Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛
想想還是回一下作為補充說明好了。
※ 引述《Berlina (berlina)》之銘言：
: 關於俄羅斯媒體的部分本次不予置評
: 畢竟該國箝制新聞自由是事實
: 但台灣人只從英文媒體看天下的陋習
: 長久以來構成了被蒙蔽的世界觀
英語只是「工具」，因為世界上語言太多了，所以有幾大主流語言，一些比較少人使用的語言的媒體要讓更多讀者方便閱覽其官網，通常會再多提供主要語言（例如英語）的版本，將某種語言的內容，轉譯成另一語言，但是內容意思「一樣」（如果搞到「內容不一樣」還得了！）。
這跟是否「英文媒體」是兩回事。連不會支持美帝的阿拉伯人屬性的半島電視台官網，除了阿拉伯文版，也有英文版的道理是一樣的，方便不懂阿拉伯文的讀者，用英文去閱讀其官網上的從阿拉伯文譯成英文的新聞稿。
你難道認為半島電視台有英文版，是該電台的阿拉伯高層管理者與基層記者受到英美世界觀矇蔽嗎？
只讀美國媒體紐約時報、CNN的角度當然顯得狹隘，但我們今天是「查閱」「俄羅斯媒體官網的英文版」啊！結果沒這篇波蘭外長講台灣啦一中啦的報導。
: 首先 要找相關新聞不能只用英文搜尋
: 台灣在波蘭文和拉脫維亞文中都不是Taiwan
: 加上東歐語文有很多後綴和變格
: 不懂該語文絕對搜尋不到
: 而英文媒體覺得這是不重要的小新聞
記者既然說是俄媒「衛星網」-->那也好，我們就直接去找記者說的俄媒（不是英媒、不是美媒）衛星網的英文版（這是俄國視角、不是美帝視角，只是俄媒是用英文翻譯來方便讀者閱讀，畢竟不能強求多數讀者另學第二外語俄語吧）去拜讀，結果一看，這新聞在俄媒的英文版連鬼影子都沒有！只有在中文版（還沒記者署名，太怪異了！為何沒人署名？）橫空出世--雖然另有網友說在「俄文版」也有該篇報導，這方面我不排斥，只是，煩請他講一下（在俄文版中）到底是哪一名記者撰稿的，其姓名是哪幾個俄文字（因為看不出來），以提供更多線索--總不會在俄文版中該篇又是「記者不具名」的報導吧？
: 根本不會做譯電報導
: 我花了點時間找到了其中一個拉國媒體報導
: 大家可以用谷歌翻譯參考一下
: https://reurl.cc/WXaYm5
就是因為中共割了許多韭菜，有大筆宣傳經費在全球設了、或收買了很多外圍媒體，所以我們讀新聞要綜合歸納不論是媒體、與記者的信譽、以及交叉比對新聞內容，才能趨近真相。
今天你確實是引證了一間拉國媒體，固然我們很欽佩你搜尋了這麼廣的範圍，我們也的確可以用翻譯軟體將拉文翻譯成英文。
可是重點是，這篇拉文報導的記者是誰（似乎沒看到有署名）？這間拉文媒體的信譽如何？在有無接受中資方面可在網路上歸納出嗎？這都綜合影響某篇（不管是出自英文、出自拉文、出自馬雅文）媒體的報導內容的真實度。
在英文世界，我們還可以用英文去綜合查找，最後通過層層比對考驗新聞真實性比較有保障。但是改成在拉文世界中找新聞真相（不是只把拉文用翻譯軟體換成英文以後，就相信此內容為真實），這太困難了，換言之，如果中共在這些罕見語言中收買外媒，在中共而言掌握瞎掰新聞的主動性，比較容易，我們要在拉文中探查週邊細節，相當困難。
所以這種情況下，既然俄媒的中文版報導沒有記者署名，本身已經有大嫌疑；所以要求認為此新聞事件為真的正方，若舉出罕見語言版本的名氣較小的媒體當證據時，額外須再舉出該媒體到底信譽如何的說明，則正方在證明力上才達到標準。否則讀者需對記者所報「新聞」的真假，先持懷疑態度為宜。因為舉證責任在正方。而正方所舉證的程度還不夠。: 中共媒體幸災樂禍的嘴臉真的很討厭
: 但要說別人是假新聞之前要先有能力做好功課
: ※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言：
: : 看到一群五毛粉紅沾沾自喜，讓人聯想到上個月「外媒」報導的「瑞士生物學家威爾遜
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問題是糾結這個幹嘛？如果是真的，塔
綠班要退疫苗嗎
塔綠班要抹成「一中疫苗」啊
五毛粉紅沾沾自喜
支那在各地設假媒體再引用還有人不知道啊
不過記者沒求證是記者的錯 但一般人要怎麼求
舉出該媒體到底信譽如何......
