Re: [問卦] 蓮霧釋迦內銷佔 8~9成為啥要花 10 億救?

shau7276 發表於 2021/9/20 下午7:32:23

看板Gossiping標題Re: [問卦] 蓮霧釋迦內銷佔 8~9成為啥要花 10 億救?作者

(蕭A)時間Sep 20 19:32:23 2021推噓爆推:137 噓:2 →:57

※ 引述《good86boys ( 餅乾)》之銘言：
: ※ 引述《s860134 (s860134)》之銘言：
: : 是這樣拉，今天晴天霹靂被佔外銷九成的大戶中國停止進口蓮霧和釋迦，但是外銷才佔總
: : 產量的 1 ~ 2 成，為什麼還要灑幣救農民?
: : 農委會主委陳吉仲說在記者會說(https://bit.ly/3tUMdhD)
: : 釋迦種植面積 550 公頃產值 43 億，中國/外銷總額 = 1300T/1500T，外銷佔總產量 20%
: 明明就是說5「千」五「佰」多公頃。
: 不信，你再回去聽。
: 說真的早上還在授粉，根本不太想回應
: 連熟識的記者要問一些消息，我都回絕。
: 但是你這樣的說法，說真的。蠻傷心的。
: 首先。你要先了解「番荔枝」就是大家說
: 的釋迦，有分拍賣編號為「31」跟「32」
: 啊！不知道你知道什麼品種是31跟32嗎？
: 31就是大目釋迦，32是鳳梨釋迦。
: 31跟32種植面積剛好是5500多公頃各佔
: 49%跟51%。
: 這些資料都在農委會的網站上都有。
: 不知道你查了嗎？
: 31一直以來都是內銷為主產季七月開始到隔
: 年的元宵都還有。
: 32一直以來都是外銷，產季從10底開始。
: 陳主委說的2成左右實際是快三成是指31跟
: 32的加成總數，這是去年的資料。
: 如果把31跟32拿出來各別說明。
: 32外銷總產量的9成銷往中國。

你避開了最重要的問題

為啥鳳梨釋迦的總產量9成會銷往中國？

當然是價錢好啊!!!

============引用你說的內容============

推 tong506b: 拜託鳳梨釋迦能夠便宜一點賣台灣人嗎？

去年一箱十台斤六百塊殺到見血了。

不知道你要幾箱？
======================================

不是很確定你種了多少年的釋迦，(依你回推文的內容可能是八年左右)

在你的觀念中，一台斤60元算是殺到見血的價格。

但是我可以跟你說，你還沒見過血!!!

我賣了20年水果，在鳳梨釋迦大量外銷中國前，

鳳梨釋迦在批發市場的價格以一斤大小為準，沒有遇到年節的情況下，

多數是維持在一台斤40元左右，遇到素果日又到貨量不多時才有機會上到一台斤60元。

農曆年前可能上到80~100元一台斤....

而遇到貨量多的時候，下殺到20~30元一台斤，甚至更低都是有可能的。
(這才是長期狀況)

所以鳳梨外銷中國，幫助種植鳳梨釋迦的釋迦農多賺了不少。

農民辛苦種植，趨利才是常態。

不過，對比十幾年以前的狀況，你說農民不知道中國阿共的養套殺策略？
(嚴格來說，阿共說不買對他也沒比較有利，只能算是在政治層面上對台施加壓力)

在這個風險明顯到不行的情況下，你說說看，

農民是比較願意平常鳳梨釋迦在台灣各市場內銷，還是外銷中國？

很明顯，實際證明，釋迦農9成選擇外銷中國。

既然平常時間趨利選擇高風險，那風險爆發時，又怎麼好意思出來叫政府救？

不是自己的選擇自己承擔嗎？

其實，我天天都有接觸農民，農民辛苦我不會了解的比較少。

回這一篇不是針對釋迦農或是農民，

只是政府所做所為太過偏心了！！！

農民生產初級農產品不需繳營業稅及所得稅

農委會表示，依據現行營業稅法，農民生產初級農產品及其加工品不需繳營業稅。依據所得稅法，農民「自力耕作、漁、牧、林」之所得，依財政部公告，成本及費用得以百分百扣除，所得稅實質免稅。

這是台灣政府對農民最實際的政策!!!

