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[爆卦] 找到高端疫苗方法原始論文了,是三聚體

看板Gossiping標題[爆卦] 找到高端疫苗方法原始論文了,是三聚體作者
cloudfoam
(要免錢隔熱屋頂call me)
時間推噓推:247 噓:34 →:185

大家好,我是分享知識的肥宅


由於先前看過的國際各種疫苗副作用的研究報導,
有的副作用來自人體生出的抗體造成的,
有的則是光靠棘蛋白的S1區域就可以搞怪。

--

武漢肺炎S蛋白的小科普:

1.S 蛋白的主要結構:

S 蛋白主要由兩區/三塊組合而成


第一區:S1,就是尖端的突刺

S1負責辨識受體(人體已知受體為ACE2),
辨識出來後,就猛猛的結合!



第二區:S2,由兩個區塊,HR1及HR2組成

S2的任務是在S1錨定目標後,
讓病毒與目標細胞融合用的。


https://www.nature.com/articles/s41401-020-0485-4/figures/1




--

S 蛋白通常以亞穩態、融合前構象存在;

一旦病毒與宿主細胞相互作用,
S蛋白就會發生廣泛的結構重排,
使病毒與宿主細胞膜融合。


尖峰上塗有多醣分子以偽裝它們,
從而在進入過程中逃避宿主免疫系統的監視。

(若S1蛋白表面修飾偽裝過,
人體免疫系統就可能辨識不出來..)

啊不知各家疫苗跟得上病毒的修飾偽裝嗎?




--

雖說理想上能防禦住S1,就能通通防禦,

但實際上,而S1 RBD結構域是高度易變區域的一部分,
因此不是廣譜抗病毒抑製劑開發的理想靶點。

--

相比之下,S2 亞基的 HR 區域在 HCoV 感染中起著重要作用,
並且在 HCoV 中是保守的,
HR1 和 HR2 之間的相互作用模式也是如此。

因此,HR1 是開發針對 SARS-CoV-2 感染的融合抑製劑的有希望的靶標。

(也就是說S2較不易變異
以對付S2來面對各種變種,是很有希望的藥品/疫苗)

------------

好,每次前言都好長 >"<

終於開始本篇:高端疫苗的論文

https://www.nature.com/articles/s41598-020-77077-z


有興趣的可以慢慢看全文,


不過肥宅在意的只在於~

「高端疫苗是整顆S蛋白?還是S1蛋白?還是S2蛋白?」


--

網路上搜尋,總是搜尋到高端是「S2P」蛋白


S2P蛋白是什麼?
是S2區域的蛋白?還是整顆S蛋白?

找來找去,還是找高端自己的論文最準確。


搜尋該篇裡的關鍵字:trimer (三聚體)

結果看到,恩,能夠確認高端是三聚體了,

--

再點選該篇論文裡的補充連結
https://reurl.cc/9rMEDV

這個是pdf檔,沒法直接估狗翻譯,
可能會看得比較辛苦。


不過沒關係,高端論文有說是圖一
我們看圖一喔:

https://imgur.com/3WMG7PB


無論是文字描述,或是右上角的圖,
能確認高端就是整顆S蛋白的三聚體了。


--

由於高端疫苗是整顆的S蛋白,
所以推論的到,

高端疫苗來自S蛋白副的作用會跟其他疫苗差不多,

(其他疫苗也是產生整顆S蛋白,
但是將S蛋白錨定在細胞膜上)

只是由於剛注入的S蛋白數量會比其他種疫苗高,
但是持續時間會較短。

也就是如果發生副作用的話,可能會來的比較猛,
但是各項持續時間理論上會比較短。



--

可惜高端疫苗不只是S2蛋白,而是整顆S蛋白..



謝謝大家



--------

懶人包:

打高端疫苗,
如果沒發生副作用,那恭喜你

如果與你身體不合,會發生副作用,
那副作用會來的比其它種疫苗猛烈。

你能撐過最猛的話,那你可以安心了,
副作用會漸漸消退,不會說過幾個月才突然死掉。

會死的話,兩週內馬上就看得到,
過兩週沒事,那就真的沒事了。



然後,由於也有包含到S1區域,
所以理論上會跟目前其它疫苗一樣,
變種病毒可能會發生免疫逃脫。


講白點,對delta的防禦效果跟其他種疫苗一樣,
別期望太多…

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.203.164 (臺灣)
PTT 網址

gankgf 08/27 16:49結論就是趕快去打高端

GOD5566 08/27 16:49跟我想的一樣 這不就是最先進的技術

仿製S2的話,理論上對各種變種更好!

Submicromete 08/27 16:50結論可以講白一點嗎 看不懂

JyouItsu 08/27 16:50結論高端好還是不好?

myIDis7 08/27 16:50可以說結論嗎?

DOOT 08/27 16:51對不起,看不懂

qwerapple 08/27 16:51所以結論是不是高端最強?

ch333 08/27 16:51幫高調 我完全看不懂

n123456n 08/27 16:51就是高端是現在最先進的技術

mix5172000 08/27 16:51明天黨部報到

cksxxb123 08/27 16:52結論?

mazyota 08/27 16:52聽不懂 可以說簡單一點嗎 重點是什麼?

McRay 08/27 16:52就高端使用的抗原結構接近病毒抗原的樣子吧

whiteseyes 08/27 16:53副作用的程度差不多 只是持續時間短?

