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Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少

cybergenie 發表於 2021/9/9 下午1:35:50
看板Gossiping標題Re: [新聞] 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少作者
cybergenie
 ()時間推噓41 推:45 噓:4 →:41

※ 引述《f0936649477 ()》之銘言：
: 1.媒體來源:新頭殼
: 2.記者署名:洪立安
: 3.完整新聞標題:民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少是真的啦…
: 4.完整新聞內文:
: 看病民眾被媒體及名嘴洗腦，對高端疫苗的錯誤認知，就連醫生也抓狂！新光醫院精神科: 醫師陳俊光在臉書分享，有名長期看診的患者擔心武肺疫苗副作用，他建議「如果擔心副: 作用，就選副作用最少的高端疫苗」，竟反被患者說「哈哈！你被洗腦了」，陳俊光回問: ：「你知道你正在跟醫師說話嗎？你知道我們都可以閱讀原文研究報告嗎？」，換成跟診: 的學生與護理師忍不住笑了。

原來看得懂英文研究報告就什麼都懂了啊..

今晚還有三篇要K ..><..

https://imgur.com/Hkaeuli

言歸正傳。

國際藥廠葛蘭素 GSK，拜耳 Bayer，德國藥廠 CureVac 以及比爾蓋茲基金會組成的聯軍，開發出了 CVnCov 候選疫苗。這樣的開發案要人有人，要錢有錢。當然也承載了世人的高度期望。而它也不負眾望的，通過了二期臨床。

然而，在 6/15 時，CVnCov 宣告失敗。原因是三期臨床期中統計出有效性僅達 47%。宣告失敗。

想想真是幸好台灣民進黨政府在 CVnCov 的開發中沒有角色。不然肯定是一場災難。

回到高端的探討。這支疫苗有沒有效？沒人知道。目前只能說它可能是有效的，但俱體數值不明。沒有在疫區作人體試驗就不可能知道這些數據。大規模施打後會不會出現無法預期的副作用？沒人知道。疫苗長期對人體影響？一樣沒人知道。

疫苗不管怎麼說，它是人體異物，打到身體裏就有一定的風險。只有臨床試驗可以告訴我們值不值得為了對抗病毒冒險把這人體異物打到身體裏。這也是為什麼藥物開發絕對少不了大規模人體試驗這一關。

試驗對像只有數百人的科興疫苗，我們可以說它發生某副作用的機會在每十萬人之中可能不會多於100人。

試驗對像達到數仟人的高端疫苗，我們可以說它發生某副作用的機會在每十萬人之中可能不會多於10人。

試驗對像高達數萬人的其它疫苗，我們可以說它發生某副作用的機會在每十萬人之中可能不會多於1人。

想知道哪隻疫苗好，最簡單的方式就是看哪隻疫苗我們最了解。作了愈多次人體試驗的，當然我們會對其了解更多，知道其效用如何，可能的副作用該怎麼處理。

西台灣人命不值錢，科興二期不到700人作完就直接上了。這是為什麼普遍來說科興在市場上接受度不高的原因。然而科興好歹是在疫區作的試驗。實際免疫效果以及可能副作用都可以觀察得到，雖然數量少得可憐。而高端呢？

宣稱高端比 BNT 安全，因為其所使用的次蛋白技術歷史比較悠久，因此可以省略三期等說法，更是誤會了。依照這種邏輯，所有的活體減毒疫苗都可以不用作人體試驗直接上了？那可是歷史最悠久的疫苗技術喔。

回過頭來說，三期期中完成，累計試驗對像36,523人，已知效果與風險的復必泰疫苗，陳時中部長認為「風險太高，不知道會不會成功」；而二期都還沒完成，三期都還沒開始，累計試驗對像約僅十分之一3,700人的高端疫苗，反而是「注射高端，人生高端」？

復必泰從2020年10月起各種一波三折，「台灣不缺疫苗」「世界怎麼跟得上台灣」「有人會不太開心」等等，拖了一年多才正式抵達國門。BNT仍然是BNT，復必泰還是叫復必泰。這完全是沒有必要的時間損失。而這只是BNT而已。它有中國因素，時程延宕也許可以找理由。跟中國無關的 AZ，Moderna 又要作何解釋呢？

當然現在這些都是馬後砲。日後總是要有人還給台灣人一個公道。

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※ PTT留言評論
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bob120400 09/09 13:37聽說精神科醫生很容易被病人同化

推

cloudyst 09/09 13:39你在精神科醫師眼中也被洗腦了

推

wan5389 09/09 13:39 https://i.imgur.com/e61r9vO.jpg

圖https://i.imgur.com/e61r9vO.jpg?e=1666799660&s=HfJ-c1tLTpXPOoqKc1KBVQ, 民眾被洗腦 醫生也抓狂！高端副作用最少
推

derekhsu 09/09 13:42科興後來還是乖乖的做萬人三期 高端呢？

推

ghchen1978 09/09 13:44你在八卦那麼認真幹麻

推

eterbless 09/09 13:45這些該懂的人都懂了 不懂的只有被塔綠

→

cloudyst 09/09 13:45高端現在做百萬三期

→

eterbless 09/09 13:45班洗腦當韭菜的分

推

yesfay 09/09 13:47推，指揮官一堆邏輯不通的話

推

KrisNYC 09/09 13:47扯上黨派 很多人理智線不知為何都斷了

推

israelii 09/09 13:50會看英文醫學論文 果然很頂

噓

noyesray 09/09 14:04憨粉連三期是啥都不懂

噓

maxisam 09/09 14:04笑死人 長期副作用 用你的講法 mRNA才是

→

maxisam 09/09 14:04未知 根本沒有疫苗常識

推

Zecknight 09/09 14:16有人會不太開心

推

Night 09/09 14:23DPP吃相難看

推

chenlala 09/09 14:31推 台灣人命真不值錢

推

black214 09/09 14:55上面還是有人死命護航，精神可嘉

推

rickyiu 09/09 15:09推

推

kingcatkuo 09/09 15:09推

推

wangsan 09/09 15:13推！不過塔綠班一樣會說高端好棒卻不打

推

kindabb 09/09 15:25推認真文

推

aiballen 09/09 15:28推 還要護航的也真是厲害

推

linearppt 09/09 15:57可悲，打到身體裡的東西還能受意識型

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linearppt 09/09 15:57態影響，綠共真是智障到可悲。

