Re: [新聞] BNT接種20周後「效力極低」　美新研究：

doomdied 發表於 2021/9/3 下午12:59:55

看板Gossiping標題Re: [新聞] BNT接種20周後「效力極低」　美新研究：作者

(Died)時間Sep 3 12:59:55 2021推噓18 推:27 噓:9 →:53

※ 引述《vcbxnzm (㊣﹋)》之銘言：
: ※ 引述《xianfen (Lily)》之銘言：
: : 8月發表在medRxiv上的另一項有關BNT疫苗保護效力下降的研究指出，去年1至7月在美國明
: : 尼蘇達州的12萬成年人數據顯示，2劑BNT疫苗對防護新冠病毒感染的效力會從89%降至接種
: : 後5個月左右的42%。另外，莫德納疫苗的保護效力下降得比BNT更快。
: : https://reurl.cc/W3e8zD
: : 打完第三劑不夠再打第四劑、第五劑

台灣媒體真的只會抄，這篇論文標題是這個，找一下不難
Comparison of two highly-effective mRNA vaccines for COVID-19
during periods of Alpha and Delta variant prevalence

研究裡面確實是有說到BNT162b2在感染防護力變成42%
https://i.imgur.com/lZVcb4Y.png

圖https://i.imgur.com/lZVcb4Y.png?e=1666831142&s=xN1Ues86Idwu9tYLHMVlJA, BNT接種20周後「效力極低」　美新研究：

但同時也提到了七月主要是delta變種
https://i.imgur.com/yCPIIbm.png

圖https://i.imgur.com/yCPIIbm.png?e=1666778291&s=VKUoGzBNfnIKgMsvgJthxA, BNT接種20周後「效力極低」　美新研究：

所以產生了一些問題
1.背景不同，不能用這數據算效力下降的速度
2.mRNA-1273到了七月效力變高，難道是Moderna疫苗對delta效力特好 ?
隨便兩張圖就看的出來有問題，就知道這篇研究參考性很低

不過這篇論文還是有些資料是有參考價值的
https://imgur.com/a/xR9MDT5
這個表顯示了有沒有打疫苗的累積發生率，有興趣自己去找論文這段
Figure S2. Kaplan-Meier analysis comparing the cumulative incidence of
(A) SARS-CoV-2 infection,
(B) COVID-19 associated hospitalization, and
(C) COVID-19 associated ICU admission
between the vaccinated and unvaccinated cohorts from Minnesota

可以看到打過mRNA疫苗，感染、住院、重症ICU率都遠低於沒打疫苗

這些是你看中文媒體他不會說的真相

: 其實這已經不是第一次同類型的報導
: 上禮拜四以色列的數據已經表明
: BNT 抗體濃度每個月打六折
: 計算機按出 0.6 的 30 次方根, 可推知半衰期大約 40 天
: https://health.ltn.com.tw/article/breakingnews/3650901

半衰期你個大頭，疫苗打進去是讓身體認識並學會製造抗體
而不是靠疫苗內的抗體去作用，如果是靠疫苗內的抗體才能算半衰期

: 如果莫德納的半衰期比 BNT 更短
: 這表示接種 mRNA 不過就是超級瑪莉吃到無敵星星
: 時辰到了就會恢復原狀
: 還不如打腺病毒疫苗, 在體內源源不絕產生棘蛋白
: https://www.businessweekly.com.tw/focus/blog/3007565

說真的，看中文報導只會被洗腦成白癡
自己去看他們的研究論文才知道真相是啥

University of Oxford的那個研究結果是這樣

兩劑後 14天 30天 60天 90天
Pfizer 92% 90% 85% 78%
Astrazeneca 69% 61%

Pfizer打完90天就算防止感染能力下降，還是比AZ剛打完高
何況AZ防止感染能力也是會下降
有智商的人都知道該選啥

: 至於棘蛋白疫苗, 同樣有半衰期的現象!
: 聯亞直接說是 195 天
: https://news.pts.org.tw/article/541188
: 滅活疫苗, 直接就是沒擋頭
: https://i.imgur.com/a5gOUBQ.jpg

圖https://i.imgur.com/a5gOUBQ.jpg?e=1666834106&s=fjwbpHrbNMuNanlXFyeT3A, BNT接種20周後「效力極低」　美新研究：

WHO資料別太相信啦

: 所以現在的疫苗政策
: 應該已經慢慢浮現出明顯的輪廓
: 每人一針 J&J, 收工
: 還不快去搶貨!

