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Re: [新聞] 天池大戰2/高檔山屋不准原住民供餐

看板Gossiping標題Re: [新聞] 天池大戰2/高檔山屋不准原住民供餐作者
RCSQJack
(舉手不會答又)
時間推噓推:128 噓:22 →:161

※ 引述 《alaokj (這麼多自以為是的人)》 之銘言:
:  
: 1.媒體來源: CTWANT
:  
: 2.記者署名: 陳昭文
:  
:  
: 3.完整新聞標題:
: 天池大戰2/高檔山屋不准原住民供餐
: 3餐450元漲成1個便當450
:  
: 4.完整新聞內文:
: 「天池山莊」是能高越嶺西段重要的中繼站,不少登山客會選擇在此住宿、補給,近年老: 舊山屋重新改建後,住宿品質、容留人數大大提升,成為山友口中的「五星級山屋」,不: 過日前卻爆發標案爭議,林務局讓管理公司「米亞桑」在管理、餐飲2個標案都得標,還: 打壓原住民生存空間,引發原住民協作們嚴重抗議。
:  
: 所謂的「協作」,就是接到登山客的委託之後,負責將食物、飲水等物資,以背負的方式: 背上高山,並且兼做廚師,幫忙登山客們煮三餐,由於對山林的熟悉,協作們通常也兼作: 嚮導、急救員、搜救員,有時還義務幫忙修築登山步道。
:  
: 本刊調查,林務局去年曾給米亞桑600萬元經費,委託其修築、管理山屋、步道、登山口: ,但本月20日,林務局公布山屋管理及餐飲標案得結果,得標公司均為米亞桑公司,消息: 一出,引起當地原住民不滿,質疑本應是監督山屋的管理人,卻跳下來自己賣餐,被質疑: 球員兼裁判。
:  
: 原住民們拿出「能高越嶺西段國家步道(含天池山莊及營地)管理、維護工作委託專業服: 務」說明書痛批林務局和米亞桑公司,因為其中明定管理者不得營利,但林務局卻讓米亞: 桑公司又管理又營利,明顯違背標案規定。
:  
: 除此之外,未來山屋將由米亞桑提供登山客3餐,協作們再也無法上山服務,讓他們頓失: 經濟收入。在米亞桑未得標前,山屋的餐飲都是由各個協作負責,1個人頭3餐還附贈點心: ,收取450元費用,但米亞桑得標後,由於沒有競爭對手,形同壟斷整個山屋的餐飲市場: ,竟大幅拉高餐飲售價,光是1個便當就要450元。
:  
: 「我們在上面20多年,現在臨時沒有工作了,未來不知道怎麼辦。」當地協作阿明哥說。: 據了解,由於疫情影響,山屋從今年6月以來便開始封閉,沒有工作的近30名協作,只能: 到處打零工維生,豈料,但好不容易盼到山麓開放,卻得知自己連工作都沒了。
:  
: 「平時林務局就對我們很差了,我們是登山協作,不但連山屋都不能睡,我們在別的地方: 睡帳篷也要來罰我們。」阿明哥透露,林務局要當地協作上山時也必須抽籤,如果沒抽到: ,就無法睡在山屋內。
:  
: 「他們(林務局)就是要逼我們下山,很多事情都是米亞桑可以,我們不行。」林務局不: 讓原民們搭帳棚,卻讓米亞桑在登山口擺放貨櫃屋當成員工宿舍,明顯是雙重標準,讓協: 作們感嘆,「我們真的有比外地來的差嗎?」
:  
: 不少當地協作覺得,米亞桑除了獨攬山屋管理權,更壟斷山屋的餐飲市場,一得標就漲價: ,但林務局卻視而不見,隨著國內登山活動日漸興盛,各熱門山區形成獨特的產業鏈,只: 盼林務局收起顢頇的態度,傾聽當地原住民聲音,正視山地保育發展,別讓山林飄著滿滿: 的銅臭味。
:  
: 針對標案遭質疑是「球員兼裁判」,南投林管處育樂課課長楊曼蕾表示,該標案秉持「公: 平、公正、公開」原則進行投標,而「米亞桑」同時得標「餐飲」、「管理」標案,未來: 一定會有相關監督機制,不會讓「米亞桑」獨大,林務局人員也會上山巡查,她並透露,: 明年度將會針對「管理」部分重新招標。
:  
: 至於未來山屋餐飲價格遭「壟斷」一事,楊課長說,未來一定會針對價格進行管控,但山: 屋依照揹工揹負食材的距離,訂價約650元到800元不等,得標廠商目前所訂定價格尚屬合: 理。
:  
: 米亞桑得標後是否將讓長期協助高山救援的協作失去工作?楊課長則說,山難救助主管機: 關為消防單位,林務局本來就可請得標廠商進行山難救助,且為了考量對當地原住民的公: 平性,米亞桑已著手與當地有意願的原民或協會合作,提供返鄉青年就業機會。
:  
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.ctwant.com/article/148982
:  
: 6.備註:
: 還有第一集、新聞連結裡面有
:  
: 本來固有模式不是很好嗎?
:  
: 上過山莊的大大或知內幕的有沒有卦?
:  
當然有掛
先送大家兩個連結