那我們做生意的跟勞工服務業呢？

天災農損，政府補助。

農民生產過剩，政府補助耕除。

外銷被禁，政府出錢救農民。

那我做生意遇到天災生意不好，政府呢？
遇到疫情生意不好，政府呢？

為啥有繳稅的要自負盈虧？不用繳稅的沒賺要政府出錢救？

更何況，明知阿共的採購價錢好，風險高。

為啥不在賺錢的時候設法分擔風險？

鳳梨釋迦外銷中國之餘，不能多留點量在內銷市場，

養成台灣人民吃鳳梨釋迦的習慣嗎？

在台灣的越南朋友超級愛吃鳳梨釋迦，遇到年節也會買來寄回(攜回)越南，
(怎麼過越南檢疫的真心好奇!)
為啥不多考慮外銷越南分擔風險？　

原因不啻是　外銷價格　跟　外銷檢疫　兩者罷了...

選擇中國的外銷價格，自然得承擔阿共動不動就搞你一筆的風險...

外銷檢疫，全世界各國都嚴格，為啥同樣的水果外銷中國能過，其他國家不行？

真的沒想過原因嗎？還是喜歡矇頭發大財？

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.220.163 (臺灣)

※ PTT 網址

推

bbqsandwich 09/20 19:34你中肯

推

chris287 09/20 19:35中肯推

推

reil 09/20 19:35樂呵呵花錢炒一波反中保台

推

zazazas 09/20 19:35越南移工很肯花錢買貴的水果寄回去

推

angierlee 09/20 19:36鳳梨釋迦我覺得又更死甜一些不愛

的確有人因為太甜不愛，但是相對於大目釋迦，鳳梨釋迦餐廳也能用，銷路不會比較差，最終還是價格問題。

推

linchiai 09/20 19:36推

推

joumay 09/20 19:36哭一下我愛台灣捏被阿共仔欺負當然補貼

推

y1896547 09/20 19:38經濟命脈被中國掌控

推

utuyuy 09/20 19:39八卦日常起鬨帶風向文塔綠班推爆打臉的

→

utuyuy 09/20 19:39真相文塔綠班就裝沒看見了

推

liquidamber 09/20 19:44會把這事歸罪給縣長是"職業"農民

→

breacal 09/20 19:44釋迦與蓮霧九成內銷，內銷才是主力，吃那

→

breacal 09/20 19:44一成就吹到天邊去？

台灣熱帶水果內銷本來就是主力，因為熱帶水果外銷保存不易，風險高，阿共因為夠近，運送時間短，所以對於台灣熱帶水果外銷相對有利。另外，譬如我一天賣40箱釋迦，外銷的那一成回流台灣，我頂多是變成賣44箱。對於銷售壓力其實不大，只是多那回流的一成，對價格一定會造成影響。

推

whitenoise 09/20 19:44推

推

butten986 09/20 19:44你賣20年的台灣水果居然沒有台灣價值

我台灣價值滿滿，這輩子除了去祖國日本玩5天，都待在台灣!!!

推

isu0911 09/20 19:45鳳梨釋迦怎麼看都比較好吧？九成到中國

→

isu0911 09/20 19:45去也太扯

推

ghghfftjack 09/20 19:47原來如此 20年水果感覺比較有說服力

推

yoho 09/20 19:49照顧農民無可厚非，只是得了便宜還賣乖很討

→

yoho 09/20 19:49厭

※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/20/2021 19:55:08

推

obovqq 09/20 19:50賺錢都沒聲音沒得賣就開始靠北☺

推

zzzprince 09/20 19:52中肯

推

s6525480 09/20 19:54這個政府不喜歡太老實的人

推

chister 09/20 19:55推

推

starport 09/20 19:55不用繳稅休耕補助天然災害補助一年開

→

starport 09/20 19:55幾十種(可以自己去農委會查公告)

→

starport 09/20 19:56賠了有政府撒逼太爽了吧

→

starport 09/20 19:56前陣子紓困補助也是發現金連續兩年了

→

starport 09/20 19:56怪了各行各業就你們最可憐？

推

kiopl 09/20 19:57阿就少賺了還不給唉唉了就被罵 QQ

為啥會被罵!? 因為哀了有補助，其他行業哀了一樣要繳稅沒補助(小黃除外...)