說真的，白癡才會去搶打低保護力的疫苗
當初要打是因為沒疫苗要搶生命

AZ 跟 J&J 防止感染能力差不多就在六成上下這邊
就算這兩支疫苗效力都不會下降
全國六成的人打完疫苗後，真的有保護力的人只有0.6*0.6=0.36
等於還是有2/3的人會繼續傳播，你疫苗等於白打
跟放推沒啥別好嗎 ?

先進國家的疫苗政策現在是兩劑防止重症、死亡
三劑大幅降低感染，之後就當作流感了

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.196.67 (臺灣)

※ PTT 網址

推

DASHOCK 09/03 13:00QQ

→

DASHOCK 09/03 13:01有人覺得多......

推

dnzteeqrq 09/03 13:01QQ

→

Himawaridark 09/03 13:01未看先猜不要太不滿

推

Linlosehow 09/03 13:01有高端的數據嗎

→

micbrimac 09/03 13:02先打到一劑再說@@

推

Nomisugiru 09/03 13:02台媒確實很會黑但首先你要有選擇權QQ

推

puritylife 09/03 13:02你都说防重症死亡了哪里等于放推...

推

gay7788 09/03 13:02中文媒體沒在跟你說真相ㄉ

→

Himawaridark 09/03 13:02時空背景不同化記號

推

macrose 09/03 13:03造謠一張嘴，澄清跑斷腿

推

lnonai 09/03 13:03你最後一段結論有點問題

→

JuiFu617 09/03 13:04可是打高端沒人感染

推

kaz 09/03 13:04看電視真的狂黑bnt 垃圾媒體

推

ab4daa 09/03 13:04打完趴趴造傳給別人報復社會不錯不錯

→

macrose 09/03 13:04現在最新的思維是疫苗要打，但是防疫措施

→

macocu 09/03 13:04一直覺得記者有些至少要會讀國外論文==

→

macrose 09/03 13:05不能撤，也就是戴口罩勤洗手這些都變日常

→

macocu 09/03 13:05媽的都沒素養，論文也瞎翻，內容只想炒

→

macrose 09/03 13:06現在的中文新聞只剩帶風向跟互抄功能

推

a27588679 09/03 13:06新聞真的狂帶風向超扯

噓

piliwu 09/03 13:06你只講一半AZ防重症效果最好

→

macrose 09/03 13:06因為報導都不附出處，讀者誤了找到原文出

噓

callmeanswer 09/03 13:06不管辣反正會下降神藥殞落

→

macrose 09/03 13:06處都要花很多時間心力，但澄清的平台又

→

macrose 09/03 13:07沒新聞觸及度高，等於錯誤的說法會一直

→

macrose 09/03 13:07複製傳播

→

piliwu 09/03 13:08你講保護力邏輯是在講所有疫苗都白打

推

cccwahaha 09/03 13:08就不要黑成這樣我到年底還排不到BNT

噓

Cyuhsuan 09/03 13:08噓結論

推

sdbb 09/03 13:08推優良討輪

→

piliwu 09/03 13:08防delta要80%-85%的群體

推

phix 09/03 13:08一堆報告每個結論都不一樣

噓

Ncode 09/03 13:08前面還行最後一段在亂講

→

piliwu 09/03 13:09你打哪牌都是白打？根本不是亂唬爛

→

piliwu 09/03 13:09打哪牌都能防重症快去打才是

→

rcak801 09/03 13:09願意查原始資料算是好事，但不懂的就別

→

piliwu 09/03 13:10黑AZ才是在害人

→

rcak801 09/03 13:10畫蛇添足自己亂推論了

→

rcak801 09/03 13:10照你這算法，六成的人打BNT0.8*0.6=0.48

→

rcak801 09/03 13:11等於有1/2人會繼續傳播，打了等於沒打?

