[爆卦] 關於強制送醫
好像很少人分享精神病患強制送醫這部分,我十年前有接觸這部分的工作,最近看了些的文章,覺得應該沒太大的改變,跟大家分享些案例及當時的運作方式。(不過我覺得po完應該會被很多人罵,麻煩罵小力點。)
一般人對強制送醫的想法是民眾報案,然後警消到現場將病患強制送上救護車,到醫院接受長期治療,老實說實際上很難做到,後面會寫一些案例,你們就知道為什麼了,然後就算送醫了,也不一定會住院,很多時候急診觀察兩小時就放人走了,就算住院了也多半住幾天就出院了。
到這裡醫院會回傳強制住院的病患資料給衛生局,評估是否要列管,可是沒有強制住院的病患,衛生局是不會有資料的,也就沒辦法列管。
先介紹一下當時的工作狀況,因為法規規定要建立預防及醫療服務網,於是當時某市衛生局、警察局、消防局經多次開會後,設計了一個方案,由醫院承接方案招募工作人員,成立“精神醫療通報協調中心”,人員工作地點在消防局的勤務中心,主要工作內容是記錄“有報案”需強制送醫的病患個資(姓名,電話,住家地址),然後我們對家屬或病患做關懷電訪,再將這些資料回傳給衛生局,衛生局再分派給衛生所護理師做家訪,評估是否要列管。
看上去方案很完善,可是實際運作時發現有很多的問題,每次警、消、衛生、醫院開會時都在吵責任歸屬,”病患的個資誰給?”,“由誰判定是否需要送醫”。
衛生局想得很簡單,送醫時消防人員會記錄個資,我們方案人員在勤務中心,直接就拿的到了,可是實際上分隊並不會回傳資料給勤務中心,於是我們就要去問勤務中心的護理師學姐。
可是護理師要處理線上救護的工作,久了覺得我們在增加他們的工作,要我們自己去打分隊電話,又過一陣子,分隊反應我們要資料影響他們的工作,說他們很忙也沒辦法傳真資料回勤務中心,說警察也有記錄要我們去跟警察拿,於是我們又改成跟警察的勤務中心要處理員警的聯絡方式,或直接打去派出所要資料。
於是我們身為醫院員工,拿衛生局方案的薪水,坐在消防局勤務中心,跟警察拿病患個資,到這裡問題應該解決了吧?不,沒有,因為警察也覺得煩,說他們兩小時出勤,回來還要被我們問資料,後來開會就說,衛生所上班時間,問衛生所的護理師,衛生所下班時間問醫院急診,要不到再問警察,有時記錄不完整,有案家電話的話就要打電話給家屬,沒案家電話,我們也只能放水流。
這個方案的其中一個目的是希望收集到潛在的危險病患,所以不管有無送醫我們都要做記錄,而沒有送醫的病患資料因警消沒記錄,資料常常是不齊全的,方案也因此有了漏洞。
我印象最深的是曾經追資料追到被警察當狗罵了半小時,罵秘雕,罵爽了才傳真資料給我,也遇過消防勤務人員覺得我們沒辦法當下判定病患是否要送醫(這不是我們的工作內容),而當眾罵說沒路用,連去洗手間跟護理師學姐報備,還被嗆說我敢出勤務中心的門,他就換電動門的密碼,讓我進不來,就只是因為我做的是後續追蹤的工作。
我能理解警消希望當下就處理掉案件的急迫性,可是就當時方案工作內容來說,與其有時間罵人,不如直接給我資料,讓我可以做後續電訪了解狀況更為實際一點,也能讓衛生局將病患列管。
可是一直到我離職,警消都沒有意識到精神病患的處理,是一個長期的過程,怎麼協助家屬及病患穩定病情,怎麼將潛在的危險病患納入列管,降低精神病患的暴力事件,這真的是很重要的事情,不是當下送醫病患就會康復了,可惜到我最後一次開會,警消還是吵說既然有醫院專業人員,為什麼不是我們線上判斷是否要送醫,要將處理精神病患的線上工作,塞到我們方案人員手中。
再來跟大家分享些案例。
1、誰能做決定?
消防局接獲報案有疑似精神病患要強制送醫,於是派分隊出勤,並聯繫轄區員警,消防到現場後病患不願就醫,於是說只有警察有強制權,消防沒辦法強制病患就醫,於是在現場等警方來,警察來了後,說病患也有人權,如果沒有確定有精神疾病,他們也無法使用強制權,於是又聯繫當地衛生所護理師到現場做判斷,然後護理師過了半小時到現場,了解狀況後建議送醫,警察才願意協助強制送醫。
上面是衛生所護理師有上班,常見的處理方式,護理師沒辦法像警消一樣,可以快速到達現場,所以這是強制送醫常常花費很多時間的原因之一,當衛生所護理師下班了,就由勤務中心的護理師線上判斷是否送醫。
總之就算符合法規中的自傷,傷人,傷害之虞,只要沒有護理師開口說送,警消會堅持自己非醫療人員,無法擔這個責任,於是現場就僵持不下,這也是強制送醫要花很多時間的原因之一。
2、SOP
一名病患在醫院出現傷害之虞的行為,家屬要醫院將病患強制住院,醫院表示他們沒辦法強制病患住院,要警消處理,警消到現場後覺得都在醫院了,醫院直接處理就好,不需要他們處理,後來吵了一個多小時,消防局護理師想了一個辦法,要家屬帶病患出醫院到一個定點,然後警消過去執行強制送醫的流程,上救護車送到事發地點醫院的急診室,由醫院急診的精神科醫師評估是否住院。
真是完美的SOP~對吧?