推

s6525480 09/20 19:58真的啦還是用我的建議把飛彈命名為釋

※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/20/2021 19:59:22

→

s6525480 09/20 19:58迦

→

s6525480 09/20 19:58就可以比照中國需要我們的厚臉皮

→

s6525480 09/20 19:58往中國賣東西是為了用更多的飛彈對準中

→

s6525480 09/20 19:58國

→

s6525480 09/20 19:58大舔特舔完全沒有弱點可以攻破

推

Evoque 09/20 19:59推

推

q123212 09/20 20:00農民的風險就政府吃啊每年高麗菜香蕉還

→

q123212 09/20 20:00看不夠嗎現在又多了中國不要的部分哈哈

→

q123212 09/20 20:00爽，沒風險的生意不做嗎？

推

good5755 09/20 20:00其實最賺錢的是"近海漁業" 壓榨外籍漁工

推

taiwanstrike 09/20 20:00等一下又有人要開大招了好賺你去做

→

nowitzki0207 09/20 20:00種水果的跟賣水果的誰對

沒有誰對的問題... 因為我不是針對果農(我天天要接觸果農啊~~~) 只是對政府一貫處理的方式有疑慮而已...

→

good5755 09/20 20:01柴油有補貼又不用繳稅超爽der

推

chouvincent 09/20 20:01塔綠班又要騙票了

※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/20/2021 20:03:40

→

good5755 09/20 20:02那些近海漁業年薪200萬起跳都開BMW

推

wdouglas 09/20 20:03賺錢都很安靜，少賺一些就出來哀嚎了

推

manlike 09/20 20:06所以台灣釋迦無法出口其它國家是因為檢

→

manlike 09/20 20:06疫問題嗎？

不確定... 大目釋迦只能少量出口是因為太快軟，硬性條件本來偏弱鳳梨釋迦我知道越南朋友超愛，但是沒聽他們說越南有在進口

※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/20/2021 20:10:50

→

manlike 09/20 20:08只有外銷中國檢疫的過關？

推

gofunfull 09/20 20:080.0b

推

ks454 09/20 20:08推內行，上一篇只講一半

推

moluvi 09/20 20:09這篇給推

→

ks454 09/20 20:16農民要看種植項目，有的真的辛苦，銷陸就..

推

create8 09/20 20:20推祖國日本

推

cateyes 09/20 20:20想到每年都搶種每年都要救的高麗菜

→

scasper 09/20 20:24人人有錢拿塔綠班思維講多了也沒人懂

推

weir510 09/20 20:25推完整資訊

推

carrot731203 09/20 20:28推

推

trendfish 09/20 20:29推

推

Sanger 09/20 20:30中肯推操你媽垃圾塔綠班補助啥小農民

→

Sanger 09/20 20:30當繳稅的都智障

推

wald5566 09/20 20:34小英選票優先啊

→

alonli 09/20 20:34一邊幹一邊票投DPP 不是智障是什麼

推

amy93 09/20 20:34救農民(X) 固票樁(O)

→

DORAQMON 09/20 20:36那請問真的有蟲嗎？？？

紐西蘭驗出東方果實蠅、澳洲驗出粉介殼蟲、日本今年也退了好幾櫃鳳梨... 中國驗出問題很意外嗎??? 外銷農產沒那麼好做...要量穩質穩不中斷... 台灣種植環境越來越不友善，以前嘉義水上、義竹以北多產美濃瓜、洋香瓜.. 以看這幾年還有幾個嘉義瓜農敢種室外的美濃瓜跟洋香瓜??? 多數改成溫室了...不是溫室水果收益好，是室外種植風險太高，動不動就沒得收成了台灣水果要外銷，要沒果蟲就是施藥要足，但是一不小心殘留，外銷驗不過又退櫃... 你說怎麼辦？５年前我合作的台中石岡柑橘農老農接棒第二代，第二代是台北回來的教師... 身懷抱負，把老爹的果園都改成有機種植... 結果呢... 我賣他的有機柑橘，到貨第一天完售，第二天開始客人開始幾十箱幾十箱退... 全都蜂叮蟲害...我賠一褲子... 從那天起我發誓不賣有機水果農產品...