不,是副作用機率差不多, 但由於注射單位必須比其他種疫苗濃, 所以副作用真的發生時,會來比其他種猛烈

lianpig5566 08/27 16:53有懶人版嗎

monitor 08/27 16:53結論就是打高端致死不意外

也是啦,其他種的會致死, 所以真的發生不幸的副作用,這的確不易外..

vowpool 08/27 16:53一定要在下班前已經放空的時間PO這種文嗎

Fancose 08/27 16:53後面幾句是重點嗎?只有我看懂嗎?

cesped866 08/27 16:53結論就是 副作用短而強吧 但效果呢

對,副作用短而強 效果對原始株一定有效 對變種株令人堪憂

nathan2000 08/27 16:54重點是什??一支疫苗團隊抵不過鍵盤諾

nathan2000 08/27 16:54貝爾獎…

不是疫苗團隊的人,不能監督疫苗嗎?

GenghisKhan 08/27 16:54四趴只在乎是否可以攻擊政府 有沒

GenghisKhan 08/27 16:54有效不重要 牠們不關心

ajemtw 08/27 16:55所以你還在吃驅蟲藥嗎

有,天天吃

wenge321 08/27 16:55喔....這樣喔

ispy03532003 08/27 16:56原來是三花聚鼎的概念呀w

mix5172000 08/27 16:56所以高端抵抗病毒有效數據出來了嗎?

xylophonist 08/27 16:57如果只是S2你就敢打了吧

我願意做只有S2的白老鼠。

nctugoodman 08/27 16:57 喔喔,原來如此。和我想的一樣

a22735557 08/27 16:58感覺還好 沒啥重點 只知道他是trimer

whiteseyes 08/27 16:58現在的人都只想要結論嗎?

capazek 08/27 16:59結論就是副作用很猛烈?

kdh 08/27 16:59高端漲之前有看到就賺翻了

palapalanhu 08/27 17:00原來

ajemtw 08/27 17:00伊維菌教對疫苗也有研究?

我就說啦, 我的立場是希望可以有能夠對抗病毒的藥物, 並且不反對打疫苗。 畢竟,打疫苗跟吃藥,兩者不是衝突的關係。

Fancose 08/27 17:00結論就在後面阿,看不懂?

srasn 08/27 17:00End

tsubasawolfy 08/27 17:00基本上你看方法學弟一段第四行就跟

akito 08/27 17:00推,和我想的差不多

yololu 08/27 17:01感覺效果應該對原始病毒株ok 變種容易GG

tsubasawolfy 08/27 17:01你說接近全長了1-1208 (全長1273)

yololu 08/27 17:01副作用跟其他疫苗差不多 只是持續時間短?

恩,副作用機率理論差不多

kinjk01 08/27 17:01看完論文沒有結論?

tsubasawolfy 08/27 17:01另外這是武漢原株的蛋白沒錯 ref9

所以理論對原始株效用會不錯

Skyblueway 08/27 17:01叫笑秉出來評論啦

BaRanKa 08/27 17:02你會被餅乙屌打到哭到你家人不認識你

DOOT 08/27 17:03兩週...

asdkmm5050 08/27 17:04嗯嗯跟我想的一樣

Beccaria 08/27 17:04難怪給陳建仁打安慰劑

phina005 08/27 17:04講再多遇到變種一樣要死去

厄,是會遇到免疫逃脫啦..

a195732684 08/27 17:05笑秉又要出來搞笑了嗎

yymeow 08/27 17:05之前不是說S1遇到全血的凝血性很高很高嗎?

這是S1區域的很大的缺點。 很不幸的,三聚體就代表著也包含到S1了..

zzff92 08/27 17:05打高端 愛高端

zzff92 08/27 17:05台灣人捲起你的袖子來

zzff92 08/27 17:05用手臂一起守護咱台灣

kaz 08/27 17:06塔綠班信仰的不是這些

allenmusic 08/27 17:06看不懂 辛苦了 還去查

厄抱歉,我盡量嘗試用大眾看得懂的模式說明..

ihfreud 08/27 17:06https://i.imgur.com/zPMVBnl.jpg

圖https://i.imgur.com/zPMVBnl.jpg?e=1666789419&s=kJlhf73AX3FfliJv-OiXrg, 找到高端疫苗方法原始論文了,是三聚體

weshu 08/27 17:06幹看起來不會比較安心

phina005 08/27 17:07保護力未知就算了,變種應變能力還比其

phina005 08/27 17:07他疫苗差

其實目前各種疫苗對變異種的防護力都不看好... 期待聯亞的報告吧!

nextbit 08/27 17:07捐你的手臂 牽手護高端

a96316 08/27 17:07這什麼 綠電業務

有人家的透天有興趣出租給我嗎?

a7619282 08/27 17:07有懶人包給推

oxalis1023 08/27 17:08Bnt、莫德納還有novavax好像都是用

oxalis1023 08/27 17:08s-2p

oxalis1023 08/27 17:08https://reurl.cc/Nr36qe

是啊,所以副作用機率會差不多 對變種的效能也差不多...

kt040 08/27 17:08副作用短+"猛" 這樣看起來沒比其他疫苗安全

ihfreud 08/27 17:08你的論述太簡單易懂,會被塔綠班說你野雞

qama 08/27 17:08"會死的話,兩週內馬上就看得到" 真是謝謝你

ihfreud 08/27 17:08學士帶風向,小心被出草

野雞學士不能監督一堆博士嗎?

kt040 08/27 17:08太猛 身體不是一下就垮了 直接死亡xddd

ray88076 08/27 17:09笑秉有打高端嗎?

yymeow 08/27 17:09簡單來說的話沒事就沒事,如果不幸引發血

susanna026 08/27 17:09覺得 如果是不合 更快gg嗎?