證記者有沒有求證呢?
有些人平常都在罵假新聞 結果遇到假新聞
這個是要每篇後面加資本來源、股東
結構、董事...
卻立場180度轉變 還真是奇觀
果然又是支那五毛假新聞
為啥ettoday要引用這種新聞才是問題
反過來說也是 要不是有人再找別國新聞出來
背後動機可疑
？？台灣媒體缺的是引註能力...這種
誰來求證你講的有沒有錯
信譽自行判斷...
就是9.24％中共犬馬仔在執行刃吱作戰
然後下一篇又有外交部查證新聞 誰來求證一下
就承認自己沒找到就好了
還在英文 被美國強姦不自知
五毛粉紅沾沾自喜 誰來求證誰是五毛粉紅
塔綠班又在亂指責別人是假新聞
這種覺得怪聽聽就好 失智列車常發
補充一下，該俄文版網頁並無具名，但同
網站其他新聞亦無具名
記者會全影片
你自己去聽22:28 波蘭外長怎麼說的
媒體寫啥信啥才是最糟糕的
是不是台灣是中國的一部分
Taivanas yra Kinijos dalis
樓上腦袋自己想想我早就寫明的:舉證舉證
你舉出了記者會 很好 舉出足夠證據~問題
是記者會證據怎麼不是當初引用的記者先
舉出來?像你們這種不知道別人所言舉證的
層面(依照證據證明力而定)的意義的人
才是幼稚~你上方另舉出記者會的明確證據
這沒問題~但先前引述的國內記者呢?就憑
俄媒沒有記者署名的報導?這就足夠舉證?
我們講程序上的嚴謹些為宜~否則按你邏輯
那麼快輕信 那麼大家怎麼做媒體識讀?
蛙~~ 好經典的塔綠班手法耶
先潑你髒水，再來罵你怎麼不自證清白
國內的記者有舉證啊~ 俄羅斯媒體
幸好今天有記者會證據 我們也服氣你引的
俄羅斯媒體就是第一手來源
證據~這就是程序中立界定的理性素養!
但這種在程序上要求的"合格的舉證責任"
不要假裝自己很中立，真正中立的人
你自己無形中照著做 所以你找出記者會證
不會憑著.cn就說人是假新聞媒體
據 讓事實更彰顯 這是好事 也是我提倡的
有點常識跟邏輯就知道了，俄羅斯的媒
邏輯與幫助事實彰顯的價值~
體幹嗎塞一句假話給波蘭外長??
又不是台灣媒體這麼賤格
但你看不懂我說的要記者做到的程序層面
要暗示波蘭依然堅持台灣屬於中國的新
聞有100種手法
造了一句假話，說是波蘭外長講的
還在塔綠塔綠個亂叫--民進黨固然在亂政
是最蠢的那一種
就你會覺得俄羅斯媒體會作這種事
但不論判讀記者所言是否接近真相 或法官
所言案情是否貼近事實 程序上都在於舉證
說俄媒.cn就有問題的你有什麼資格
談論什麼媒體識讀啊
是否充足~這無關塔藍班塔綠班無關原告方
你根本就是媒體通靈吧
國內媒體就舉證啦，是俄羅斯媒體說的
你在跳針三小?
