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Re: [新聞] 蘆洲男「熱水虐貓」威脅女友 虎班貓茶茶1

看板Gossiping標題 Re: [新聞] 蘆洲男「熱水虐貓」威脅女友 虎班貓茶茶1作者
jun707
(immortal)
時間推噓 X 推:10 噓:18 →:132

我很好奇,如果今天他們養的寵物是溝鼠,大家反應會如此激烈嗎?

換個情境,如果今天有貓被燙是因為野貓會來偷玩死雞寮的雞,所以被抓起來燙死。大家反應是否還是憤慨?還是說被燙死的是會咬破米袋的溝鼠,大家就不會感到難過了呢?

顯然人類情感在面對動物上,似乎非常沒有原則。將某些動物當成類似人的地位,面對其他的動物卻又一樣不屑一顧。

但偏偏又不是所有的人類都會對同樣的生物有一樣的同理標準。你認為貓狗像人要被保護,蟑螂就該被一腳踩死。其他人卻可能認為蟑螂或蚊子很有感情,或是對豬牛羊馬的感情比貓狗還要深厚百倍。

難道這樣不一的情感適合作為標準,而用刑法處罰嗎?尤其在許多狀況中被傷害的動物是被傷害者擁有的。也就是說沒有「直接」傷害的任何他「人」。

如果這樣的情感可以當刑法標準。那有一天如果喜歡豬羊雞馬的人上台,或是喜歡黃豆、小麥、玉米的人立法處罰所有傷害這些生物的人。難道各位能夠接受嗎?



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※ PTT留言評論
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hyuchi0202 08/29 04:12如果是螃蟹呢

ken860606 08/29 04:14好啦 小豬好可愛 你怎麼可以吃小豬 這

ken860606 08/29 04:14樣可以嗎

gwofeng 08/29 04:16人對越有知性的動物越有感情吧

darkMood 08/29 04:18可憐,笑死,這種廢文

cashko 08/29 04:19為他們發聲的人也成功取得話語權修法成功

cashko 08/29 04:19我也接受配合啊,歐美許多國家這種事罰更

cashko 08/29 04:19重的要不要也抗議一下,這麼關心怎麼不去

cashko 08/29 04:19當民代

jun707 08/29 04:20https://reurl.cc/5reb2R 根據vox 的這篇

jun707 08/29 04:20文章 豬的智商不輸狗 但顯然我們也不把豬

jun707 08/29 04:20受到同等保護

jun707 08/29 04:22而且我們訂法的標準也不是智商多高以上的

jun707 08/29 04:22生物不得宰殺 而是專指貓狗 甚至黑猩猩也

jun707 08/29 04:22沒有同等明文的保護地位

jun707 08/29 04:24回c大 我又不住歐美國家

cashko 08/29 04:26很現實一點就是西方國家文化強勢所以他們

cashko 08/29 04:26的風氣跟法律也會影響想接軌的國內觀點。

cashko 08/29 04:27你可以去公共政策參與平台提議提升其他動

cashko 08/29 04:27物法律地位,我支持啊

jun707 08/29 04:27如果c大願意接受這類限制 那我沒話說 但我

jun707 08/29 04:27相信多數人 不會希望如果伊斯蘭移民多,就

jun707 08/29 04:27被立法禁止全台灣吃豬肉 或是印度教移民多

jun707 08/29 04:27,被禁止吃牛肉

catlin0317 08/29 04:30你很無聊也很可憐

jun707 08/29 04:32無聊我可以接受 你要不要說明一下 我是哪

jun707 08/29 04:32裡可憐

Greatgenius 08/29 04:35的廢文

Greatgenius 08/29 04:36每次講貓狗就有這種假清高的人

Greatgenius 08/29 04:37只會偷換概念邏輯,可憐

jun707 08/29 04:39我哪裡偷換概念了 請說明

zxcv800530 08/29 04:41這種廢文,邏輯堪慮,狗與貓甚至馬是

zxcv800530 08/29 04:41人類有文明以來受馴化過的動物,你舉

zxcv800530 08/29 04:41溝鼠,笑死,再來說雞牛羊豬,這些是

zxcv800530 08/29 04:41用於食品的肉類來源,也就是「食用」

zxcv800530 08/29 04:41。我相信若只是情緒發洩而虐待至死也

zxcv800530 08/29 04:42會遭受批評,你偏偏要來個齊頭式平等

zxcv800530 08/29 04:42的比喻,你該不會認為郭台銘跟公園的

zxcv800530 08/29 04:42遊民社會地位也是相等的吧?

