Re: [問卦] 為什麼林氏璧要一直幫高端緩頰？
※ 引述《illmatic (我爪我驕傲)》之銘言：
: 記得今年以來，不斷可以看到林氏璧出面幫高端緩頰，他在臉書發文提到高端「雖然保護
: 力未知，但不代表沒有保護力」。
: 林氏璧一直幫高端講話，真的內心是不是很渴望國產出頭天？
保護力當然未知
你要知道在某個特定時空環境下
針對某種病毒的保護力
就是要做三期阿
用實驗組跟對照組去做
高端現在問題是
也很難找到地點去做三期
台灣現在怎麼做
根本沒有什麼疫情
怎麼做實驗組跟對照組
所以就先用免疫橋接的方式
去估計他的保護力
免疫橋接確定高端中和抗體很高
但是沒有辦法100%去確認
誘發的T細胞免疫
因為這個部分沒有辦法量化驗證
（雖然說抗體高正常也會誘發T細胞免疫）
保護力確實是未知
但是以客觀現況來看
高端疫苗保護力還不錯的機率
是比他沒有保護力的機會高很多
所以林氏璧說的沒錯
如果你的argument是高端沒有保護力
你也要提出你的證明
聲稱沒有做三期只能證明保護力未知
無法證明保護力無效
讓科學說話
倒不用打個疫苗也要二分法選邊站
--
科學？就是叫你做真實三期，不是叫你
做什麼橋接
橋接是次代疫苗才可以做的事
就只是兩邊都在跳針，根本無法溝通啊 XD
不對啊 這疫苗是我們花錢買的 應該是要高
抱歉按到噓我只想給箭頭
你認真了，高端黑只想打擊DPP和台灣
端證明他的產品
八卦版都是屌打感染科林氏壁的人
很難是多難，不會去國外？
沒錯
謝謝民進黨教我們
笑死當初塔綠班怎麼酸中國俄羅斯沒做三期
的？現在沒事兒沒事兒了？笑死
有很難做三期嗎? 現在全世界到處都Delta
去國外做 這根本不是藉口
所以其他國家 嚴格審查的都傻了
現在政府證明的方式叫做免疫橋接 不是三期試驗 買帳的就可以考慮打 不買帳就不要打 不就是這樣而已嗎？
※ 編輯: NTUisgood (101.12.44.23 臺灣), 08/29/2021 09:52:40跳針什麼？CureVac就是最好的例子
怎麼會沒地方做三期 不然人家怎麼做的
聯亞都要做 不是嗎
CureVac早知道就到台灣申請EUA惹
CureVac抗體數據很漂亮，跟痊癒者和AZ比
起來如何？要不要補充一下，不要只說很漂
亮
你要採用免疫橋接，就要有心理準備會被批
評指教啊
講一下高端就被戴帽子4%仔，去打國藥科興
啦
怎麼現在要幫要上市的疫苗提出無效證明
？是有多大牌啊
精確來說 你可以說保護力未知 所以不打 但是你要指控人家「沒有保護力」 難道不用證明嗎 這不是基本邏輯嗎
原來如此 二期期中數字不錯所以你不可以說
他不安全沒保護力 乖乖打進身體吧
塔綠班整天科學科學喊，到最後結論依舊
是不爽不要打 笑死
未三期保護力未知 醫生立場是打還是
不打 而不是推給問診者自己決定
免疫橋接審查會的結論不都公開了 1. 安全 2.保護力高的機率很高 3.Z>B 看你買不買帳 不買帳就不要打 我覺得政府就是 在最基礎的安全性把關 開放選擇給大家自己選 包括如果連科興國藥能進口讓大家選 why not?
