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Re: [爆卦] 孟晚舟已乘飛機回中國大陸了

analiya 發表於 2021/9/25 下午3:47:17
看板Gossiping標題Re: [爆卦] 孟晚舟已乘飛機回中國大陸了作者
analiya
 (莉雅)時間推噓 8 推:15 噓:7 →:33

鄉民屁股太歪了，非得證明孟認罪、或者認「犯罪」事實的情況下才被放。

而實際上，其實就是美國找個台階下，這件事完結了。


1、美給孟定的罪是︰金融欺詐。華為通過皮包公司和伊朗做生意，騙了匯豐銀行，匯豐銀行不知情。

2、而孟一直的說法是︰華為通過皮包公司和伊朗做生意，這承認，不違規（美國也認可）。
這個做法一開始就和匯豐銀行說過，匯豐銀行不是不知情，自然沒有騙銀行，當然也沒有金融欺詐。

3、匯豐銀行的說法︰從來沒有主動舉報華為，也沒有受到任何損失。美國主動找到匯豐，問知不知道華為的做法，匯豐一開始說不知道，然后美國就開始替匯豐出頭。但后來，匯豐承認執行層都知道，只是內部溝通問題，最開始答复的領導層不清楚，也就是苦主匯豐自己都證明孟沒騙銀行。

4、加拿大:匯豐證明孟沒騙銀行的證據，加拿大引渡法院不列入。因為加拿大法院的邏輯是，我只判斷美國引渡用的這個罪名是不是也在加拿大算罪。至于這個罪是否成立，以及所有證據的事實判斷，那是引渡之后美國法院去判斷的。但實際上，加拿大法官也承認，孟這個事很難不認為是政治問題，因為苦主匯豐從來沒主動報案、沒有任何損失、還為孟作證……

5、這次的緩起訴協議︰孟保證若干期限內不觸犯美國法律，美國司法部到期
不再起訴，因為美國不起訴，加拿大不需要判斷是否引渡。皆大歡喜。

至于鄉民說的孟承認「犯罪」事實，孟從一開始到現在一直承認，華為就是皮包公司和伊朗做生意，這並不犯罪。所以美國的罪名是金融欺詐，孟騙了銀行。但孟一直的說法是匯豐知情，所以沒有騙銀行。而匯豐現在也承認部分執行層一直知情。連罪都算不上，還有啥犯罪事實？

美國的緩起訴就是給自己找台階下，真引渡了，既坑了加拿大，也坑了匯豐，最后大概率還無法定罪……

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.162.144.160 (中國)
※ PTT 網址
※ 編輯: analiya (111.162.144.160 中國), 09/25/2021 15:48:34
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singgongbar 09/25 15:49中國真棒

主要美國這件事做的太糙。 在加拿大做出引渡決定前，美國緩起訴，也是幫加拿大解套。

※ 編輯: analiya (111.162.144.160 中國), 09/25/2021 15:51:36
→

laladiladi 09/25 15:50美國硬要督的意思嗎

推

YOYOBOY 09/25 15:51開個分公司跟伊郎做生意就叫犯罪？ 笑死

→

YOYOBOY 09/25 15:51人

美國說的是，你沒把實際情況告訴匯豐，有可能造成匯豐因為和伊朗有資金往來被美國行 政處罰造成損失。因為孟的謊言，造成不知情的匯豐受損，形成金融欺詐…… 美國並不是說華為和伊朗做生意是犯罪，從來不是。 問題是，匯豐現在自己都給孟作證。這個案子還有啥好說的。 本來就是美國饒了18道彎才想出來的罪名，連苦主匯豐都不知道自己被美國常規問詢坑了 孟。

※ 編輯: analiya (111.162.144.160 中國), 09/25/2021 15:55:29
推

ios6 09/25 15:52美國跪了 塔綠班就慘了

推

fan0226 09/25 15:52加拿大最可憐

→

fan0226 09/25 15:52還被扣外交人員

推

chanollili 09/25 15:53就是喬好了也不讓中國有機會炒作議題

最可憐的當然是孟，無妄之災。 現在中國單方面規定全世界不能和台灣做生意。然后以日本人孫正義通過欺騙新加坡銀行 （實際沒欺騙）和台灣做生意，就要求泰國逮捕孫正義並引渡。一個意思。

※ 編輯: analiya (111.162.144.160 中國), 09/25/2021 16:00:28
推

Baggio1125 09/25 16:00塔綠班哭哭

推

iso2288 09/25 16:00這是政治問題 不是法律問題

噓

moslaa 09/25 16:00可憐 玻璃心

→

moslaa 09/25 16:01就是無法接受姓孟的認罪

孟承認和伊朗做生意，一直承認啊。這算犯罪事實？ 美國起訴的是金融欺詐，騙了銀行。孟不承認，銀行替孟作證。 所以現在美國簽的是緩起訴協議，都不起訴有啥罪可言？ 至于能判定為罪的金融欺詐行為，孟一直不承認。

※ 編輯: analiya (111.162.144.160 中國), 09/25/2021 16:04:28
→

moslaa 09/25 16:01美國再次借此警告了中國

推

daniel0424 09/25 16:02正解 不認罪就是不認罪

推

wildskychen 09/25 16:03to moslaa 所以你的意思是美国的目的

噓

good5755 09/25 16:04美國沒有認可用皮包公司是合法的

這不是美國的罪。而是美國單方面的行政禁令。 公司當然可以能違背禁令和伊朗做生意，當然也會因此被美國單方面處罰，禁止在美國做 生意、斷結算、罰金等。但這不是罪。 美國當然清楚，所以才用金融欺詐罪。

推

flqb 09/25 16:04有沒有玻璃心塔綠班一直幫人認罪的八卦

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pinknote 09/25 16:04看久了中美互相亂搞，覺得很鬧劇

※ 編輯: analiya (111.162.144.160 中國), 09/25/2021 16:06:50
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wildskychen 09/25 16:05是让孟认罪 然后就放了?