直擊能高越嶺/千頂帳篷爆棚 4/10起林務局要管「步道紮營、協作運補」
https://reurl.cc/DZeNLR

南投能高越嶺道傳機車墜百米深谷 騎士送醫不治
https://reurl.cc/gzxg1X

然後從頭檢視這篇新聞內文
一、所謂協作,就是將食物飲水的物資以背負方式背上高山,請問天朝廚房,的物資運補是背負還是機車運送?
這邊點出兩個問題
1、一條狹窄山徑因為尊重當地原住民生活文化,開放給當地文化、祭儀、狩獵活動使用交通工具通行,天朝廚房以原住民身分漏洞運補物資,林管處給過輔導期限和方式,希望可以在每日08前16後非山友常態活動範圍使用,為什麼不配合?
2、以機車運補的高風險低成本的食材運補價格造成公司職員罹難,公司沒有負起法律或道義責任,反而讓綁架大部分山友接受這種冒生命危險的便宜餐食,有比較健康嗎?

二、管理和餐飲兩個不同的標案剛好由同一個公司得標,也就是天朝廚房第一篇開始疾呼的「球員兼裁判」,反觀台灣各大山域的協作活動都是各家公平競爭的方式,只有天朝廚房長期佔領天池山莊,就因為有當地身份機車運補和佔用山莊公共空間的優勢,20年來林管處沒有派管理員,直到去年疫情導致山林遊客爆發,188人設計的公共空間及設施,變成天朝廚房外掛200+帳篷的營業場所,沒付錢住宿的人把山莊大廳當成buffet餐廳逛,迫使林管處加派管理員後各大有名氣的商業團開始覺得hen不方便,不能隨心所欲抽換中籤名單,不能隨地紮營,不能私相授受,不能一直開團一直爽,無不盡全力跟風狂黑,還不是自己搞出來的?
成本這麼低其它團體怎麼來搶?
但還是把風險留給客人和員工,髒亂留給山林

三、目前天朝廚房的風向就是要帶成林管處圖利廠商,但事實山屋增設和作業規定都是長久的,未來不管是誰得標都可以使用,也必須遵守。
當然天朝廚房的員工,不少是當地義消,山搜團體,20年來提供山區不少協助,很正向很棒,但這不是利益驅使的嗎?還是天朝廚房是佛心公司,做功德,20年不曾付權利金,噱海嘉明湖戒茂斯路線台東處已經和兩大協作公司達成協議,清除佔領林班地的營業帳篷及器具,未來只能以隨隊運補的方式購買服務,使得成本大增,商業團體唉唉叫,因為不想背的旅遊型客人還是占大多數,怎麼拉其他協作出來墊背的時候,別人把物資清除,別人不能機車運補的部分,都當做沒看見?
別人知道賺夠了就收手,永續經營才是王道
改由人力運補,能提供更多的工作機會表明給當地人優先的時候,為什麼不想接?
請問當地原住民的權益和聲音,是指步道附近五個部落,平靜、靜觀、廬山、春陽、霧社還是only 天朝廚房幾個親戚的立場?
戶外環境好好經營沒有爭議,政府才不會吃飽太閒出手管,還要被告圖利告

八卦就是,擋人財路,殺人父母
看打20年假球,贏20年假球的人
在裁判進來後,才知道自己犯規
加了其它球隊進來競爭,才知道自己輸不起就覺得好笑
為什麼不怪自己20年了不好好打球

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.50.149 (臺灣)

※ 文章網址:
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chister 11/06 20:16

larailing 11/06 20:18有掛 但好像不意外阿

ch333 11/06 20:18有點精彩耶

robin781105 11/06 20:21推這篇,且第二順位都沒出來說話呢!

TheNorthFace 11/06 20:22私相授受的情況真的噁心

willism 11/06 20:22是天池廚房(享利實業有限公司)啦

amethystboy 11/06 20:23擋人財路啊

hfi780 11/06 20:24有卦有推

stja 11/06 20:27

cloudeda 11/06 20:28那些垃圾原住民真是噁心

dsce 11/06 20:32還是漢人愛護環境

frank111 11/06 20:34管理是合理的但要合理,要不只是換個山

frank111 11/06 20:34大王而已

a6444long 11/06 20:35有掛有推

shane8282 11/06 20:36

drs868 11/06 20:43就本來的既得利益者沒辦法像以前一樣有

drs868 11/06 20:43好處才出來哭哭,又剛好有原住民身份才

drs868 11/06 20:43被記者重視,如果林務局真的那麼有問題

drs868 11/06 20:43,幹嘛不檢舉到政風處或調查局呢?

mpsimon 11/06 20:48

draving 11/06 21:00推一個

agreat 11/06 21:01推一個!

mecca 11/06 21:07

stja 11/06 21:07

ihfreud 11/06 21:08八卦給推!