3、聰明的病患
經家屬報案一名有病史的男性在家中情緒不穩,亂砸家具,有傷人的可能,要強制送醫,而到現場後,病患情緒穩定,對答正常,並且說自己有人權,警察要是敢抓他,他就要提告,而且誰能證明被破壞的家具是他做的?除了家屬的陳述有其他證據嗎?沒有,兩小時後消防人員表示病患不願就醫,無法執行強制送醫。
4、送對醫院很重要
一名在外縣市療養院有病歷的病患,出現自傷的行為,家屬要求將病患強制送醫送到療養院,因就近送醫原則若要送更遠的醫院需要家屬簽名,經一小時溝通後,確定要送到外縣市的療養院,但是到院後醫師表示病患有外傷,療養院無法處理,又開一小時的車送回原縣市的綜合醫院。
這案件總共花了三、四個小時才結束。
5、誰是神,誰是人?
這是研討會上衛生所護理師分享的案例,一名老翁在家堆積大量回收物,鄰居覺得影響到他們,於是通報消防局要求要將老翁強制送醫,護理師到現場後,發現不符合自傷,傷人,傷害之虞的原則,不能使用強制送醫,但她覺得這是需要處理的,於是通報社會局,而社會局到府了解狀況後,覺得老翁並不需要社會福利,也非游民或低收入戶,於是又轉回給衛生所,護理師問衛生局的組長,這案件要怎麼處理,組長回說“我們是人不是神,既然無法處理,那就繼續請社會局處理就好。”
6、家屬
有時家屬報案了,但是聽到強制送醫要至少一名家屬陪同,就覺得浪費時間很麻煩,於是就說不要送醫好了,於是警、消及衛生所無功而返。
另一種是聯絡不到家屬,民眾報案有疑似精神病患在馬路旁,作勢打人及嚇唬路過民眾,那天是假日只有警消到現場,因為一直聯絡不到家屬,所以不能強制送醫,於是看疑似病患沒有再做出攻擊的舉動,就各自歸隊了。
7、法規
雖說有強制送醫的機制,但是實際上很難強制,因為“人權”的關係,有修法不能對病患使用束縛帶,而病患也可以拒絕被束縛,於是現場多半採取柔性勸導,可是能柔性勸導,家屬早就能帶病患就醫了,那需要公部門執行強制送醫,於是就出現一群人在現場勸病患上救護車的情形,然後花費的時間是以小時起跳。
就上述可以知道,警察具有強制權,消防有送醫的權力,衛生所護理師可提供醫療建議,家屬及病患有接受/拒絕送醫的權力,這些權力有時互相配合有時互相角力,讓強制送醫變得難以執行。
最後,我希望法規能更完善,而不是只是寫要醫療服務網,然後讓各個縣市自行表述,希望不要將人權無限上綱,限制公權力,希望警消能有更多的權力去執行強制的公務,希望犯罪的精神病患受到法律的懲罰,而不是藉疾病脫罪,讓民眾對精神病患更加的污名化。
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不重要啦 想不想做而已
強制投胎比較快
我只想看到血流成河
這個內容能用爆卦的分類嗎?
還沒死到第二類 不會改的
推
寫得很好
哦 原來有這麼多單位
強制送彈,才能治本。
就大家都不想做壞人~只要不是自己人受傷
強制把鉛彈送進精神病患腦中。
希望精神病患受到懲罰? 你是不是反政府
這種東西建議你先把summary寫在開頭 不然
一定像我這樣沒看就回
國家社會主義工人黨,是對的!
不是你的問題,是立法跟政府的問題
認真文給推 也推結論
簡單講 很難送 送了也關不久
太長
有心累推
要有自傷傷人之虞,不然打針滴劑
住院那些患者都有權利拒絕
而且不一定會住院
現在有病史的由健康中心列管地段訪
不好說打著人權那些人會跳出來
視,也有心衛社工處理大概是這樣
看完了謝分享
紅字明顯,建議把重複的句子刪掉
之前就遇過把患者送醫,然後患者就走出
急診室,也沒人阻止,在路上對過路人丟
簡單說就是姑息主義,精神病患沒殺人之
石頭,只能說大家都想得太美好了
前,誰也不想管,大家都等著出事再說,
後來又被6個警察2個護士2個志工綁回去
反正死的不是權貴、法律人的家屬。
一整晚大喊大叫,第二天早上就出院了
醫生說不能強制住院,隔壁床的也快瘋了
消防役一年,遇到都跟警方直接壓制綁加
手銬.....
推!這樣的好文才是當年的八卦版!
推
現行制度就是不願意就醫就不能強制
除非有自傷或傷人情況 才能強制送
有列管的由衛生局判斷是否強制送醫
強制穿約束衣
強制送醫也沒用 沒多久就出院了
現行法律認定精神病是病人不是犯人
造成一堆精神病在社會上趴趴走
什麼時候發作 做什麼事 沒人知道
要求處死所有 傷害罪*2 的人。
每個人都有1次犯錯的機會,第二次就死。
你講這些是沒有用的,免死金牌你懂嗎?
犯罪了說發病,平常裝正常,這是台灣第
一大惡權,精神疾病自助餐。
推!
推優文
原po寫得很有調理,內容也有趣。可惜太
謙遜,應該把結論放在開頭的。深度文卻
沒有得到關注,可惜。
法律公平性何在,精神病患真的都不懂處罰
的意義?
立法精神病唯一死刑
第三段滿多歧義
遇到問題 報告問題 可以想想這一篇報告給誰
爆
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[問卦] 臺灣有所謂的「搖擺縣」嗎爆
[問卦] 開公車月薪8萬7太頂了吧?爆
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[問卦] 一句話証明你看過與龍共舞爆
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