被告方~理性的旁觀者是看:舉證充足與否~
俄羅斯媒體就是第一手資訊啊
如果你覺得只有影片才算是舉證完成
那紙媒可以全部關起來了
如果是在以前 證據上只提俄媒的程度是可
那請問你懷疑俄媒造假的理由是什麼?
以的~那是早年世上媒體都還正常的年代這
你又提出什麼資訊來佐證?
沒問題!但後來被"威爾遜愛德華茲"這個假
不就是說俄媒.cn嗎??
建議你反省一下自己
新聞<-中共在南太平洋花錢設的"外媒"編
英文找不到就說人家假新聞
.cn就說人家假新聞
的以後 舉證上要求更嚴些(ex.像你引的記
者會的舉證程度)不為過吧?才避免坊間
充斥的速食督割新聞(你自問是否有此現象
使得大家越來越學乖 而要記者舉更多證)
現實生活不是哲學思考
你要懷疑東懷疑西，懷疑蔡英文已死
現在出現的只是替身
你自己開心就好
現實生活是潑別人髒水，你要舉證
你要說俄媒作假新聞，那你要舉證
而不是寫一大篇說對方是.cn所以就假
你花時間去查對方背景
而不是去找出記者會的實際問答
就只是證明你不過就是個騙神學士
你自己都忘了:你是否舉出記者會這個"新"
證據 才得以超越我原文舉出的查證證據!
我當然有舉證 就是我更前一篇文所舉證據
你還不是要跳進來靠舉出記者當初沒舉 是
你新舉出的記者會證據 才能推翻我的論述
我就問你啦
你怎麼會覺得去找俄媒.cn的背景
是個合理證明俄媒是假新聞的方式??
我更前一篇文解釋過的:它沒有記者署名啊
沒有記者署名的新聞多的是
原因有很多
而且還是 其他篇有署名 偏偏該篇不署名
跟假新聞有什麼因果關係啊?
沒署名也是光明正大的從俄媒官方發的
還有喔 歐盟(跟美帝不一定永遠同調喔)說
該媒體素行不良常常編假新聞-所以對該媒
體的新聞用較嚴一點標準去看 不為過吧~
你知道歐盟的敵人就是俄羅斯嗎 XD
不用寬鬆標準看 天曉得它何時放的是真的
而且這也不是寬不寬鬆的問題耶
你等於是說對方之前偷過錢
所以這次錢肯定是他偷的
何時偷塞了假的新聞-所以解法就是聚焦於
以更嚴的舉證責任置於其身~以免其又亂搞
那照你的邏輯啦
下次我在看到PTTHappy這個帳號屁一堆
我就直接罵你說謊
反正這個帳號素行不良
我也不用針對你講什麼，去評論
那你也要先指出哪機構已說我素行不良啊
我啊
我就拿今天你隨口潑髒水俄媒的文章
說你就是個愛說謊散播假新聞的人
可是歐盟不是"一個人" 你只是"一個人"啊
所以咧?
歐盟有考證過你嗎?
作為"一個機構" 決議還要辯論/投票咧
事實還要投票喔?