t81511270 11/06 21:09擋人財路 可悲原住民

yesyesyesyes 11/06 21:10推這篇,第二順位都沒說話,天池一

yesyesyesyes 11/06 21:10直鬧

mynewid 11/06 21:12嘻嘻

lense 11/06 21:17八卦在這裡!

irvinglove 11/06 21:19有掛耶

david213 11/06 21:19推這篇 反觀原文只會跳針塔綠班政府

darkMood 11/06 21:20漢人強佔原民土地還自以為是,垃圾台灣

darkMood 11/06 21:21要求讓原住民獨立自成一國,垃圾台灣

Dayton 11/06 21:24漢人才該付權利金給原本的居民

ian41360 11/06 21:25八卦推,我要看到血流成河

Dayton 11/06 21:26拿人家的家鄉發財還一臉自以為正義

Dayton 11/06 21:26有一批更噁的還想拿原居民的土地建國

deerdriver 11/06 21:35這篇大致上都有點到問題 天池廚房勢

deerdriver 11/06 21:35力範圍還伸到能高東段 是蠻扯的

rayxm3 11/06 21:35有掛有推

cck1985 11/06 21:36這種垃圾,台灣太多了……

LinYingLi 11/06 21:36

dydyboy 11/06 21:39感謝分享!

kanokazurin 11/06 21:42

fp737 11/06 21:50好奇有沒有上過節目的知名人物呢?

Fukker 11/06 21:51原來如此

ginsengwolf 11/06 21:52喔喔八卦

kinomon 11/06 21:55

o2arfish 11/06 21:58

ayuh 11/06 22:00這個才是真相呀!我爽賺才是原民要的

Smilefan 11/06 22:05

imhideji 11/06 22:08哇超八卦

kit514 11/06 22:12原來如此

pillsib2 11/06 22:12卡位 推

breathair 11/06 22:14真八卦

pippen2002 11/06 22:16垃圾地方我一概不去! 省了快五十萬了!

RAY1203 11/06 22:17民進黨沒救了

coffee112 11/06 22:28推推

hamel 11/06 22:35支持趕走番仔

hamel 11/06 22:36一群低端人種

hamel 11/06 22:36當初日本人沒殺光番仔,真的禍患無窮

Cwren 11/06 22:37推推

awspo135 11/06 22:46八卦推

wakeup1990 11/06 22:46

ffg936 11/06 22:49推 某廚房的申訴為寫的不倫不類

zuan 11/06 22:50有掛

Semaj543 11/06 22:51

angellll 11/06 22:51你知道什麼叫做原住民自治條例?

原住民自治條例第二之一條,原住民應設置部落會議,經原住民主管機關核定者為公法人, 才有後續保障。 而不是原住民個人覺得利益受損,或原住民公司覺得理由受損就能用原住民自治條例開無敵 星星 上面已經回應了,天朝廚房,僅針對自己的利益發聲,沒有經過部落會議

chocolate55 11/06 22:52哇…

chomolungma 11/06 22:55原基法現在幾乎就一個空殼子罷了

tony3366211 11/06 22:56終於有內行的來了

Kimilulu 11/06 23:02最賭爛出於良善的人道援助被講成利益交

Kimilulu 11/06 23:02換。這種抹黑真是惡劣

功過不能相抵,救難有功沒錯,長期違規也是事實 今天大家都要賺錢吃穿,去救難要有本事也要有本錢,天朝廚房員工長年來因為區域特性, 協助了很多南投地區的山難,但其他地方的協作團體也是,而今天要遴選供餐廠商,是誰可 以提供給遊客更好的服務,同時兼顧環境平衡、尊重當地文化,而不是誰最便宜、誰救比較 多人的救難公司 山難並不會因為救援能量爆幹強而減少,而救難本該回歸消防和登山者安全自負的道路上 不要拿自己的善良來道德綁架

zacharyH 11/06 23:03哎呀 我錯搭失智列車了

chomolungma 11/06 23:04所以就是既得利益者吃不到了再叫嘛~

Kimilulu 11/06 23:05人道救援被講成利益交換。欠誰的啊?

otonashi1003 11/06 23:06

jump693 11/06 23:15推推

Blue6 11/06 23:201

※ 編輯: RCSQJack (111.71.50.149 臺灣), 11/06/2021 23:29:58

gn01881106 11/06 23:31你的文字好難懂

抱歉,但故事真的有點長 掌握新聞話語權的人混淆了視聽 就把一些脈絡釐清一下

Allenichiro 11/06 23:35天池廚房真的是各大協作伙食最難吃

asidy 11/06 23:35哇喔,精彩,接下來坐等反方發文

※ 編輯: RCSQJack (111.71.50.149 臺灣), 11/06/2021 23:36:54

laugh8562 11/06 23:46感謝說明真相 但是你說新承辦公司就不

laugh8562 11/06 23:46會用機車運送物資嗎 我不這麼認為啦

laugh8562 11/06 23:47一餐450是在搶劫?

