高的S1區域, 那病毒只要戴上個墨鏡, 抗原就認不出來了。 能辨識S2比較重要

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:28:05

Ncode 08/25 17:26腺病毒載體不會自我複製 DNA也不會嵌入人基

Ncode 08/25 17:26因體 請問要怎麼跟隨細胞複製

腺病毒疫苗已證實有機率跑到人體細胞的細胞核。 這也就是為什麼基因治療會採用腺病毒。

loxjjgu 08/25 17:27找15個大男就夠30億了

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:29:12

loewe214 08/25 17:29基因改造人還算是自然人嗎?

也許會引發戰爭吧, 看你要看鋼彈 seed 或是 00

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:30:28

Ncode 08/25 17:34我真的看不懂你在說啥 腺病毒載體疫苗帶的D

Ncode 08/25 17:34NA本來就要入核才能正常作用 但他不會嵌入

Ncode 08/25 17:34你的Genome

類似植體, 雖然沒有嵌入染色體, 但還是會隨分裂一同增值。

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:36:32

Ncode 08/25 17:35要是會嵌入genome你不是該擔心變基改人 這

Ncode 08/25 17:35是有致癌風險 你現在就去跟大家講打AZ會致

Ncode 08/25 17:36癌 這是大新聞

基因治療技術不等於會致癌, 請別抹黑,謝謝 反而理論上不會進入細胞核區的 mRNA疫苗, 有罕見報導說, 它入侵細胞核區後, 造成好像是第15跟第22對染色體的片段交換…

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:37:23 ※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 17:39:14

Ncode 08/25 17:41我知道他會進核所以一開始問你他如果不嵌進

Ncode 08/25 17:41去怎麼跟隨你的染色體複製 你有文獻可以提

Ncode 08/25 17:41供嗎

https://reurl.cc/9r2GQa

NCBI這裡有提到, 像腺病毒載體,則保留在細胞核中, 不會整合到染色體中,

因此轉基因在細胞過程分裂中容易丟失。

容易丟失所代表的含義是

有機率沒丟失

NCBI不敢鐵口直斷說完全不會跟著分裂複製

apple555067 08/25 18:09腺病毒的DNA會進核沒錯,但是不會插

illya65536 08/25 18:09高端不是有發論文?

可以分享連結嗎?

apple555067 08/25 18:09入宿主染色體中,也不會跟著複製,果

apple555067 08/25 18:09然學店秀下限 誤導大眾

NCBI都沒有鐵口直斷說完全不會跟著複製了, 你連學店都不如哦?

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 18:15:07 ※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 18:16:32

Ncode 08/25 18:18你把你看到的文獻連結貼一下好嗎

在上面。

※ 編輯: cloudfoam (111.246.175.247 臺灣), 08/25/2021 18:19:44

Ncode 08/25 18:27我覺得他要表達的完全不是你引申的意思 腺

Ncode 08/25 18:28病毒載體正因不會把transgene嵌進去 所以在

Ncode 08/25 18:28分裂時transgene就不容易留在分裂後的細胞

Ncode 08/25 18:28這正好達到科學家希望疫苗短暫表現的功能

Ncode 08/25 18:29哪裡有提到這個transgene能一起複製 他頂多

Ncode 08/25 18:29運氣好只能算殘留

Ncode 08/25 18:32何況DNA要複製的機制這條DNA上也很難有 他

Ncode 08/25 18:32要有複製起始點 還要各種複製因子跟複製酶

Ncode 08/25 18:32能順利結合

cloudfoam 08/25 18:37不然樓上如何解釋DNA疫苗持續時間比mRN

cloudfoam 08/25 18:37A持續時間久的現象?

Ncode 08/25 18:49他再怎麼樣入核了也能待到這代細胞分裂為止

Ncode 08/25 18:49 比mRNA待在細胞質更加穩定 何況外來RNA本

Ncode 08/25 18:49身就是非常容易被降解的東西

Ncode 08/25 18:50這個從基礎分生概念就該是這樣吧 除非有什

Ncode 08/25 18:50麼例外

apple555067 08/26 15:28真的是下限秀起來,基本分生的東西還

apple555067 08/26 15:28要自己在那邊解釋有機率丟失也代表有

apple555067 08/26 15:28機率不會丟失,真的是笑死人

apple555067 08/26 15:30不懂裝懂的極致

daredwolf 08/27 20:20那麼pure S2的疫苗哪裡才有呢?