Fancose 08/27 17:09副作用中了猛而強烈,說好的低副作用呢

yymeow 08/27 17:09栓的話,會是非常非常嚴重的血栓

對,沒事就沒事 有是就來猛,然後只會消退,不會更嚴重 能撐過去就沒事了..

xixixxiixxii 08/27 17:09看起來是對阿法效果不錯,其他變種

xixixxiixxii 08/27 17:10未知囉?

cocogg 08/27 17:10不要用google翻譯來唸paper好嗎?蛋白質

cocogg 08/27 17:10亞穩態是三小

darkMood 08/27 17:10怎麼可能有人對高端有期望什麼啊

BaRanKa 08/27 17:10沒錯 原波小心被恐攻

ceros 08/27 17:10

yu9123 08/27 17:11對於吃伊維菌素的人發的文章 看看就好~

ted886tw 08/27 17:11

oxalis1023 08/27 17:11https://reurl.cc/rgp8vO 之前版上

gowellplayer 08/27 17:11先 推 看不懂

oxalis1023 08/27 17:11的文

leon80148 08/27 17:12對聯亞是有什麼期待 套很大?

等聯亞論文公開出來,然後我有找到的話, 再分享聯亞疫苗的模式 目前我只知道關鍵字:ub-612

fastfu 08/27 17:13雖然看不太懂,但感謝分享新知

yymeow 08/27 17:15說老實話醬子有心血管疾病的最好是緩緩

yymeow 08/27 17:15三高的也不太適合

所以肥宅我不能打高端 肥宅只是低端人士。

cuteyuyu1130 08/27 17:16幸好高齡者大都打AZ、莫德納了!

oxalis1023 08/27 17:16結論就是至少要有三期試驗期中報告

oxalis1023 08/27 17:16才比較好

也是啦 但是各方面也可以由論文推論啦

C741214520 08/27 17:17三花聚鼎

jianliung 08/27 17:19重症防護能力如何

啊災~ 現在是大規模三期試驗 -__-||

xru03 08/27 17:20

CC97 08/27 17:20推分享!副作用這樣看起來也不見得比較小!

skevis 08/27 17:20謝謝科普

Seric 08/27 17:20佐證資料太少

dark0224 08/27 17:20真好奇專家們到底哪來的勇氣讓它通過

不是為了五斗米, 只是讀了大道理..

圖https://i.imgur.com/9Z8AzHX.jpg?e=1666790710&s=dGsJgKtdvwDv_mwUS4z4yw, 找到高端疫苗方法原始論文了,是三聚體

ttnguirfy 08/27 17:21你以為我看得懂嗎

demonjojo 08/27 17:21謝謝專業分享!!!

hsnu1137 08/27 17:23一直叫大家亂吃藥的肥宅 夠了喔

你這樣對得起良心嗎? 還不推回來!

sdbb 08/27 17:23高端果然是最強的!

ian41360 08/27 17:24打高端 人生高端

wulaw5566 08/27 17:24專業給推

yannicklatte 08/27 17:24跟我想的一樣,高端果然是世界第一

yannicklatte 08/27 17:25宇宙最強效果好副作用低的疫苗

DarkyIsCat 08/27 17:25你怎麼能用科學理論來講話 太粗暴了

DarkyIsCat 08/27 17:25信仰戰士即將抵達

popteamepic 08/27 17:26原op小心

rfire 08/27 17:26推推 好文

peacedream 08/27 17:29推懶人包 前面都看不懂

autoupdate 08/27 17:30總覺得你要準備300萬了

bb031v2k 08/27 17:30所以你說的整顆蛋白包含s1s2 但是產生的

bb031v2k 08/27 17:30反應跟只包含S1 的一樣?是這樣嗎?

S1對副作用的貢獻度很高 但是S1對病毒辨識,對練兵的貢獻度也很高 有整顆S蛋白的,當然也會有S2區, 只是看各家疫苗對變異株的免疫效率來看, 對於拿整顆S蛋白去練兵的效果, 恩~就是各位看到的以色列啦...

meeks 08/27 17:32只看得懂懶人包

crv921 08/27 17:33對應S2 會不會中和或調和的反應比較不好

這個要試看看才知道 由於疫苗副作用主要是由S1貢獻的, 所以理論上S2比較沒有副作用 大不了多打幾劑, 或是包裹成DNA疫苗,讓人體長期製造練兵。

brunomarsfan 08/27 17:33這都多久了妳好慢==

這多久了,可是我今天才找到...

yymeow 08/27 17:33有S1區塊也有S2區塊,當然S1S2各自會產生

crv921 08/27 17:33看2019/2020左右真的 患者的抗體研究 多是

crv921 08/27 17:33影響RBD與ACEII的結合 沒什麼看到有S2的抗

crv921 08/27 17:33

yymeow 08/27 17:34反應都會有,除非有被折到或擋到

edq02yc 08/27 17:34不就三花聚頂

YO8BO10 08/27 17:34塔綠班會說你造謠

AndyZer 08/27 17:34看無

eno03 08/27 17:34所以40-55能打嗎? 怎麼沒病也有人打完死

我只知道肥宅我不能打..