我怎麼覺得你在黑歐盟唉
如果歐盟或哪個機構決議指我在說謊 屆時
對PTTHappy是否說謊，我肯定比歐盟有
公信力啦
你上述質疑我而要我負更嚴舉證責任的邏
輯才相合~
至少歐盟沒有考證你，我考證過囉
你根本不懂所謂程序面~我在講東你在講西
回去反省一下吧，覺得俄媒作假新聞
原來假設原告隨便找個素行不良的人說你
第一件事作的竟然不是去找事實
如何如何 而我從程序面質疑對方找的證人
而是去翻對方之前被誰罵過 XD
真的有夠可杯
有若干缺失 其所言尚不可信-這叫我潑他
就人身攻擊啊 XD
髒水?然後對方陣營另一人接著好歹拿出你
還振振有詞
確實說了某話做了某事的視頻 然後我才無
我想想喔，不針對對方內容駁斥，反而
找出對方之前作過什麼事情攻擊
很標準的人身攻擊啊
異議-所以這跟"一開始"時我質疑對方舉證
PTTHappy，你就是班上掉錢，就找父母
尚不明確而言 我潑什麼髒水?
有沒有偷竊前科的學生的那種老師
你到底哪來的臉說媒體識讀啊??
你不針對記者會的內容
反而去找報導的媒體的背景
真的是吼~~
記者會是"你"舉的 又不是記者一開始舉的
原來 只要任何一人(還不必署名)指稱
你love如何如何 你邏輯中 以承認對方這
個沒具名也沒視頻的人證是舉證充分?
而我的邏輯(以及訴訟上公認的法理)認為
原告方找一個素行不良 還不敢具名 還光
出一張嘴的人所講你的壞話 不可信--這叫
我人身攻擊該"證人"?ps.該陣營後來才靠
另一人舉出你做出某事的視頻喔--這叫
(一開始時)我從程序面緊握舉證法理的做
法與思維叫潑髒水 你同意隨便一個不具名
也沒視頻物證 而且他還素行不良者 光靠
一張嘴講你如何 旁人就該相信你真如何?
【補充說明】 Berlina 在 #1XDdOpOI 這篇中
所附上的那則新聞，確實是沒有標出記者的
姓名，而只是寫了
「 BNS ir lrytas.lt inf. 」，也就是 BNS
（ Baltic News Service /波羅的海通訊社）
跟 lrytas.lt 這兩處消息來源。供參^^
你也沒舉證就罵人五毛小粉紅
回來看這位臉有多腫
拿俄國媒體來講真的笑死
4
這個討論串，一直沒有被板「主」 M 起來，收進精華區，我覺得還滿可惜的。 因為，在鄉民面對外文資料來源，進行事實查核時（特別是涉及英文之外的小語種 語文，例如波蘭文或立陶宛文），這其實是一次，很有意義的實戰演練。 所以，我想這值得用一篇文章，來狗尾續貂一番～把鄉民這次所貢獻的集體智慧， 按照原始資料在發佈上的時間順序，給整理出來，給大家做個參考^^![Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛](https://g1.dcdn.lt/images/pix/zbigniewas-rau-88117829.jpg "Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛")
2
波蘭外長稱「台灣是中國一部分」 外交部駁：PRC從未統治台灣 對於波蘭外長饒兀的發言，外交部查證後說，該發言主要是針對歐盟各國紛紛開始檢視與 中國的關係，所以應記者發問而重申波蘭政府對於兩岸關係的一貫立場，其政策方向並無 改變。且同時波蘭外長在記者會上也譴責中國對立陶宛的施壓，指出中國的脅迫手段並不![Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/09/07/3663343_1_1.jpg "Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛")
6
波蘭 如果真心 想幫台灣 不該送台灣AZ 而是 應該送中國 很多波波醫生 大量邀請中國想學醫的人 去成為波波醫生6
關於俄羅斯媒體的部分本次不予置評 畢竟該國箝制新聞自由是事實 但台灣人只從英文媒體看天下的陋習 長久以來構成了被蒙蔽的世界觀 首先 要找相關新聞不能只用英文搜尋![Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛](https://plus.lrytas.lt/_php/thumb/fb/?cosite=pasaulis&id=https://media.lrytas.lt/images/2021/09/06/084843049-e2fad5fc-f30f-4756-a19b-d89dfa6f879d.jpg&articleID=20659627 "Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛")