我上山幾乎是自己煮,所以希望山莊能提供舒適的煮食空間比較重要。

a12451629 11/06 23:49PUSH

kerry0496x 11/06 23:52我覺得你如果能找到一些原住民同意

kerry0496x 11/06 23:52你的觀點,會比較有說服力

kerry0496x 11/06 23:54當然你這篇有強調天池不能代表在地

kerry0496x 11/06 23:55 天朝

kerry0496x 11/06 23:55原住民,但贊同你這方意見的呢

可能有點誤會了 把事件釐清並不是要幫誰背書或講話 個人的立場是支持原住民自決 今年台東利稻部落共同發聲,成功讓傳統獵路不再成為觀光盈利路線 自決的壞榜樣,就是屏東哈尤溪事件,當一切自治造成民眾生命財產受損時,還是得要回歸 法律吧 於法,當地人完全可以透過原住民自治條例拿回傳統領域,為什麼不這麼做,這條路線上的 傳統還剩下什麼?還是有人進來打獵,修水管,不衝突,可是利用這條路線盈利是之於部落 ,或僅是特定團體利益,其實很好推論,否則就不會得不到支持。

ohrring 11/06 23:59血流成河嘻嘻

EEzionT 11/07 00:01

NiseMorisama 11/07 00:02推 合理

coffee112 11/07 00:07推推

※ 編輯: RCSQJack (111.71.50.149 臺灣), 11/07/2021 00:08:29

xhung 11/07 00:11九九山莊 以前大團協作 佔位置 亂倒廚餘

xhung 11/07 00:11現在改成訂餐(有兩家可選) 有管理好很多

※ 編輯: RCSQJack (111.71.50.149 臺灣), 11/07/2021 00:16:37

BaRanKa 11/07 00:32現在爬山也一堆出頭跟鳥事喔..

Dayton 11/07 00:35再噓 如果要解決亂象應該是訂山屋使用規範

Dayton 11/07 00:36然後嚴格執行 不是搞到漢人壟斷那山區所

Dayton 11/07 00:36有的工作決定權

tbes 11/07 00:37

分開來回應好了,不要全部混在一起 山屋規範訂出來了,誰要去執行? 為什麼數十年來其他家協作幾乎很少(除了長程縱走)進天池做生意,因為人家光可以騎車 進去成本就把你打趴,而且營業工具也幾乎都放(占)在山莊裡了 使用公共空間不要影響生態和遊憩很難? 加羅湖、松蘿湖、霞克羅目前也是各家好好的低調運作,有錢賺大家不要玩爛。 山屋規範一直都沒有改變,只是沒人執行,輔導期的時候,為什麼不改變? 林管處有沒有給請天朝廚房不要在山友行走的熱門時間機車運補,但是天朝廚房直接用我是 當地人這招完全不配合,那作業規範寫爽的? 前一陣子把玉山燒掉大片的法律人,也是一個鼻子的大力鼓吹,反正管理員沒有執法合理性 ,請大家直接違規再告他們執勤踰權,直接賴皮最大,不叫大家遵守規範,一定是想要混亂 秩序從中獲得利益的人。

Dayton 11/07 00:38搞到現在這樣 獨營廠商如果看誰不爽 不把

Dayton 11/07 00:38揹工委託給特定人/部落/單位 原民的救濟就

Dayton 11/07 00:38是零 命脈全捏在獨營廠商手上

Dayton 11/07 00:40好笑的是林務局自己都跟這家訂過餐

Dayton 11/07 00:40有利用價值時跟著撿便宜很會

Dayton 11/07 00:41結果事後切割倒是指責的振振有詞

Dayton 11/07 00:42漢人還真的嘴臉過百年都沒變 有夠噁

這也只能說,拿人手短,吃人嘴軟 天朝廚房duck不必只扒著天池山莊維生,再給你一個殺球,其他協作團隊都有能力經營其它 路線,包含過來投標這次天池山莊的餐飲公開標案,為什麼天朝廚房走不出去? 因為不能爽噱啊,人力背負成本這麼高,幾十年來這條路線94可以不用背,幹嘛出去賺辛苦 錢? 而且不要再把什麼當地人命脈無限放大, 天池廚房是當地人,但根本不敢說代表當地人,原民的救濟,要合法、合理,要鄰近部落一 起同意,而現在大家看到的就是一間公司的鬧劇,而這條錢脈只落盡私人人口袋,為什麼要 拿其他部落的人一起背鍋?

BLUEPAPER 11/07 01:00這個卦夠大

a73229 11/07 01:00原住民意外嗎?不就那副德行。噁爆

poiuyyulj02 11/07 01:05八卦 推

shrines 11/07 01:07所以到底有沒有450元的便當

roea68roea68 11/07 01:12垃圾原住民都該撲殺

octopuso1c 11/07 01:18推這篇,終於有人敢說出真相

octopuso1c 11/07 01:19樓上D大就是標準的操弄種族主義者。

octopuso1c 11/07 01:21壟斷?原民在那邊10多年把天池那邊搞

octopuso1c 11/07 01:21成這樣= = 然後說新得標的廠商壟斷?