guava664251 08/27 17:34感謝分享

lonelygroup 08/27 17:34但蛋白疫苗的副作用不是低過其它?

lonelygroup 08/27 17:35不算太了解 只是結論有點訝異到

DNA疫苗以及mRNA疫苗設計上是叫你人體自己生產S蛋白 所以注射的濃度不用高。 然後可以在人體持續幾個月生產S蛋白來練兵 次蛋白疫苗由於只會消退,不會叫人體合成, 所以注射的濃度或單位數必須比DNA mRNA疫苗高。 但由於做出的都是完整的S蛋白, 所以副作用機率應該會差不多

coffee112 08/27 17:36推起來讓更多人看 唉 我太廢了

d6952213 08/27 17:37不健康的態度大可不必

bloodyiris 08/27 17:37只說來自蛋白的副作用 那來自細胞跟載

bloodyiris 08/27 17:37體的怎麼不說

來自載體的副作用機率是幾百萬分之一等級的...

RLH 08/27 17:37都是自己有病 高端沒有事

belion 08/27 17:38可開示 rrr

cohungogogo 08/27 17:38你談的只是藥理實驗室內的拆解

恩,有篇實驗報告是 將S蛋白加入全血, 就產生凝血現象.. 然後此效果與全血加入武漢病毒的現象差不多

diiky 08/27 17:38等等,副作用差不多,這樣跟宣傳的不一樣

bb031v2k 08/27 17:38所以S2沒副作用?

理論上會少很多,我也在等實驗報告 至少不會像S1那麼誇張, S1還可以打開BBB...

cohungogogo 08/27 17:38高端是負責量化 量化和純化技術才

padro 08/27 17:38太專業會沒辦法酸阿

cohungogogo 08/27 17:39算高端的貢獻和能力 其他都是抄抄

cohungogogo 08/27 17:39HIN的研究再擴展的確認實驗

應用科學,也是一種科學啊!

ULSHAN 08/27 17:40https://i.imgur.com/QvsSN4q.jpg

圖https://i.imgur.com/QvsSN4q.jpg?e=1666818942&s=VTMxoubxe7zlvJR9DsgLxQ, 找到高端疫苗方法原始論文了,是三聚體

david77321 08/27 17:40推個

XseraphimX 08/27 17:41所以第二劑會更猛嗎?

cohungogogo 08/27 17:42沒有 避談了次蛋白和免疫機制的互動

cohungogogo 08/27 17:42持續性那段 是本PO亂扯無數據的結論

cohungogogo 08/27 17:43要看抵抗持續和疫苗效力 是看逐時各

cohungogogo 08/27 17:43指標抗體的推移圖 不是用假想推測

yymeow 08/27 17:43樓上那個主要要看佐劑啊

swgun 08/27 17:43你這篇可能要罰三百萬 你有連加恩專業嗎

poornow 08/27 17:44在追蹤給推

yymeow 08/27 17:44次蛋白不帶佐劑打進去幾乎沒屁用

cohungogogo 08/27 17:44扯上佐劑還要來談 量化後的問題

yamaplover 08/27 17:44推 cohungogogo 發言

yymeow 08/27 17:44但是凝血作用就不一定靠佐劑啊

cohungogogo 08/27 17:45簡單講這篇應該是高端開案 騙股東投

cohungogogo 08/27 17:45資用的資料 只講實驗室內的簡單藥理

yymeow 08/27 17:45搞到後面免疫機制還沒起來,凝血作用先

yymeow 08/27 17:45起來了,就很科科了

yymeow 08/27 17:46你前面先講究不傷身體都不確定了,後面要

cohungogogo 08/27 17:46看起來很美好 缺一堆佐證 更避談高端

Kaids 08/27 17:46你是不是在聯亞工作?

yymeow 08/27 17:46談效果? 那就本末倒置了

fantasytail 08/27 17:46

cohungogogo 08/27 17:46主要負責的量化擴產技術 在那

cohungogogo 08/27 17:47拜託高端是負責量產不是 轉基研究的

cohungogogo 08/27 17:48我對高端怎麼量化 純化 這些控制比

cohungogogo 08/27 17:48較有興趣聽 那才是台灣自己的東西

KennethC 08/27 17:51哦哦

gibbs1286 08/27 17:51假如你是天選之人那就可以準備後事

gibbs1286 08/27 17:52然後原始可能有用啦,變種不知道,這

gibbs1286 08/27 17:52不就等於打爽而已嗎?

國內外各家媒體都在那邊宣傳阿~ 有打過疫苗的重症率會比較低 雖然我不懂這論點的科學支持是什麼...

bbflisky 08/27 17:53我看的懂啊。

bingo1219 08/27 17:55懶人包:可能會死,可能不會死

m21423 08/27 17:55推 打臉塔綠班

Loire 08/27 17:55抓到了!

Darkmatt 08/27 17:55推分享

gibbs1286 08/27 17:56欸,還是有差,你打其他的可能只是輕

gibbs1286 08/27 17:56微副作用的人,打高端可能變嚴重

gibbs1286 08/27 17:56然後要死人,大概兩週內出現

如果發生血栓的話, 由於剛注射的S蛋白濃度會比其他種疫苗高, 所以會比較卡血管 記得,打完疫苗忍個兩周以上不要揉手臂喔!!!

a11011788 08/27 17:57居心叵測

waldo870 08/27 17:59看不懂,所以保護力?