5
UDN也報導了此新聞 末段有引述消息來源 不過，波蘭稍後似乎急踩煞車，不願捲入先前立陶宛的政治困擾，香港中通社引述俄羅斯 衛星網消息，波蘭外長茲比格涅夫 · 拉烏當地時間6日在立陶宛首都維爾紐斯受訪時表 示，波蘭不承認台灣獨立，認為台灣是中國的一部分。20
塔綠班真的可笑 自己就是台灣最大的假消息來源 只會整天抹黑外界的真訊息 別人都找到立陶宛媒體的新聞了 你們還繼續質疑沒記者所以是假新聞![Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛](https://i.imgur.com/d3mptYFb.png "Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛")
26
看到一群五毛粉紅沾沾自喜，讓人聯想到上個月「外媒」報導的「瑞士生物學家威爾遜． 愛德華茲說武漢病毒是美國實驗釋放出來」的「新聞」。 然後一條鞭操作，先放出假消息，然後大批五毛粉紅蜂擁而上接續帶風向。 「波蘭外交部長茲比格涅夫·拉烏週一在維爾紐斯稱，波蘭不承認台灣獨立，![Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛](https://cdn.sputniknews.cn/i/logo/logo-social.png "Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛")
11
想問一下 那這波疫苗 我們能收嗎 波蘭公然承認一個中國 台灣是中國的一部分 不就代表接收這些疫苗然後謝謝波蘭後變成我們支持波蘭了 那些說謝謝波蘭的是不是應該好好整頓一下 我懷疑都是中共同路人 CDC應該要好好審視一下這批疫苗![Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛](https://i.imgur.com/7Wmy2ldb.jpg "Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛")
X
台灣是中國的一部分沒錯啊 還有澎湖金門馬祖 嚴格說來，台灣只是中華民國的一部分也說的通 要請外國注意一下用詞，不要把中華民國講成中國， 以免國際上混淆![Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛](https://i.imgur.com/NQ8CDZhb.jpg "Re: [新聞] 才送台灣40萬劑AZ疫苗 波蘭外長在立陶宛")
83
[問卦] 范琪斐是不是已經開始後悔了91
Re: [新聞] 拿希特勒、納粹影射賴清德！德國外媒：![Re: [新聞] 拿希特勒、納粹影射賴清德！德國外媒：](https://i.imgur.com/AclQ2bQb.jpeg "Re: [新聞] 拿希特勒、納粹影射賴清德！德國外媒：")
56
[問卦] 台裔波士頓女市長：偷竊搶劫不該入罪。![[問卦] 台裔波士頓女市長：偷竊搶劫不該入罪。](https://i.ytimg.com/vi/H86VuHzdkog/maxresdefault.jpg "[問卦] 台裔波士頓女市長：偷竊搶劫不該入罪。")
爆
Re: [問卦] 25歲長5顆大腸瘜肉484很扯66
Re: [問卦] 范姊研究員Threads暴走中![Re: [問卦] 范姊研究員Threads暴走中](https://i.imgur.com/KAybN8hb.jpeg "Re: [問卦] 范姊研究員Threads暴走中")
29
[問卦] 大谷 和 車銀優 你來生更想當誰?![[問卦] 大谷 和 車銀優 你來生更想當誰?](https://i.imgur.com/o5vYh65b.jpeg "[問卦] 大谷 和 車銀優 你來生更想當誰?")
25
[問卦] 郭台銘跟黃仁勳的故事誰比較勵志？爆
Re: [問卦] 范姊研究員Threads暴走中![Re: [問卦] 范姊研究員Threads暴走中](https://i.imgur.com/LJkTkIFb.jpeg "Re: [問卦] 范姊研究員Threads暴走中")
26
[問卦] 沒人發現要壞才過得好嗎?![[問卦] 沒人發現要壞才過得好嗎?](https://i.imgur.com/JGDYKZMb.png "[問卦] 沒人發現要壞才過得好嗎?")