推

handsomeman1 09/20 20:38你中肯~

推

emenime 09/20 20:39一堆人老愛洗只有大盤才賺錢，可是我同學

→

emenime 09/20 20:39家裡種水果的，跟我說一季賺200萬，傻了

→

emenime 09/20 20:39才出來上班。這是真的嗎？

→

emenime 09/20 20:40我看她確實也沒有出來上班，很常臉書貼水

→

emenime 09/20 20:40果箱賣

我們政府(從藍到綠)這十年不斷鼓吹青農返鄉... 結果就是暗陰陽!!! 農委會鼓動青農返鄉，借出貸款(第一年無息)... 結果呢... 10個青農趴掉5個，三個日子能尚且能過，有辦法賺錢的只有2個... 我合作的返鄉青農，有台電的、牙助、電子工程師... 很多撐不過5年...然後揹著貸款要還...

推

change701213 09/20 20:42呃你知道這20年物價已經漲多少了嗎

那你知道台灣水果價格這20年來每年波段輪迴幾乎沒啥差異嗎？

推

rosa0027 09/20 20:42推

推

greg7575 09/20 20:44問李登輝啊。

推

little8love 09/20 20:45推因為塔綠斑

推

roy159r 09/20 20:47中肯推

※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/20/2021 21:03:01

推

suzer 09/20 20:49推你，政府不作為還護什麼？

推

Cucoco588 09/20 20:50上次救了鳳梨，結果台灣鳳梨零售價也

→

Cucoco588 09/20 20:50沒變便宜，這次又要大撒幣救蓮霧釋迦

→

Cucoco588 09/20 20:51，爛死了

你上半年救鳳梨不是你多吃多少... 是政府拿你的納稅錢去超額補助外銷商運費!!! 造成了鳳梨外銷榮景...其實都是你的稅金被外銷商運金賺走然後市售鳳梨價格沒變低，是因為今年收成差，小果多... 造成大小果價格落差成極限分布... 鳳梨投產是鳳梨農要有快一年半收不到錢，都在開支的... 我合作的青年鳳梨農今年就趴掉一個了...寧願跑去做工賺一個月四萬...

推

hawls 09/20 20:57塔綠班很可能會不喜歡這篇文章

推

vndytjrhu 09/20 20:58推因疫情多少做吃的倒了政府有補助

→

vndytjrhu 09/20 20:59嗎???他們可都有繳稅

推

ken66562000 09/20 21:01推

※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/20/2021 21:07:32 ※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/20/2021 21:11:03

→

ao5566 09/20 21:08青農的出路是寫書演講當側翼從政這超悲哀

推

herculus6502 09/20 21:24幫補血

→

emenime 09/20 21:26看樣子同學應該是濠洨我了

他可能就是有賺錢的那2個啊~~~~ 水果一季要賺200萬...的確有可能!!! 1.農地自己的 2.有點規模，收成量有出來 3.遇到市草好

推

coffee112 09/20 21:27真心覺得很鬧廢物民進黨

※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/20/2021 21:36:46

推

mutoln 09/20 21:37別再來一次補助外銷還是補助什麼的

推

imkp 09/20 21:39推

推

poisonshing 09/20 21:45哎呀

推

miracle1215 09/20 21:45

推

Orangemikan 09/20 21:45選票跟綁樁啊

推

superex 09/20 21:47中肯

推

Arkadas 09/20 21:47很簡單補助農民有票啊

大家要學聰明點... 要懂得

不投票

!!! 你不投他，他才會緊張，才會對你好!!! 要不然，他對你再爛你都要支持他... 他當然想：我這麼糟蹋你你都還那麼愛我，那我幹嘛對你好!!??