保護力跟其他家差不多 不過免疫持續時間還待驗證

gibbs1286 08/27 17:59降低重症的論點是基於統計數據啦

gibbs1286 08/27 18:00但嚴格說起來還沒經過完整疫情週期檢

gibbs1286 08/27 18:00驗跟統計上更完整的比較還很難說

TeaEEE 08/27 18:00只要會google人人是專家

我只是個肥宅

TCMRYUTARO 08/27 18:01說一堆還是eua疫苗

gibbs1286 08/27 18:01後期追蹤還在跑,目前真的只是看數據

gibbs1286 08/27 18:01說故事而已

crayon56 08/27 18:02看不懂 但我先噓高端

KDGC 08/27 18:02關注

wate5566 08/27 18:02小心 三百萬

qq0526 08/27 18:03你意思是說兩個禮拜內都有可能會死嗎?

副作用機率應該會跟其他的差不多啦...

Groger 08/27 18:04最後一句怎麼推論出來,光相同是mRNA疫苗

Groger 08/27 18:04的瑞和孟對delta的防護力不同,你光靠個蛋

Groger 08/27 18:05白結構可以下這種推論,真是敢齁

wantin1122 08/27 18:05推解說,我還是乖乖等三期認證疫苗

Yahweh 08/27 18:0530 分

DuckZero 08/27 18:05有資料推

Yahweh 08/27 18:06一堆錯誤的陳述 最後推論不倫不類

請問您可回應一篇正確的陳述嗎?

warwolf 08/27 18:06這篇就是紙上談兵 完全就是你的臆測 醫學

warwolf 08/27 18:06是實證不是嘴炮 連看paper都不會就下去了

ladddddy 08/27 18:06你是魚魚吧,一看就知道了,辛苦了

不,我是肥宅, 不是死魚魚 <=這個應該被鄉民忘了吧..

warwolf 08/27 18:06好嗎 外行人

so? 有許多公開的研究資料, 讀一讀就能估算問題出在哪了,不是嗎?

ssisters 08/27 18:07所以總是說高端比較安全是假的?

ssisters 08/27 18:08這你都可以看出保護力 是目測的吧?

啊裡面都有寫說是拿原始株去做的了.. 去喊「相信高端,人生高端」也許會比較開心

yymeow 08/27 18:08應該說要看你所謂的「副作用」是哪一種

yymeow 08/27 18:09如果是引發免疫機制的副作用,那次蛋白的

yymeow 08/27 18:09確比較低

厄~~除了國藥科興之外, 都是用S蛋白來練兵 所以其他家頂多多了來自感染體細胞的副作用 不過還好機率只是百萬分之一等級 至於免疫機制的副作用,其它種的也是整顆S蛋白啊 所以應當差不多

fast1121 08/27 18:09謝謝你願意寫這麼多

yymeow 08/27 18:09但好死不死的這個蛋白質的S1區塊有嚴重的

yymeow 08/27 18:10凝血副作用,那當然就另當別論

目前各家疫苗,都會有S1,所以..

warwolf 08/27 18:10大學報告都不敢寫這種推論 教授自己就先

warwolf 08/27 18:11電翻你

Jarden 08/27 18:11專業推

joeyben 08/27 18:12高端不是宣傳副作用低

phs5202 08/27 18:13你是不是很喜歡聯亞

不,而是期待能有哪種疫苗 能對抗變種病毒,又是低副作用的疫苗的問世.

i90186 08/27 18:14持保留態度,希望有專家出來再解釋

s813082 08/27 18:16我以為是三聚氰氨咧

n790321 08/27 18:17幹 你專業

pigmouth 08/27 18:19真相惹

Linlauvu 08/27 18:20先學著不要用google翻譯看paper吧

suhs 08/27 18:22我沒看論文 但整顆S不也包含S2? 還是它結構

suhs 08/27 18:22被包在裡面不容易被免疫細胞偵測?

會被擋到 畢竟S1在最外面 而且負責感染以及附著的是S1 所以人體自然會以S1為主要練兵對象 - 用猥褻的模式形容說明好了, S1就像是會捉住人的手,就像是會脫人內褲的手 S2則是懶覺,懶覺的變異性很低 S1辨識目標之後,會捉住人,然後脫掉他的內褲 S2則這懶覺則是負責融合 如果免疫系統能辨識S1, 看到那不乾淨的手就直接砍掉, 那就可以完全防禦住 可是,S1如果帶著手套、手環、戒指、美甲之類 原先訓練出來的免疫系統就認不出來了... 如果免疫系統能辨識S2 那麼免疫系統就會變成盜懶覺集團, 就算是被捉住、被脫掉內褲, 可是當病毒掏出老二準備要結合時, 喀擦,剪掉 ^Q^

Bijala 08/27 18:22

oyui111 08/27 18:28感謝肥宅哥你不畏強權

kdjf 08/27 18:28別的疫苗的副作用還包括線病毒感染細胞/mRNA

kdjf 08/27 18:28用宿主細胞生產蛋白造成的生理混亂,單純蛋

kdjf 08/27 18:29白質疫苗跳過這部分

是的;可是剛好其他種來源的副作用, 機率就是超低...