octopuso1c 11/07 01:21?你是不是搞錯了什麼

octopuso1c 11/07 01:23就事論事好嗎,跟種族無關,真的不要

octopuso1c 11/07 01:23站在道德至高點或政治正確上,就可以

octopuso1c 11/07 01:23掩蓋原po說的這些事實。

octopuso1c 11/07 01:30原住民朋友真的是山上很好相處的,但

octopuso1c 11/07 01:30是搜救難道都沒有漢人?大家都為山區

octopuso1c 11/07 01:30付出,當然也有人為了吃穿,但真的不

octopuso1c 11/07 01:30要綁架說我為某某付出了20年,我是在

octopuso1c 11/07 01:30地人等等,去讓大家認為天池只能由原

octopuso1c 11/07 01:30單位經營。說真的,這件事從頭到尾就

octopuso1c 11/07 01:30不是原住民或漢人的種族爭議,請正視

octopuso1c 11/07 01:30問題好嗎?

bencmwu 11/07 01:59現在山莊好像是不能自己煮了 人家賺了20

bencmwu 11/07 01:59年但也奉獻了20年 林務局讓這個狀況發生

bencmwu 11/07 01:59了20年 然後怪人家亂搞 找了家公司同時發

bencmwu 11/07 02:00包管理及經營 這樣不是又會亂搞?坐等山

s6525480 11/07 02:00不精彩

bencmwu 11/07 02:00友幹譙難吃的450便當。

是不是450,天池山莊不能自炊,目前都是單方面出來放消息 天朝廚房,早晚餐+點心,機車運補,不用付權利金=450 未來得標廠商,要付權利金、人力運補,還不能漲價,利用自己20年的人氣影響社群,刷一 排便宜愛心,也難怪公共政策不會進步

spirit119 11/07 02:17高調

polypodiacea 11/07 02:17用原住民議題掩蓋既得利益的難看吃

polypodiacea 11/07 02:17

seasonyu 11/07 02:24

likestefanie 11/07 02:49

jeter8695 11/07 03:20推啦

smoke47s 11/07 05:23先推起來 2篇誰才是真相 看還有沒有爆

smoke47s 11/07 05:23

yanncherng 11/07 05:51沒得標在靠北的廠商是第三序位享利公

yanncherng 11/07 05:51司 可是第二序位的廠商(宴林公司)

yanncherng 11/07 05:51都沒說話了 前幾篇文章推文真的一堆

yanncherng 11/07 05:51失智列車哈哈

yanncherng 11/07 05:56有興趣的查一下採購標案號110407A33

tozz 11/07 06:05先推

※ 編輯: RCSQJack (223.139.220.71 臺灣), 11/07/2021 07:30:47

※ 編輯: RCSQJack (223.139.220.71 臺灣), 11/07/2021 07:33:42

tonyscat 11/07 07:54有卦有推

robin781105 11/07 08:07在那邊說種族問題的要不要去看天朝廚

robin781105 11/07 08:07房開地圖砲的發文,連賽德克人都嗆

robin781105 11/07 08:07我也是看不太懂餒,仁愛鄉可不是只

robin781105 11/07 08:07有一個族群在生活,搞得你是唯一受害

robin781105 11/07 08:07者真的是齁

noname912301 11/07 08:24毫不意外

Mubing 11/07 08:38推個,這才是八卦,再來看有沒有天池的出

Mubing 11/07 08:38來繼續爆

SkyIllusionn 11/07 08:56拔草測風向

BigTsao 11/07 09:55

sggs 11/07 10:06幫高

NEDYA 11/07 10:20! ! !

Bijala 11/07 10:32

Dayton 11/07 10:33搞清楚 山屋管理跟餐飲外包是兩個標案

Dayton 11/07 10:34你問誰來管理?不見現在都包出去了

Dayton 11/07 10:35管理當然可以禁止擺放私人盈利器材

Dayton 11/07 10:35道路的部分也相同 你車輛管制好好做

已經解釋三次了,最後一次喔 數十年來,天朝廚房還有另外一間當地協作能高廚房營在

合理及合法的範圍營運,沒有太誇

張違法都沒有爭議

自疫情以來,大量觀光型遊客上山(如新聞連結1)許多未申請床位、營地的遊客,可以藉 由當地協作的服務上山,嚴重影響了合法申請的山友權益及生態環境 一個原規劃188人宿營的環境,你塞到四、五百以上,在沒有權利義務的相對關係下,原協 作單位不受法規限制

並且在林管處尚未發出管理及餐飲標案前的輔導期,無視

也不配合

既有規定

迫使行政機關必須發管理標案(這點得標公司還得謝謝天朝廚房給這個機會) 在管理標案之後,依然利用身份優勢持續違規,才會有現在的餐飲標案 兩個標案隔了一年,各有不同公司投標,但沒有規定不能同一公司得標,別人還沒開始營業 ,就利用數十年來的社群聲量,身份優勢和媒體力量,攻擊林管處(及廠商),還把當地協 會一起拖下水,其他部落的人都要看不下去了