推

coldking45 09/20 21:54

推

bs167512 09/20 21:54一個蓮霧台幣100，一個釋迦也100，我覺

→

bs167512 09/20 21:54得有點貴

蓮霧最近少，價格高，自然會覺得貴。釋迦(這幾天也不多)要看大小了... 如果以一箱8粒的大目釋迦而言，最近遇節日，大盤價60~70一斤，水果攤利潤抓上去，一顆100也算合理

推

kangta0819 09/20 21:55大盤賺飽飽有人不信自己去鄉下種再

→

kangta0819 09/20 21:55來嘴

理論上大盤自己沒亂來基本上都會賺，賺多賺少而已... 但是敗市的時候，大盤賠錢的時候也不少... 生意買賣，沒有所謂穩賺啊~~~

→

bs167512 09/20 21:57剛剛要去買直銷，鳳梨釋迦跟蓮霧，結果

→

bs167512 09/20 21:57換算下來，一個100

鳳梨釋迦不是產季耶!!! 直銷哪來鳳梨釋迦可以賣???

推

mist8013 09/20 21:58盡量不吃台灣水果很久了跟以前比貴太多

→

mist8013 09/20 21:58了

台灣水果以同類相比，這20年來價格多是波段輪迴，並沒有貴很多這回事...

→

bs167512 09/20 21:58以左右

※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/20/2021 22:06:35

推

youzi1114 09/20 22:01台灣農夫超爽，不賠錢的生意

推

ds361007 09/20 22:01農夫補助超多

推

eggeggyayaya 09/20 22:02中肯

推

op520 09/20 22:02越南沒有政治考量要進台灣水果阿

推

k23 09/20 22:03菸粉又變啞巴囉

※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/20/2021 22:07:28

推

bs167512 09/20 22:09剛看到新聞，想去幫忙一下，結果發現我

→

bs167512 09/20 22:10幫不起

推

seou 09/20 22:12垃圾執政黨就只有大灑幣這招

推

gzliu 09/20 22:14小英芒果乾特賣開.....始！啊乾！最近沒選

→

gzliu 09/20 22:14舉

推

MissPigHead 09/20 22:15推

推

leecliff 09/20 22:18跟夜市一樣邏輯殺雞取卵炒短線爛到笑

推

woeshit 09/20 22:18中肯

推

loveadu 09/20 22:21中肯推

→

tomato5566 09/20 22:21每次都好像其它企業不用冒險一樣就

→

tomato5566 09/20 22:21有部分人走險卻要全民買單

推

bs167512 09/20 22:22合理的價格永遠不會倒，殺雞取卵，只有

→

bs167512 09/20 22:22一次，下次改種榴槤

※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/20/2021 22:25:45

推

BREAKFAST204 09/20 22:26砸補助就能穩固農民的票DPP當然砸囉

推

agoodjob 09/20 22:27幫推！其實一切都是選票考量！

推

crown522 09/20 22:28中肯

推

xdsa 09/20 22:30推

推

chiwang 09/20 22:36又一篇實際文

推

cht211 09/20 22:52做農真的很爽啊，我認識在雲林，租幾甲地

→

cht211 09/20 22:52種大陸妹，年收兩百

短期季收作物通常比較好賺，但是風險也大

推

s4915562 09/20 22:57中肯推

推

mandyat 09/20 23:03說做農很爽的怎麼不去做看看

認真做農超辛苦，我才不要!!! 至於那種很廢、做沒工作的農民就不是標準...

推

morgan1317 09/20 23:05幫高調

推

morris9795 09/20 23:05你內行

推

eett811025 09/20 23:05推在台灣上班的最可憐韭菜味濃

推

hamel 09/20 23:20種水果的農民有聽過月入幾百萬的，然後免稅

→

hamel 09/20 23:20喔

推

kshtainan 09/20 23:38

推

PinkDr 09/20 23:39推

推

ya123456789 09/20 23:47推..近幾年都是一樣的劇情！不意外

推

hsiao15165 09/20 23:51中肯推，一群雙標仔悶悶賺

推

kkboa 09/20 23:54中肯

推

Jimmy030489 09/20 23:55這篇不錯

推

CSFV 09/20 23:57種水果的一堆都這種噁心嘴臉

這不是農民的錯!!! 是歷來政府顧票寵壞了... 既然會吵的孩子有糖吃，嘗過甜頭的自然會懂得要吵~ 政府偏心才是問題所在!!!