噓

SilverFlare 09/09 16:00現在哪個疫苗是三期做完？都是二期通

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SilverFlare 09/09 16:01過先拼EUA了，而且還是國際公衛共識

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SilverFlare 09/09 16:01要以EUA為主，因為這是全球性公衛緊

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SilverFlare 09/09 16:01急事態，等你三期拖個三五年才出來染

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SilverFlare 09/09 16:01疫死亡都幾千萬人了。不是只有高端

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SilverFlare 09/09 16:02幾乎有在打的疫苗都是走EUA不走正常

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SilverFlare 09/09 16:02三期實驗拖好幾年。

推

lienchi 09/09 16:07回樓上 可高端連二期都沒做完

推

tskier 09/09 16:39推，果然有人迫不急待把塔綠斑洗腦文背出

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tskier 09/09 16:39來了

推

A0908 09/09 16:53推，一堆人被政府洗腦打高端，可憐啊

推

jesiuty 09/09 17:26優文 但吃狗糧的黑單一定會來吠兩聲

推

jokerpok 09/09 17:30合太蚊系來推文囉 大家小心

推

Orangemikan 09/09 17:37草菅人命的政府，真的噁心

推

AstrayKnight 09/09 17:44國際上EUA都要有三期期中報告 高端?

推

linlett 09/09 17:59人家有期中報告才敢核准 你有啥 真的是

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linlett 09/09 17:59綠到腦袋...

推

cat77133 09/09 18:08人家三期中你1.5也能護...這裡有英文差

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cat77133 09/09 18:08的嗎

推

cpeter 09/09 18:19推

推

flyslam 09/09 18:22專業文給推

推

letxinter 09/09 18:56有人在貼上洗腦文護航耶

推

s70492 09/09 18:57可悲塔綠班還在護航，滾回你的菸路撒冷吧

噓

Mimmature 09/09 19:13怕風險太高是說要買三千萬劑的時候

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Mimmature 09/09 19:13高端只買五百萬劑

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Mimmature 09/09 19:13請問五百萬劑要怎麼卡疫苗？

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Mimmature 09/09 19:13真的卡就歐印國產六億劑 為什麼不？

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Mimmature 09/09 19:13台灣買的疫苗有很多透過covax

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Mimmature 09/09 19:13請問covax不配送

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Mimmature 09/09 19:13為什麼可以腦補成台灣卡疫苗

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Mimmature 09/09 19:14真的卡疫苗 為什麼還要跟bnt簽合約？

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Mimmature 09/09 19:14然後再被他們已讀不回？

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Mimmature 09/09 19:14你可以說台灣疫苗購買不足

→

Mimmature 09/09 19:14但是說台灣卡疫苗真的是可笑又可悲

推

JackTheRippe 09/09 19:23好的，台灣卡疫苗

推

shadow5402 09/09 19:30美國FDA不是發給BNT正式藥證了嗎？

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shadow5402 09/09 19:32五百萬劑為什麼不能卡？我們莫德納不

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shadow5402 09/09 19:32是也只買五百萬出頭？何況實際數字是

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shadow5402 09/09 19:32國產一千萬劑

推

addition104 09/09 19:43推

推

hamasakiayu 09/09 20:03只能推了

推

panda816 09/09 20:29推這篇

推

panda816 09/09 20:32要卡當然不會用高端卡 而是用完全無意

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panda816 09/09 20:32義的行政程序來卡 塔綠班是當人民眼都

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panda816 09/09 20:32瞎了是不是

推

tabo7522 09/09 22:56台灣為什麼不跟原廠下單要去covax跟窮

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tabo7522 09/09 22:56國一起等疫苗

推

s854273 09/09 23:10先有婦科後有精神科..哪天獸醫也來談疫苗

推

ashura1234 09/09 23:48推

推

shinkiro 09/10 00:55塔綠班搞不清楚高端良率不到三成，怎麼

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shinkiro 09/10 00:55生產大量

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fish005 09/10 01:02說得不錯，但你的統計是不是沒學好？已

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fish005 09/10 01:02具統計意義的抽樣數，抽越多並不會影響

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fish005 09/10 01:02推論的不良率，只會影響信心水準

推

babyway20 09/10 09:55綠共吃相難看

推

miracle1215 09/10 10:21

推

sec987654 09/10 10:36CureVac 網路上資料中和抗體大約100左

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sec987654 09/10 10:36右 高端有超過600分 理論上不會差

推

nothungry 09/10 12:41推公道，有辦法叫阿中給個公道嗎？

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lucifiel1618 09/10 14:26笑死不懂統計的說人家不懂統計，你

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lucifiel1618 09/10 14:26知道信心水準是「決定」出來不是「

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lucifiel1618 09/10 14:26統計」出來的嗎

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lucifiel1618 09/10 14:27這是一項預先決定的閾值，要怎麼被

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lucifiel1618 09/10 14:27數據影響

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Anvec 09/13 07:542.5 比 1.5 塔綠班很愛講大家都是2

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