Dayton 11/07 10:36結果用這些當理由連供餐直接被壟斷

Dayton 11/07 10:36是在搞事嗎?你覺得天池廚房不當競爭

Dayton 11/07 10:37應該是把他不當競爭的優勢拿到

Dayton 11/07 10:37*拿掉

Dayton 11/07 10:37不是直接讓一個不是天池的單位搞壟斷

什麼叫是天池的單位? 天池山莊建體就是林管處出錢蓋的,數十年來沒有管理員常駐,搞得大家都以為天朝廚房是 管理單位,法理上地是林務局的,當地人也可以為了共同利益用原住民自治條例和主管單位 交涉,為什麼不? 而是要用吵的,因為整件事只有利益,沒有共同利益

Dayton 11/07 10:40整個邏輯莫名其妙 天池廚房用當地人身份騎

Dayton 11/07 10:41機車進去運補 那其他當地人幹嘛不用同樣理

Dayton 11/07 10:41由照做 不就成本一樣可以壓低

Dayton 11/07 10:42看來你就是單純不爽天池廚房這單一單位

Dayton 11/07 10:43看他吃屎就覺得爽而已 不在乎漢人壟斷山

就這個事件來看好像是漢人壟斷,但要長期關注當地議題才知道是自己玩爛的

Dayton 11/07 10:44區工作 原住民以後要求得標廠商僱用才有

Dayton 11/07 10:44辦法在那區運補

沒有人阻止運補,各大山頭的協作大都是這麼運作,把服務背上山再背下山,跟客人議價, 只是有人付了權利金,有合法的空間 物美價廉的過去,都是壓榨出來的,問問天朝廚房老闆有沒有給員工比較多錢? 別人縱走費用高,反應在客人收費,但是前面數十年不就因為可以便宜行事(機車)所以用 價格壟斷其他家協作的競爭不是嗎?

Dayton 11/07 10:49今天在這區玩這套 以後每區都這樣

Dayton 11/07 10:51對啦山也BOT 海也BOT 什麼都包出去就好

Dayton 11/07 10:52然後得標的永遠都是最會玩商業模式那批

Dayton 11/07 10:53只能期待有佛心老闆來投標

不用這麼悲觀啦,很多地方協作都多怕被天朝廚房地圖炮掃射,別人乖乖的經營,行政機關 根本不會找麻煩,鄰近的雲海、精英溫泉、再生山也沒有人去管理,幹嘛要拖其他人一起背 書

laugh8562 11/07 11:01再說一次 我不知道你哪來的自信未來得

laugh8562 11/07 11:01標的廠商會用人力搬運

laugh8562 11/07 11:02檔車就在那邊這麼方便 你當他們白癡?

擋車方便?結果員工摔下山崖,還要家屬自己提告公司,便宜到山友,犧牲的都當地人 你覺得得標廠商會用機車運補是個人臆測

尊重當地原住民生活文化,開放給當地文化、祭儀、狩獵活動使用交通工具通行

一直都沒有 利用交通工具營利這一條,在輔導期給予08前16後不影響遊客的時段,也不配合 新廠商白不白癡我不知道,但新的餐飲標案要求人力運補的部分(不管任何得標廠商都得遵 守),如果有違規我們一起監督告發! 明年換更優秀的廠商

littlemisuzu 11/07 11:16身為常去的山友 換廠商一樣狀況啦

littlemisuzu 11/07 11:17不然為什麼得標的還要委託天池廚房

※ 編輯: RCSQJack (223.139.220.71 臺灣), 11/07/2021 11:44:49

octopuso1c 11/07 11:45Day大,您說車輛管制好好做,後來可

octopuso1c 11/07 11:45是有管制喔!但還不是被天池廚房拿出

octopuso1c 11/07 11:45來砲(說這樣不尊重當地)?!

octopuso1c 11/07 11:50另推原po耐心回覆,新廠商都還沒做,

octopuso1c 11/07 11:50一堆人唱衰,根本是眼紅...真的做不

octopuso1c 11/07 11:50好再換掉不就好了?讓天池這邊不要一

octopuso1c 11/07 11:50直被特定廠商壟斷,才是真正實現良性

octopuso1c 11/07 11:50競爭吧!坐等新得標廠商用守規矩的方

octopuso1c 11/07 11:51式打臉批評的人

octopuso1c 11/07 11:54450元的餐好不好吃,跟廠商沒得標有

餐費高低跟利潤不一定正相關,第一賣冰第二做醫生,真正噱海的是那些低成本又高賣量的 東西,只是要監督不能跟排雲一樣壓迫山友自炊空間

octopuso1c 11/07 11:54什麼關係,笑死,公開招標的標案評審

octopuso1c 11/07 11:54項目是由供餐好不好吃決定的喔…哈哈

laugh8562 11/07 11:57我也希望新廠商能夠規規矩矩打臉我 謝

laugh8562 11/07 11:57謝回應

octopuso1c 11/07 11:58根本就沒有“天池單位”的存在好嗎?