22
[問卦] 現在買台積電會太晚嗎？19
[問卦] 英語是不是不太細節64
Re: [問卦] 范姊研究員Threads暴走中![Re: [問卦] 范姊研究員Threads暴走中](https://i.imgur.com/tKsJVaUb.jpeg "Re: [問卦] 范姊研究員Threads暴走中")
38
[問卦] 魔物獵人除了太刀還有啥好玩的嗎![[問卦] 魔物獵人除了太刀還有啥好玩的嗎](https://i.imgur.com/qi0vZHrb.gif "[問卦] 魔物獵人除了太刀還有啥好玩的嗎")
18
[問卦] 如果沒台灣科技業,全世界會倒退20年嗎16
[問卦] 一粒在拍照時候 後面啦啦隊在想什麼?![[問卦] 一粒在拍照時候 後面啦啦隊在想什麼?](https://i.imgur.com/qmEGz77b.gif "[問卦] 一粒在拍照時候 後面啦啦隊在想什麼?")
17
[問卦] 沒人發現台灣都沒什麼企業開水上樂園嗎！58
[問卦] 高普考不香了?![[問卦] 高普考不香了?](https://i.imgur.com/tZNXNR8b.jpeg "[問卦] 高普考不香了?")
38
[問卦] 不讓陸資入股 台灣IC業2025將消失的八卦![[問卦] 不讓陸資入股 台灣IC業2025將消失的八卦](https://i.imgur.com/uUmxkCpb.jpeg "[問卦] 不讓陸資入股 台灣IC業2025將消失的八卦")
18
[問卦] 星鏈全發射完後的地球長怎樣![[問卦] 星鏈全發射完後的地球長怎樣](https://i.imgur.com/IBcMgAQb.jpeg "[問卦] 星鏈全發射完後的地球長怎樣")
16
[問卦] Altis車價20年來才從60.9漲到72.5萬？爆
[問卦] 猜猜新竹市這一碗多少錢？![[問卦] 猜猜新竹市這一碗多少錢？](https://i.imgur.com/oNOT9rDb.jpeg "[問卦] 猜猜新竹市這一碗多少錢？")
16
[問卦] 北部粽跟油飯差在哪![[問卦] 北部粽跟油飯差在哪](https://i.imgur.com/83D5iQXb.jpg "[問卦] 北部粽跟油飯差在哪")
41
[問卦] 如果八仙重新開幕 還會去嗎12
Re: [問卦] 范姊研究員Threads暴走中![Re: [問卦] 范姊研究員Threads暴走中](https://i.imgur.com/yY8Jei1b.jpeg "Re: [問卦] 范姊研究員Threads暴走中")
11
[問卦] 不得不承認，梁見後才稱得上台灣之光13
[問卦] 為什麼蘇聯不繼續往下挖地心？19
[問卦] 公務人員的考績打法是逼25%的人擺爛嗎?14
[問卦] 幹全家馬上煮的湯做泰式酸辣鍋？![[問卦] 幹全家馬上煮的湯做泰式酸辣鍋？](https://i.imgur.com/CaGhavlb.jpeg "[問卦] 幹全家馬上煮的湯做泰式酸辣鍋？")
25
[問卦] 黑嘉嘉戴眼鏡好像變醜了 你還ok嗎![[問卦] 黑嘉嘉戴眼鏡好像變醜了 你還ok嗎](https://i.imgur.com/cp11l6bb.jpeg "[問卦] 黑嘉嘉戴眼鏡好像變醜了 你還ok嗎")
X
[問卦] 北藝大的女學生居然會抽菸?![[問卦] 北藝大的女學生居然會抽菸?](https://i.imgur.com/fjDpjG0b.jpeg "[問卦] 北藝大的女學生居然會抽菸?")
![[問卦] 范琪斐是不是已經開始後悔了](https://i.imgur.com/XSgK4v4b.jpeg114.137.196.121 "[問卦] 范琪斐是不是已經開始後悔了")