PULICITY 08/27 18:29感謝

xva 08/27 18:30粗暴言論 duck不必

bonte 08/27 18:31

LaHu 08/27 18:31你是不是在暗示高端會引起血栓

都有機率啦..

jamo423 08/27 18:32

ChoiceLife 08/27 18:32看不懂

Linlauvu 08/27 18:33你真的有認真看你貼的那篇review? 單

Linlauvu 08/27 18:33論s protein,有s1在s2外面這回事?

是不確定整組S2有直接暴露在外

zmlaqp12345 08/27 18:33長知識

yymeow 08/27 18:36所以S1蛋白是希望表現在肌肉細胞表面啊

yymeow 08/27 18:36而不是希望它跑到血管裡面去啊

是啊,是希望在肌肉細胞那邊練兵 打完疫苗後,兩周內千萬不要揉手臂喔!

bobosheep 08/27 18:36塔綠班們快噓啊

yymeow 08/27 18:36之前不是也有研究,幾個不同的新冠疫苗在

yymeow 08/27 18:37靜脈注射多會引發血栓

幹!做體外全血試驗就好了, 還真的做人體靜脈注射喔@@

YJJ 08/27 18:38所以這蛋白是美國給的那個嗎?

Water0823 08/27 18:38這個猥褻講解 讓我瞬間懂了

^Q^

sayonala 08/27 18:38感謝分享

lanszul 08/27 18:39難怪目前高端在同年齡層死亡率最高

lanszul 08/27 18:39撐不住就掰了阿

yymeow 08/27 18:41可是我比較納悶的是,如果S1會引發嚴重

yymeow 08/27 18:41血栓,那高端在第一期測試的時候應該就會

yymeow 08/27 18:41在高劑量組產生不適的案例

icome 08/27 18:41病毒上Spike本來就是trimer 這是正確的設計

allpafighter 08/27 18:42......

yymeow 08/27 18:42這邊可以找到它的第一期報告嗎?

啊災, 我想去吃飯了...

afking 08/27 18:42請勿在這裡做學術討論

yymeow 08/27 18:42沒做人體靜脈注射啦,打在老鼠身上啦

喔,還好.. 高端說注射到老鼠的,沒出現副作用

※ 編輯: cloudfoam (114.26.203.164 臺灣), 08/27/2021 18:43:43

dimx9173 08/27 18:43Filter

fruitchinpo 08/27 18:45你一定是上課認真的好學生

Heiken 08/27 18:45結論是 死了就免疫了

fivemoonsky8 08/27 18:46物競天擇、適者生存

DEAKUNE 08/27 18:47簡單說就是高端打下去一翻兩瞪眼,沒事就

DEAKUNE 08/27 18:47沒事,會死的就很快掛掉

uminoko 08/27 18:53認真推

hotfluid 08/27 18:53塔綠班: 信菸和華 得永生

linja 08/27 18:53所以為什麼沒有人做得出只有S2蛋白的疫苗

sunstrider 08/27 18:54聯亞是哪一種 也是三聚體嗎

CSFV 08/27 18:57講一堆屁話所以結論勒?

griffiths 08/27 18:58我還以為高端安全的跟符水一樣咧...

WeiSuo 08/27 18:59推你

iloveEG 08/27 19:00塔綠端集結中

jnecoj 08/27 19:02塔綠班低端看不懂啦

wsscivil 08/27 19:03專業推

kan8634 08/27 19:04講中文好嗎

kickflip 08/27 19:04認真文推

liang089790 08/27 19:05高端變低端

bulmungtw 08/27 19:07推你認真

ultraccs 08/27 19:09

piggreat 08/27 19:12懶人包應該放前面....

astrophy 08/27 19:12高端聖蟑士進攻啦

ui9317 08/27 19:14嗯嗯 跟塔綠班想的一樣

dkfs789 08/27 19:15

boss88893 08/27 19:17 量產規模2公升 VS 2300萬人

billionaire 08/27 19:19用整顆蛋白練兵

jeffue43 08/27 19:19說高端壞話=中共同路人

roxybaby 08/27 19:21 不播吧 崩潰相互捏

brandling153 08/27 19:23趕快推一個避免人家說我看不懂

p74101318 08/27 19:23從來沒有期望,是怕更爛

breccia 08/27 19:24推認真文

dffrew 08/27 19:24要推論副作用,只看spike protein不準吧,

vincecarterx 08/27 19:24綠蟲看不懂這篇沒辦法出征

dffrew 08/27 19:25佐劑不是也會影響?

fhill12 08/27 19:25結論?