octopuso1c 11/07 11:58唉,看來還是很多人容易被誤導。原po

octopuso1c 11/07 11:58說的很清楚了

octopuso1c 11/07 12:00lau大,那以前不規規矩矩偷用檔車載

我是覺得要員工用擋車載,人家出事要負責啊,為了安全付別人背工的錢請人家背沒毛病, 付人家騎車的錢請人家運補,出事又認為安全自負真的是佛心公司

octopuso1c 11/07 12:00物資上去營利的前單位,要不要一起支

octopuso1c 11/07 12:00持追究責任呢^^

※ 編輯: RCSQJack (223.139.220.71 臺灣), 11/07/2021 12:44:07

Qua3small 11/07 12:59有掛

nendi 11/07 13:53

colenken 11/07 14:10挺你

s3926293 11/07 14:45拔草測風向

tn00371115 11/07 15:08高調

whiterose 11/07 15:32推推

adon0313 11/07 16:11要上山不能吃簡單點嗎 也減少垃圾量

whiterose 11/07 16:50

bencmwu 11/07 18:55你有想過他為何有同情支持者跟聲量嗎?就

bencmwu 11/07 18:55是人家就是有貢獻過,只講別人的錯,把別

bencmwu 11/07 18:55人的付出一把抹去,然後找另一組人重覆

bencmwu 11/07 18:55管理跟經營綁一起的錯誤,這組人同時拿

bencmwu 11/07 18:55管理的政府預算,付權利金賺山友的錢,

bencmwu 11/07 18:55怎樣都看不懂這個操作。法律沒規定球員

bencmwu 11/07 18:56不能兼裁判,但有多家投標廠商,為何要

bencmwu 11/07 18:56讓球員兼裁判?林務局蓋了山莊丟在山裡

bencmwu 11/07 18:56不管20年,這怎麽講都很誇張啦

以前山友、協作自律,護管員偶爾上去巡邏,都不用管,你要唱歌你要機車運補開開心心, 現在因為疫情登山暴增,

麻煩看一下新聞連結一

,噱海了回不了頭?當地人護管員上去講有 沒有聽? 其它得標廠商都沒意見,先波別人糞水後,被公佈黑歷史,怪別人國家機器有話語權,要不 要去確認一下天朝廚房和林務局的發文時間軸再來談。 你以為幫當地人發聲,結果是幫老闆數鈔票知道嗎?

smart8122 11/07 19:14有掛

octopuso1c 11/07 19:14所以照樓上的邏輯,應該繼續由原單位

octopuso1c 11/07 19:14經營然後一樣依法招標,圖利特定廠商

octopuso1c 11/07 19:14

whiterose 11/07 19:16那為什麼不說檢舉跟怨言?也是人吧

octopuso1c 11/07 19:16現在不就是因為要積極解決問題,所以

octopuso1c 11/07 19:16終結了多年的亂象,當然擋到某部分人

octopuso1c 11/07 19:16的利益,這難道不是應該要制度化嗎?

whiterose 11/07 19:17提貢獻說恩惠,同樣也有檢舉跟怨言

octopuso1c 11/07 19:18樓上說的沒錯~還有喝醉酒的事等等其

octopuso1c 11/07 19:19實都不應該,很多時候一直在包容而已

octopuso1c 11/07 19:19,但不表示這是正確的。

octopuso1c 11/07 19:23其實沒人否定天池廚房團隊的貢獻吧?