噓

good5755 09/25 16:06你去查中興被美國起訴的案例 有合法嗎?

中興不是司法問題，而是行政問題。 面臨的是美國政府因為伊朗禁令對相應公司的行政處罰。 最后也是和美國政府達成協議。

※ 編輯: analiya (111.162.144.160 中國), 09/25/2021 16:08:27
推

flqb 09/25 16:07無罪推論應該不是塔綠斑的常識

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good5755 09/25 16:07違法行政禁令不是罪 那是什麼?是大便嗎

行政禁令是行政部門的玩法，隨時都能調整。 比如今天台灣政府可以行政規定，企業必須僱傭至少1名女性，否則罰款。企業不僱傭， 當然不是罪，不屬于法院審理的犯罪。而是政府根據行政規定對企業進行罰款。 理論上，只要企業認頭罰款，可以一直不僱傭女性。

※ 編輯: analiya (111.162.144.160 中國), 09/25/2021 16:11:20
推

aaice 09/25 16:12違反行政規定叫罰 違反刑事才叫罪

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mrcat 09/25 16:14美國要孟認了什麼才放人？大概是讓孟回去不

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mrcat 09/25 16:14能告美國拿冤獄賠償之類的資料吧

噓

good5755 09/25 16:16Iran and Libya Sanctions Act 美國有

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good5755 09/25 16:16專門立法 針對經濟制裁 不只是行政命令

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good5755 09/25 16:17差點被你唬爛過去

1、這個法並不是禁止外國企業和伊朗做生意的，而是針對核武器以及油氣能源。也就是 華為賣通信器材和這個法無關。別看見關鍵詞就想當然。 2、如果違法，你趕緊建議美國，別用金融欺詐了，直接用這個法直接就能弄華為。

→

mrcat 09/25 16:19美國已認罪的刑事犯可以點點頭就回家？是搶

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mrcat 09/25 16:19900美元以下嗎？

※ 編輯: analiya (111.162.144.160 中國), 09/25/2021 16:22:50
推

roelove 09/25 16:292010年6月10日，联合国安理会就伊朗核问

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roelove 09/25 16:29题通过1929号决议，决定对伊朗展開第四轮

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roelove 09/25 16:29制裁。在随後的6月16日，美国单方面公布

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roelove 09/25 16:29对伊朗實施出口禁令，其中包括美国生产

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roelove 09/25 16:30的可军民两用的零件。

噓

good5755 09/25 16:30不單純核武器以及油氣能源 還限制美國

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roelove 09/25 16:30這是禁令，不是法律

→

good5755 09/25 16:30技術不能外流到伊朗 包含美國的晶片

和華為無關。 如果有關，美國早就以此來弄華為，包括起訴孟了。 孟不承認騙匯豐，但孟從一開始就承認華為通過皮包公司和伊朗做生意，並通過匯豐走賬 這也是事實。

※ 編輯: analiya (111.162.144.160 中國), 09/25/2021 16:34:15
噓

good5755 09/25 16:32美國有些行政命令有法源依據 那就是法律

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good5755 09/25 16:33層級的問題 不只是命令而已

美國制裁伊朗，不是只有一個1996年通過的法律。 美國制裁伊朗，包括法律、包括行政禁令、包括聯合國安理會的決議。 伊朗問題不是一次的事情，持續很多年了。 你先去了解一下背景知識吧。

※ 編輯: analiya (111.162.144.160 中國), 09/25/2021 16:35:40
推

YO8BO10 09/25 16:37就是政治事件，一堆塔綠班要帶啥風向，美

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good5755 09/25 16:37當然不只這項 我要強調的是制裁伊朗是

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YO8BO10 09/25 16:37國管真寬，人家做生意你也要管，這惡霸自

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YO8BO10 09/25 16:37然會有人制裁

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good5755 09/25 16:38違法美國法律的問題 有法源依據 不單

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good5755 09/25 16:38行政命令 不然你以為中共頒布反外國制

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good5755 09/25 16:39裁法 頒布好玩的嗎 就是要有法源依據

美國對伊朗的絕大多數制裁禁令都不是法，而是行政命令和聯合國安理會的決議。 類似于美國對中國的貿易戰、增加關稅、商務部實體清單，都不是法，而是行政命令。 華為沒有違反美國對伊朗的法律，美國也知道，所以才會用金融欺詐去弄孟。 以上這些是我一直的口徑，而你已經偏離了討論重點。

※ 編輯: analiya (111.162.144.160 中國), 09/25/2021 16:44:56
推

yoyolo 09/25 17:07上面綠腦的邏輯實在怪異，真的認罪了案件

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yoyolo 09/25 17:07怎麼可能無條件撤銷掉，認罪就會被引渡到

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yoyolo 09/25 17:07美國了

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good5755 09/25 17:46怎麼是無條件 不是要保證不能違法嗎

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good5755 09/25 17:47而且還簽署協議 白紙黑字認錯

噓

Orisinal 09/25 17:53孟就是有隱瞞 重點是銀行有沒有損害

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Orisinal 09/25 17:54不要在那邊美化了

推

JieCheng1202 09/25 20:57不要嘗試說服塔綠班 因為沒有意義

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