xm30 08/29 04:42蛤,法律不是本來就是這樣嗎

xm30 08/29 04:42不然為啥殺人要判刑,殺蟑螂不用

xm30 08/29 04:43因為人類本來就差別待遇啊

catlin0317 08/29 04:43照你這邏輯領養小孩是不是也可以虐死

jun707 08/29 04:43狗實際上也長期的作為肉品來源喔 在世界多

jun707 08/29 04:43處都有歷史 甚至台灣還是這幾十年才消失的

xm30 08/29 04:43看重的人多,刑罰就重,這不是理所當然?

jun707 08/29 04:44我知道某些情況要差別待遇 人和其他動物的

jun707 08/29 04:44差別 作為由人類組成的社會法律顯而易見

xm30 08/29 04:44不懂你的問題在哪?啊不就代表現在台灣看重

jun707 08/29 04:44但其他動物我不認為啊 所以這是你們必須舉

xm30 08/29 04:44貓狗命的遠大於蟑螂螃蟹嗎

jun707 08/29 04:44證的

catlin0317 08/29 04:45生物平等 那你跟蟑螂蚊子也一樣?

xm30 08/29 04:45不用舉證啊?重視的人多所以影響法律

jun707 08/29 04:45我認為這個看重的理由只是心情而不是實質

jun707 08/29 04:45利益 不應該構成刑法處罰的理由啊

xm30 08/29 04:45你還有哪裡不懂嗎?

catlin0317 08/29 04:46你不認為要大家舉證 是不是哪裡怪怪

jun707 08/29 04:46就像是古代人認為不同宗教的該殺 我們現在

jun707 08/29 04:46不是允許有宗教自由嗎

xm30 08/29 04:47看不懂你問題在哪,今天不就多數人看重貓狗

xm30 08/29 04:47勝於其他

jun707 08/29 04:47我不是探討法律實際上怎麼形成 而是探討法

jun707 08/29 04:47律應該怎麼制定才能符合人類社會最大利益

xm30 08/29 04:48多數人愛,所以虐貓狗要判刑當然符合多數人

xm30 08/29 04:48利益

jun707 08/29 04:48c大你可以回去看我怎麼講人類和其他動物不

xm30 08/29 04:48因為多數人爽呀

jun707 08/29 04:49同了 「因為法律是人定的」 那換你要怎麼

jun707 08/29 04:49去區分不同動物的權利差異

jun707 08/29 04:49你認為多數人的精神爽的利益相加大於少數

jun707 08/29 04:49人被關的損失?

jun707 08/29 04:50如果x大這樣說 我可以理解 但我持不同看法

jun707 08/29 04:50 因為我認為實質利益(被關、罰錢)遠大於

jun707 08/29 04:50這些心情上的不爽

catlin0317 08/29 04:51關那種人渣的確是浪費資源

catlin0317 08/29 04:51應該比照受虐動物虐死^^

jun707 08/29 04:52這樣是對於人類利益的權重認知不一樣 我可

jun707 08/29 04:52以接受 是理性說法

xm30 08/29 04:52啊不就是這樣嗎?不然每個法條都可以找到利

xm30 08/29 04:52益損失的對象呀

jun707 08/29 04:55但其他刑法法條基本上我都是有看到他人的

jun707 08/29 04:55實質利益被損害

frost7321 08/29 04:55偷換概念 你可以加入塔綠班了 邏輯真

xm30 08/29 04:55你的實質利益很模糊吧

jun707 08/29 04:56但就動保法宰殺這幾條沒看到 而我個人不承

jun707 08/29 04:56認即使不知道犯罪 都能產生這些心靈傷害

jun707 08/29 04:57我覺得蠻明顯的吧 物質上的 像是錢、或是

jun707 08/29 04:57被關之後不能賺錢、享受的機會成本、還有

jun707 08/29 04:57身體受傷 所有物品損毀 還是有哪些法條我

jun707 08/29 04:58沒注意到的?