kantoloser 08/27 19:28所以打了還是有保護力就對惹@@那魯蛇

kantoloser 08/27 19:28我放心惹

funofHD 08/27 19:28猝死案例的原因也可能是強烈副作用ㄇ

tingtingya 08/27 19:30看懂了。就讓義和團去打高端吧

zingy 08/27 19:36垃圾民進黨。

tifacloud7 08/27 19:38推認真

j198811 08/27 19:39看沒有

k798976869 08/27 19:41最安全的...咦

starfishfish 08/27 19:41先推

ha99 08/27 19:42幫高調!高端真的很鳥……

wilson5938 08/27 19:43推,長知識了,但高端我還是謝絕

steven24205 08/27 19:462%不怕

calpis51 08/27 19:52高端是我國的驕傲,藍白共除外

melo09288 08/27 19:52推專業

otamot 08/27 19:53最頂的疫苗

AUwalker 08/27 19:57效果不怎樣 但有一定機率在兩周內死亡

AUwalker 08/27 19:57體內考核台灣價值

fantastic96 08/27 20:00塔綠班看不懂無法出征

milktea33 08/27 20:01舉例看了很不舒服故意噁心人

iqqi4200 08/27 20:03這樣子阿

oh 08/27 20:06公蝦小..s-2p clone,就只是2個aa 換成proline

shirleyEchi 08/27 20:14先補血 小心4%會來噓食鹽水

Goog1e 08/27 20:15那其他疫苗呢?求詳解

steven24205 08/27 20:15果然還是國際笑秉

domon0525 08/27 20:16推一個

justiceyes 08/27 20:18撐過副作用的高端戰士都天選之人了

edcrfv921 08/27 20:22你誰啦

Xenogeous 08/27 20:23副作用大而且效果沒比較好=垃圾

c24253994 08/27 20:23看八卦漲姿勢

LoserLee 08/27 20:24難得的優文

a09898966656 08/27 20:26優質好文

Pigchi 08/27 20:28看不懂亞穩態的亞 沒上過化學課?

WiserWilly 08/27 20:28目前跟高端疫苗直接關係的死因=0

icespring 08/27 20:29先推 但是準備一下300萬

i7412375952 08/27 20:34也許猝死機會跟其他疫苗差不多,但也

i7412375952 08/27 20:34不得不承認,打完普遍副作用比較小。

candaptt 08/27 20:34長知識

i7412375952 08/27 20:35但是有的就會很嚴重的意思?

a2156700 08/27 20:37拿去打老年人試試看阿

PttWaHaha 08/27 20:40小心被告… 這政府很討厭意見不合的人

PttWaHaha 08/27 20:40

polestar0505 08/27 20:42推 小心熱心民眾

hoil 08/27 20:46專業給推 可惜po錯版 本版只會噓你

warwolf 08/27 20:49這篇研究只有講到體外實驗和小鼠的數據

warwolf 08/27 20:49你到底怎麼推導出副作用的結論?

yaohwei 08/27 20:51sr這本期刊我也投上,大家都知道是怎麼

yaohwei 08/27 20:51的期刊

warwolf 08/27 20:51還有別的疫苗保護力都要做臨床才知道 你

warwolf 08/27 20:51單憑一篇體外實驗研究就能推出保護力?

ggttoo 08/27 20:53他就用原始株的應該對DELTA沒太大用處

yddet41 08/27 20:58300萬準備好

liptonbin 08/27 21:01一次打半罐會不會比較安全阿????

WWIII 08/27 21:04幫翻譯 身體好的不用打 身體差的更別打

figowang 08/27 21:12三花聚頂~~

busstops 08/27 21:17再簡單一點

amethystboy 08/27 21:17S1的水準都不錯

Linlauvu 08/27 21:21目前兩個mRNA疫苗也都是S2P…

Linlauvu 08/27 21:22只是各家都有再修飾序列讓抗原更穩定

mpro6666 08/27 21:22推 講的很清楚

Linlauvu 08/27 21:23所以這篇到底為什麼有這麼多推

hubertmax 08/27 21:26

qscNERO 08/27 21:27自己也寫一篇專業文就會很多推

Linlauvu 08/27 21:28S2P就是S protein上的兩個胺基酸改成

Linlauvu 08/27 21:28proline,然後這樣可以讓S protein較

Linlauvu 08/27 21:28穩定,比較好誘發免疫反應

Linlauvu 08/27 21:35原來八卦的專業就這樣,受教了

asidy 08/27 21:35快推,看不懂

babywipes 08/27 21:39嘖嘖

ralfbrian 08/27 21:47看了推文看來原PO其實不懂很多東西,學

ralfbrian 08/27 21:47了點皮毛就以為自己很懂

sarah946422 08/27 21:50真心請教所以有人聲稱高端疫苗和使用

sarah946422 08/27 21:51已久的肝炎蛋白質疫苗技術相同是真是

sarah946422 08/27 21:51假呢

antje1211 08/27 21:51結論就是,副作用是最小的這個宣傳,是

antje1211 08/27 21:51假的~

oldseed 08/27 21:54副作用大小不是這樣看的吧...

oryzae 08/27 21:57抱歉,副作用分析不是這樣子做的,而且文

oryzae 08/27 21:57內有許多地方有誤導之虞。

ksjr 08/27 21:58笑死 這樣就可以看出副作用大小不愧是專家

Linlauvu 08/27 22:00就輔劑來說CpG跟鋁劑都是之前其他蛋白

Linlauvu 08/27 22:00質疫苗會用的,所以不是新技術沒錯

albumen 08/27 22:01結果第一行就說他是用S-2P測試佐劑效果了

albumen 08/27 22:02S1 是確認他細胞做出來的S-2P是有功能的

Linlauvu 08/27 22:05這也是為什麼我懷疑原po用google翻譯看

Linlauvu 08/27 22:05文章

vincentMus 08/27 22:06塔綠班聖戰士快上啊,為了信仰而死

dkramses 08/27 22:09就算隔很遠還是要噓9樓

linpo80923 08/27 22:09不懂為什麼要特別強調三聚體,跟你下

Linlauvu 08/27 22:09然後我還是得說,高端自己的paper竟然

Linlauvu 08/27 22:10只有scientific report

iKJack 08/27 22:11那佐劑呢?