※ 編輯: NTUisgood (101.12.44.23 臺灣), 08/29/2021 10:11:00很難找到是錯的，不想花錢是真的吧
連保護力都要二元論 有或沒有
證明保護力未知就很恐怖了
沒疫情不能做三期，有疫情三期違反道德，
話都你們再講
證明個屁，你有管道可以拿到高端疫苗逆？
一般人拿的到再來談怎麼證明啦，低端
curevac大概是2倍az，用cure推高端會過50%
照這論點以後醫生也不能叫人不要亂吃坊
間的一些秘方或偽藥了 因為不能證明秘
方偽藥無效XD
你有哪個秘方或偽藥 要提審查會EUA 免疫橋接 Z>B嗎？
※ 編輯: NTUisgood (101.12.44.23 臺灣), 08/29/2021 10:27:12高端不只是保護力的問題 到時候能不能混
打？ 綁死在高端嗎
講實在就是高端被黑過頭了
高端二期數據很漂亮，說它無用就太過。
但說它好，沒三期試驗只有國產可以稱道
curevac大概是兩倍ax？數據哪來的？
打在人體的藥,公司應該提出有保護力低副
作用的證明而不是叫人民提出無保護力證明
符水有神明3杯同意勒 要說服人就拿出一個
可以連貫的邏輯 拿著已知證據亂湊不叫科
學好嗎 證明高端無效這種話都說得出來
所以以後開發新藥 都二期就好了啊 做什
90
首Po記得今年以來，不斷可以看到林氏璧出面幫高端緩頰，他在臉書發文提到高端「雖然保護 力未知，但不代表沒有保護力」。 林氏璧一直幫高端講話，真的內心是不是很渴望國產出頭天？ --![[問卦] 為什麼林氏璧要一直幫高端緩頰？](https://i.imgur.com/rnooOOab.jpg "[問卦] 為什麼林氏璧要一直幫高端緩頰？")
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這類醫師、教授 站出來說跟自己本職學能立場 不相稱發言 最該懷疑的 阿不就PTT最愛的業配？5
這種發言真的很不好， 如果一個藥廠業務在向醫生推薦產品說：「不知這個藥療效，但不代表沒效。」 如果是男業務，醫生就直接把廠商資料丟在地上了。 醫院診所願意進這種藥嗎？ 試驗藥就試驗藥，現在越來越希望患者/受試者能自己也了解產品的資訊。9
關心疫苗發展之餘看了許多他上節目的影片也有在follow他的podcast ，你會發現很有趣的一點；他常常會提出一些質疑，然後自己幫辯方圓場。 當裁判、球證、球員都是你過去學校的老師或醫院的上級，他大概也只能常用這種隱晦的方式暗示一些不合理之處； 可能對他來說，除了稍微讓立場看起來客觀一點，也算是給這些醫界前輩一些尊重吧。人在江湖，身不由己？ 但無可否認他對於疫苗發展的關心一直都是在最前線。 -----X
外國採購疫苗數量大於國產數量太多 目前來看國產疫苗的作用是當國外疫苗供應不足時 還有個保險 想打到國產疫苗可能還沒AZ容易 民進黨內政很多問題 但是疫苗和防疫對比世界還是做得比較好 但是攻擊這個議題顯然有人覺得有效 反民進黨勢力就抓著這個東西一直打了![Re: [問卦] 為什麼林氏璧要一直幫高端緩頰？](https://i.imgur.com/GQLFXATb.jpg "Re: [問卦] 為什麼林氏璧要一直幫高端緩頰？")
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事實上高端的確是被黑過頭了 免疫橋接，目前看起來日本的第一三共也是計畫用此方式，只是比較對象是相同技術的 莫德納 韓國SK有可能用類似台灣的免疫橋接方式，所以沒有那麼糟糕 但，目前對高端的信任度已經幾乎跟對政府的信任度綁在一起了，
![Re: [問卦] 為什麼林氏璧要一直幫高端緩頰？](https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/B8Ew1ezweuuUSKVMcCUrUA--~B/aD04NTU7dz0xMTQwO2FwcGlkPXl0YWNoeW9u/https://media.zenfs.com/ko/businesstoday.com.tw/8bb61399b4b1b5e324f581fddc079ca1 "Re: [問卦] 為什麼林氏璧要一直幫高端緩頰？")
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