xm30 08/29 04:58舉例來說,妨害風化之類的,路人被損害的利

xm30 08/29 04:58益有比被抓去關嚴重嗎

xm30 08/29 04:58啊還不是因為大多數人不爽就得被關

jun707 08/29 04:58好吧 其實像是公然侮辱和侮辱國父或宗教或

jun707 08/29 04:58屍體或公務員 但我一樣反對這些法條

jun707 08/29 04:59妨害風化我也不支持

xm30 08/29 04:59你這樣根本一堆都是啊,光是雙方利益怎麼比

xm30 08/29 05:00較就沒有客觀標準了

yoyoflag 08/29 06:08法律是人訂的 不是神訂的 自有人的私心

bobju 08/29 07:23很中二的問題 然并卵

parislove3 08/29 08:40詭辯謬論

ccfux 08/29 10:21我認真回答你:大多數人可以接受用滾水把

ccfux 08/29 10:22活生生的蛤蜊燙來吃,但無法接受對貓狗這麼

ccfux 08/29 10:23做,為什麼?因為貓狗長得跟我們相像,有

ccfux 08/29 10:23五官有手腳而且會哀嚎。傷害他們的時候我們

ccfux 08/29 10:24的大腦會對他們的痛苦產生共鳴。這是心理正

ccfux 08/29 10:25常人的會有的反應,同樣的,我們大多數不敢

ccfux 08/29 10:26殺人。而像黎德海這樣的人缺乏上述產生共鳴

ccfux 08/29 10:26的機制。他能這樣傷害一隻貓,代表他有高風

ccfux 08/29 10:28險將傷害行為提升到一個幼兒身上。這樣的人

即使是有精神疾病的人都不會先將他判刑 而且精神疾病要接受診斷出有傷「人」、自傷可能才能強制送醫 刑法是不能用這種類比或推論可能來判刑的 更何況我們也從來沒有處罰思想犯 就算一個人再想殺人,目前法律也不會直接抓他去關 更何況你這樣滑坡,直接將會傷害貓狗直接推理成會傷害幼兒 就是可能會有人覺得貓狗和人類差很多啊 傷害貓狗卻完全不會傷害人阿 就算不說以上的,黑猩猩也沒有和貓狗同等法律地位 即使是這麼像人類的動物 所以你的邏輯顯然不能適用於現今的法律制定原則

ccfux 08/29 10:29是社會未爆彈,應該要關起來強制接受心理

ccfux 08/29 10:29治療,而不是罰罰錢放任他繼續在外面遊走,

ccfux 08/29 10:31然後等他變成下一個鄭捷的時候再出來互相指

ccfux 08/29 10:32責空泛的檢討社會沒溫暖。

evermpeg2 08/29 12:13跟知性一點關係也沒有,海豚、猴子、黑

evermpeg2 08/29 12:13猩猩等級更高了吧,就只是貓比較可愛而

evermpeg2 08/29 12:13已啦

NotLuo 08/29 13:52所以你是希望貓跟狗能被吃,還是其他動物

NotLuo 08/29 13:52都不要被吃?

我認為應該要保障任何人吃保育類以外的動物的權利。

NotLuo 08/29 13:57我覺得是因為人類從很久以前就馴養狗跟貓

NotLuo 08/29 13:57吧,要是歷史發展出來人類是習慣把牛羊豬

NotLuo 08/29 13:57雞當作寵物,而且大多數人都這麼做的話,

實際上狗在全世界都有被做為儲備糧食吃的歷史 也不乏有將豬牛羊當成寵物或是經濟工具

NotLuo 08/29 13:57搞不好我們現在的食物都會是被受重視的生

NotLuo 08/29 13:57命了。

cashko 08/29 14:21法律本來就是服務人的手段工具,積極希望

cashko 08/29 14:22有相關法律的人夠多自然影響立法,法律並

cashko 08/29 14:22不是目的,只是工具,很多法律都有差別待

cashko 08/29 14:22遇的規定

abc0312 08/29 15:44這什麼爛腦子 你媽很難過吧 怎麼生出你

tyrande 08/29 16:02他虐的是 愛貓人的心...