Linlauvu 08/27 22:13佐劑也不是新技術了

Linlauvu 08/27 22:14novavax才是黑科技

Linlauvu 08/27 22:18CpG跟鋁鹽不是什麼新技術

Linlauvu 08/27 22:19這些google就有了,而且是中文英文都找

Linlauvu 08/27 22:19得到

z83420123 08/27 22:27novavax是用哪種啊

waa006 08/27 22:32懶覺理論真讚

Linlauvu 08/27 22:36novavax是用他們自己的專利

Freeven 08/27 22:37副作用的致死性最強,可以這樣理解嗎?

vul81320 08/27 22:37死好啦這些垃圾人

Linlauvu 08/27 22:38說真的,懶得看paper或看不懂paper,去

Linlauvu 08/27 22:38找泛科學的科普都還比看這篇有用

alanton2003 08/27 23:00專業推

zoepeng 08/27 23:05感謝解釋

cintss286 08/27 23:07想科普可以 但不要亂下結論誤導其他人

q121074498 08/27 23:08你說懶叫的我就懂了

ponponbear 08/27 23:10靠邀231樓原po比喻讓我笑死 推

ssaic2006 08/27 23:16說販科學的是?他們還拿錢幫味全洗白w

Cecicly 08/27 23:41前幾樓,什麼叫做幸好年長者都打其他疫苗

Cecicly 08/27 23:41?年輕人就該死打這款一翻兩瞪眼的?

lskjd9058 08/27 23:41這結論令人不敢恭維 抱歉

snowphase 08/27 23:50懶人包這結論是認真的嗎?上面內容哪

snowphase 08/27 23:50能推出這種結論…

snowphase 08/27 23:53不了解不要隨便科普,散播似是而非的

snowphase 08/27 23:53概念 很可怕

zzoohh 08/27 23:58認真文,推

wvm03 08/27 23:59原來如此

choulu 08/28 00:08謝分享

vicdecx 08/28 00:11推 有點懂 但又不是太懂 自己在爬一下

Linlauvu 08/28 00:14反正我的意思懂的就懂,就不多解釋

denyy555 08/28 00:18稍可解釋高端偏高的致死率了,但黑箱疫苗

denyy555 08/28 00:18實在是太噁心了,還民主國家,呸

linqqq007 08/28 00:21一翻兩瞪眼的意思嗎

shi21 08/28 00:29謝謝結論

jacky123ooo 08/28 00:36嗯嗯嗯嗯跟我想的一樣

Rainy1007 08/28 00:47怕被發現看不懂趕快推

Jetame 08/28 00:53先搞懂S2-P的原理吧 就是S2的變體啊?

Jetame 08/28 00:54trimer也不是S1+S2 非專業就別搞笑了

bananaduck 08/28 00:55小心被熱心啊

Jetame 08/28 00:56https://reurl.cc/MArNzW 這篇先看一下

whizz 08/28 01:01 科科科 你是專業的嗎?

isly831130 08/28 01:06感謝分享 有機會聯亞的也分享一下

gggghh69 08/28 01:39先虛好了

NEWORDER 08/28 02:17push

pjason 08/28 02:48感謝分析 還好你有結論 不然我也看無XD

hello61159 08/28 03:01S2P是棘蛋白加上兩個proline (氨基酸

hello61159 08/28 03:01

qwe875416 08/28 03:05結論兩個禮拜沒死就沒事了

SuperUnison 08/28 03:27推推推

Aliensoul 08/28 05:29小心被告

c8864c 08/28 06:12感謝分享

pono 08/28 07:02為什麼肥宅要上色==

wantin1122 08/28 07:16感謝分享

diamond0326 08/28 07:33副作用短而強烈 對變異株無力 蒸蚌

diamond0326 08/28 07:33台灣奇蹟的1.5期EUA

brucefang 08/28 07:47高端要就不來,來就要命的意思?

clone29 08/28 07:58謝謝懶人包

yukaiw 08/28 07:59結論就是第二類民進黨特權應該優先打高端

yukaiw 08/28 08:00民進黨特權死掉對台灣利大於弊

deye6789 08/28 09:18優質好文,謝謝分享。

hawmk66 08/28 10:32原PO用心找資料,推

quinn0501 08/28 10:49笑死留言後半段綠網軍到來

EEnonbow 08/28 11:32吉好吉滿的日子不遠了!

firefight 08/28 11:46網路的專家…

modog777 08/28 12:47別拿自己生命開玩笑了,好嗎?

jackq 08/28 13:21結論就是高端安全性高沒副作用真的狗屁鬼扯

jackq 08/28 13:22那時政府狂扯啥高端最有安全性掛保證 呵呵

THAI 08/28 14:16結論還是塔綠班高端聖戰士

tostcamp 08/28 21:05清楚明瞭,給推

tostcamp 08/28 21:08塔綠班若是敢告那就得公開資料,很好啊

angelology 08/28 22:34

slogan740120 08/28 22:47結論就韭菜等死啊 不要打最好

ewjfd 08/29 06:57翻譯:稱高端副作用猛烈 兩週沒死你運氣好

tom0710 08/29 09:01

tom0710 08/29 09:01比什麼衛福部講解的還詳細….

scottj 08/31 09:44不花錢的實驗就看什麼時候誤放病毒