→

Ncode 09/03 13:11而且保護力的公式應該是不能這樣乘的

→

rcak801 09/03 13:12你要不要用相同邏輯好好想想...

→

macrose 09/03 13:12最後一段的論證方式確實不科學

推

yesorno 09/03 13:12智障政府覺得其他疫苗太多了~高端沒人打

→

rcak801 09/03 13:12上面也有人說了截至目前統計數據

→

piliwu 09/03 13:12當然不是白打疫苗最重要是防重症

→

rcak801 09/03 13:13AZ防重症防住院是表現最好的

→

piliwu 09/03 13:13你小時候打的疫苗現在保護力都很低難道白

→

piliwu 09/03 13:13挨了

→

rcak801 09/03 13:14我是覺得疫苗表現就是科學數據做標準

噓

ian41360 09/03 13:14你這樣誰打高端？幫低調

→

piliwu 09/03 13:14不管防重症誰最好都比沒打好非常多

→

rcak801 09/03 13:14高端問題是還沒有三期或真實世界數據

噓

kiii210 09/03 13:15所以如果現在只有AZ

→

kiii210 09/03 13:15疫情正在流行你會叫你爸媽不要打AZ嗎?

推

Padfoneman 09/03 13:24到底是多北爛才會覺得疫苗多

推

ultraccs 09/03 13:25第三劑會降低染疫重症率嗎

→

donotsettle 09/03 13:26歐美日列強已經用身體投票該選哪種

→

donotsettle 09/03 13:26疫苗 iPhone 都沒那麼高市佔率

→

JayceYen 09/03 13:27反正只要能抹黑就抹綠共蟑螂不意外

推

ts05593818 09/03 13:27你以為媒體都很聰明嗎

推

cocogg 09/03 13:29嬌生就可惜保護力太差了，不然只打一次就

→

cocogg 09/03 13:29有效，真的很吸引人

→

cocogg 09/03 13:30不過還是比沒打好

推

zzsnail 09/03 13:31推

噓

wl02314128 09/03 13:310.6×0.6=0.36是什麼結論= =

→

gn01838335 09/03 13:38這篇不錯啊結論只是推估法沒問題啊

推

zakijudelo 09/03 13:39可是看英國 VS 以色列，感覺AZ比B

→

zakijudelo 09/03 13:39NT防得好欸

推

qilar 09/03 13:41不是我們沒得挑啊幹= =

推

DustToDust 09/03 13:41打高端才有效

→

donotsettle 09/03 13:46歐洲一面倒狂打BNT 疫情有控制有失

→

donotsettle 09/03 13:46控的跟防疫手段較有關係

→

donotsettle 09/03 13:48一堆拉基報告沒分年齡也在研究重症

→

donotsettle 09/03 13:48率死亡率沒有任何參考價值

噓

AAaaron 09/03 13:59so?

→

jim052 09/03 14:06半年之後國外就會開始吵第四劑了吧

推

iopjklbnm 09/03 14:11你還要比較看看英國跟以色列的防疫措

→

iopjklbnm 09/03 14:11施、生活習慣跟年齡分佈啊啊變因又

→

iopjklbnm 09/03 14:11不是只有疫苗差別

推

eterbless 09/03 14:19記得英國其實也打不少輝瑞

→

donotsettle 09/03 14:21英國az:bnt4800:3800 說英國控制也怪

→

donotsettle 09/03 14:22以色列從微小-爆發英是很多沒變超多

推

gxlin 09/03 14:28推認真文

→

jokerjuju 09/03 14:32可是政黑只會看中文媒體然後就高潮幫Q

→

jokerjuju 09/03 14:32Q

推

GOOGOOfish 09/03 15:13兩劑比一劑效果差我都看了什麼

噓

yannjiunlin 09/03 20:51鬼扯~你流感化終生後遺症是有比較好?

同系列文章

Re: [新聞] BNT接種20周後「效力極低」　美新研究：

Re: [新聞] BNT接種20周後「效力極低」 美新研究：

Re: [新聞] BNT接種20周後「效力極低」　美新研究：