octopuso1c 11/07 19:23本來就有付出、也有做不對之處,都可

octopuso1c 11/07 19:23受公評不是嗎?很多高山工程當地人也

octopuso1c 11/07 19:23有投入,當然值得尊敬。但是不能拿過

octopuso1c 11/07 19:23去的貢獻綁架未來的標案都必須是當地

octopuso1c 11/07 19:23人吧!整件事很單純,不要過於濫情糢

octopuso1c 11/07 19:24糊了焦點。

bencmwu 11/07 20:06我覺得發管理標完全沒問題,供餐經營標也

bencmwu 11/07 20:06給同一家公司真的不妥,山友本來就很難

bencmwu 11/07 20:07滿足,藉時管理者的限制一啟動,林務局真

bencmwu 11/07 20:07的很快就會招來非議,整件事的處理,真

bencmwu 11/07 20:07的如同20年不管的山莊

whiterose 11/07 20:18同樣的也有山友覺得滿足

whiterose 11/07 20:22標案案號:110407A33,最下方有疑義

whiterose 11/07 20:23、異議、申訴及檢舉受理單位電話

stu328511 11/07 21:37幫推

whiterose 11/07 21:38再推

linfon00 11/07 21:41我違規幾十年你不抓就是我對的

chomolungma 11/07 21:58種族議題早就成少數爛原住民遮羞布了

chomolungma 11/07 21:59明明是自己搞砸的啥都推給平地人 ㄏ

chomolungma 11/07 22:02競爭力不足就在那邊崩潰 吃相真難看

SamsungNote9 11/07 22:09讚,果然不能只看新聞。

luckysummer 11/07 22:36先觀望看更多消息釐清一下,因為歷史

luckysummer 11/07 22:36演了很多次,只要有獨佔事實,會有問

luckysummer 11/07 22:37題的機率就是較大,不管政治、商業等

luckysummer 11/07 22:37等都是

whiterose 11/07 22:52觀望很好,一堆腦補猜測的就不好

GHOSTFONG 11/07 23:23

smallz 11/07 23:49我最討厭商業垃圾團

GodMuii 11/08 02:33

zzzzzzzzzzzy 11/08 05:37我們這邊有紛爭是先互相出個草再說

sding 11/08 10:00高調

whiterose 11/08 11:23高調

OGC218 11/08 12:15怎麼有看沒有懂

shinewind 11/08 12:28某部分也是因為你能自理,所以不在意餐

shinewind 11/08 12:28費阿,笑死,你才不管450

shinewind 11/08 12:28等到如果不能自煮,是不是出來哭哭了

shinewind 11/08 12:28你只會說不能跟排雲一樣的自煮狀況

shinewind 11/08 12:29如果一視同仁,為什麼不能像排雲呢?

shinewind 11/08 12:29自背好棒棒,需要協作的人乖乖多付錢

今天誰協作都不重要沒差 你只在意價格,要不要去統一全台灣山屋伙食?不管得標是誰你去問阿清、卡里布農那種縱 走協作,走安東軍怎麼算餐費好了 這條路線換哪個老闆來,人力運補加上權利金就是要面臨兩~三倍的成本壓力 就跟你不在意步道上有機車,也不在意天朝廚房員工機車運補摔死在告,反正你就是要便宜 ~

shinewind 11/08 12:30不要動到自背者的利益就好囉

whiterose 11/08 13:15還沒實行跟公告就吵莫須有的東西,鬧

whiterose 11/08 13:17換人做做看,不好再換,誰幫誰唱過生

whiterose 11/08 13:17日快樂歌跟我登山也沒有關係

※ 編輯: RCSQJack (114.26.81.40 臺灣), 11/08/2021 16:46:10

a543376998 11/08 18:34有掛有推

rengoku 11/08 19:28推功過不能相抵 這樣蔣開穴不就變大聖人

bencmwu 11/08 20:17現在數鈔票的是新的得標商,政府作為本

bencmwu 11/08 20:18來就是應受公評之事,林管局之前就是放

bencmwu 11/08 20:18爛不管,最後也只敢發包,不然那有這些

bencmwu 11/08 20:18鳥事。沒那麽偉大的情操幫當地人發聲,就

bencmwu 11/08 20:18只在山莊被原民協作招待過一壺開水而已

所謂的公評是不能球員兼裁判而已吧,那請支持第二順位得標,布農族入侵賽德克族傳統領 域番外篇,反正不管是誰未來都會繼續提供開水給山友

whiterose 11/08 22:01推回來

whiterose 11/08 22:04換才會有變化

shinewind 11/08 22:48所以我說一視同仁阿,自煮也搞成像排

shinewind 11/08 22:48雲那樣,讓你不想自煮,改訂餐,再看你

shinewind 11/08 22:48會不會覺得450貴囉

shinewind 11/08 22:49就一樣條件阿,不要說我只想便宜,你

shinewind 11/08 22:49不也只想維護你自煮的利益

去看看能高生態協會的發文吧,便宜是建立在遊客和員工的安全品質降低,自煮招誰惹誰? 天朝廚房未來還是可以「背」上山煮阿,不付權利金,又要騎車運補,2013年就規定不行的 事 一視同仁不是用在一起爛吧,還是一視同仁各大協作都可以騎車運補,大家一起兩餐500, 棒棒~ 我就問一句,天朝廚房願不願意依照規定,使用人力運補,並且還在人力運補加上權利金的 成本考量下完全不漲價

※ 編輯: RCSQJack (114.26.81.40 臺灣), 11/08/2021 22:50:57

※ 編輯: RCSQJack (114.26.81.40 臺灣), 11/08/2021 22:55:57

※ 編輯: RCSQJack (114.26.81.40 臺灣), 11/08/2021 22:59:25

※ 編輯: RCSQJack (114.26.81.40 臺灣), 11/08/2021 23:02:00

luckysummer 11/09 01:35說到摩托車,結果發現原來是以前林務

luckysummer 11/09 01:35局帶頭違法,這樣不好吧!天池廚房連

luckysummer 11/09 01:36資料都貼出來了

luckysummer 11/09 01:39當然我是建議摩托車如果真的危險,就

luckysummer 11/09 01:39還是別用摩托車,別誰可以誰不行就好

bencmwu 11/09 01:57球員兼裁判,把整個山莊路徑管理的缺失

bencmwu 11/09 01:57全賴給人家,需要時就不說話,出事時就違

bencmwu 11/09 01:58規亂搞,完全沒有主管機關的擔當,就是

bencmwu 11/09 01:58該受公評。山莊還是破鐵皮屋時誰要來?

bencmwu 11/09 01:58絡繹不絕後開始搶,套你的比喻,找個裁判

bencmwu 11/09 01:58來說人家打了20年的方式是違規假球,換一

bencmwu 11/09 01:58個球員打大家沒話說,結果換成裁判自己

bencmwu 11/09 01:58打,這樣被人家噴真的剛好而已

wearood 11/10 00:48所以山屋是誰蓋的?