推

kobe143 09/20 23:58push

推

clone29 09/21 00:00中肯，推

推

snowfirefox 09/21 00:01有些人就是很愛站出來被打臉

推

ScarYao 09/21 00:06中肯！

→

ScarYao 09/21 00:07而且水果不是糧食耶，沒有必要完美維持

→

ScarYao 09/21 00:07好嗎

推

N48212 09/21 00:07農會讚

推

stillstands 09/21 00:20在大陸封殺台灣釋迦消息發佈前一天

→

stillstands 09/21 00:20晚上,剛好經過一個店家門口釋迦一斤

→

stillstands 09/21 00:2039

不大顆吧~~~一斤size的大目釋迦大盤50~60元一斤

推

lily60831 09/21 00:29推

噓

attpp 09/21 00:43一季200萬，幾個人的工時？

農工(田裡)一天8小時目前行情落在1200~1400，包餐包飲料至於山裡的2000元以上多有聽到

推

tist 09/21 00:44貪污的進化，補助全進政客口袋

推

adminc 09/21 00:58你知道太多了，塔綠班菜蟲不開心

推

jin956 09/21 01:43政府大SB 農民笑呵呵賤民旁邊哭

遇到政府灑錢農民正常不會是笑呵呵的時候，因為政府灑錢代表農民遇到農損或生產過剩敗市，收入變少。政府補助也只是補助，保底用的

推

Ooxxeeoo 09/21 02:06推，就錢的問題啊！

推

amy93 09/21 02:11新南向前幾年喊得震天價響,現在都沒聲音了

新南向有在做，但是高層太爛不會做，甚至忽視第一線人員的調查跟回報浪費大概不少吧

→

hahn 09/21 02:35我很好奇這資金流向

推

opisking 09/21 05:03所以那些農民自作自受沒錯完全不用可憐

→

opisking 09/21 05:03剛剛好而已不要再用我的稅金補貼了

推

nihom 09/21 06:05dpp除了撒錢還會幹嘛

推

fire124 09/21 06:10推一個

推

aken59420 09/21 06:57蘇貞昌不下台，台灣不會好

推

johnship 09/21 07:09垃圾政府！亂補助最會！爛到不行

推

diamond0326 09/21 07:22這篇中肯

推

lought1234 09/21 07:43中肯，給推！

推

dboy1980 09/21 07:46黨的投票大隊當然好好安撫呀

→

realtime 09/21 07:53你價值滿滿還在哀什麼不要太不滿

沒在哀~只是持平說公道話

推

swatsh 09/21 07:56中肯推

※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/21/2021 08:37:37

推

FcupHi 09/21 08:28謝謝分享

噓

flybirdy 09/21 08:51塔綠班又在黑被害人錯的明明是小英

推

cpylislv 09/21 08:53話說高層是指要狀告wto那位嗎

你可以搜我上半年回鳳梨的文章，就知道新南向有在做，調查研究都有做，但是高官還是政治利益比較重要，把做好的研調當放屁

※ 編輯: shau7276 (36.236.220.163 臺灣), 09/21/2021 08:59:34

推

firemothra 09/21 09:30台灣繼續這樣正常發揮，真的會被東南

→

firemothra 09/21 09:30亞超越

推

any1206 09/21 09:46這些農民跟之前台灣專做陸客生意的店家

推

any1206 09/21 09:46異曲同工，賺錢的時候都悶不吭聲，沒賺

推

tmot 09/21 09:49看到辛苦納稅錢這樣亂花痛心

推

fly0408 09/21 10:04中肯

推

dick01411 09/21 10:20勞工就是最虧的一群

推

mynewid 09/21 10:23嘻嘻

推

Syffence 09/21 10:58釋迦子那麼多皮那麼厚不容易吃還能賣

→

Syffence 09/21 10:58那麼貴是為什麼

推

BabySatan 09/21 11:07只能說臺灣農民漁民的腦袋都一樣貪又蠢

推

Jarvis 09/21 11:21塔綠班買票？

推

jesusk 09/21 12:29中肯推一個利潤好才會銷中國難道不是嗎?

推

smiletree27 09/22 02:05推

推

sding 09/22 10:22中肯

推

kyukyu 09/22 10:40

推

z101011 09/22 11:02少算小黃/漁民/八大,政府專補助不繳稅的

推