prmotolprlin 08/29 16:04就是老話一句

prmotolprlin 08/29 16:04死亡案例是你老媽跟路人

prmotolprlin 08/29 16:05你的感情會不會一樣啦==

情感可以不同,但法律不一定要隨著不同 難道法律如果規定說踢立法委員的家人唯一死刑你也接受嗎? 法律要顧及公平和盡量避免侵犯人的自由 情感則不用在乎

prmotolprlin 08/29 16:05這也要吵雙標 笑死

kkkkbox 08/29 18:20煩不煩啊

kkkkbox 08/29 18:21只會吵這種 沒有同情心就閉嘴

我會有同情心啊 但不代表這樣雙重標準的法律是可接受的 今天他說吃狗不行 明天可能又有一群人說吃豬不行 今天他不能殺狗,明天我可能就不能煮螃蟹 在同一個制度的社會,維護他人權益也是維護自己的權利 同情心的範圍到底有沒有嚴重到用刑法保護動物而傷害人 或是能沒有良好原則的指定動物 這才是我要探討的

kkkkbox 08/29 18:21殺小孩跟殺蚊子罪ㄧ樣嗎

kkkkbox 08/29 18:22每次看到這種文就想翻白眼 你沒有同理心

kkkkbox 08/29 18:23不理解大家的難過你可以選擇閉嘴

kkkkbox 08/29 18:27這不是雙標 人類本來就會因爲對象不同而

kkkkbox 08/29 18:27有不同反應,你也是

kkkkbox 08/29 18:29照你邏輯 不能殺人 那法律也要說不能殺

我前面就說過好幾次了 我們是人類組成的社會 人制定法律來保護「人」的利益 所以人和其他動物在這情況下本質不同 但其他動物之間有什麼不同,能合理化現在的法律? 我倒看你講看看

kkkkbox 08/29 18:29螞蟻、蟑螂,你要ㄧ視同仁這樣搞??這

kkkkbox 08/29 18:29樣你滿意嗎

TrowaKT 08/29 21:34重點是虐待 你會虐待玉米嗎?

虐待的範圍說廣可以很廣啊 他那熱水燙狗 那我燙青菜算不算虐菜 我煮蝦子、螃蟹算不算虐蝦蟹 煮魚的時候我先刮魚鱗再殺牠算不算虐魚? 這就是沒有良好原則的刑法可能產生的後果 只要有人將魚蝦蟹或甚至菜以同樣方式入法 那我剛講的這些就都是犯罪了 會被罰金甚至會被關幾年 這樣你們不擔心嗎 一開始其他德國人也不擔心納粹迫害自己啊 直到國家暴力找上自己 所以我才認為我們該盡可能的限縮政府權力 尤其是有關刑法

TrowaKT 08/29 21:34無限滑坡的謬論

ms0487468 08/29 22:38每次都有這種不知道在供殺毀的文欸

※ 編輯: jun707 (140.112.251.49 臺灣), 08/30/2021 11:35:10 ※ 編輯: jun707 (140.112.251.49 臺灣), 08/30/2021 11:51:05

bazkrkr 08/30 14:03人渣的下場很慘

tzongyao 08/30 17:29無聊無知 只能給噓

skyviviema 08/30 19:33你搞不懂的是 法律保護人類較有同理心

skyviviema 08/30 19:33的物種 最後確實還是對人類更有利

skyviviema 08/30 19:34滑坡論者卻總是愛把其中的分別模糊化

skyviviema 08/30 19:35一個有動保法且相對完善的國家 人民受

skyviviema 08/30 19:35到的制度待遇幾乎成正比地優於不重視

skyviviema 08/30 19:36動保的 你有想過其中關聯嗎

ZaaRri 08/31 12:36又來了 煩不煩

raura 08/31 14:36可憐哪,自以為清流,不重視動物權的國家通

raura 08/31 14:36常也不重視人權

squall021 09/02 23:50雞蛋裡挑骨頭