Re: [新聞] 反萊豬公投若過 葛來儀：可能再次回到無
我並沒有支持或反對萊豬
但我覺得政府的邏輯非常荒謬
1. 用加入CPTPP綁架萊豬進口
貿易協定的談判是國與國之間的trade off
商品、稅、政策等等的等價交換
那問題來了
萊豬進口是否為加入CPTPP的條件之一?
並沒有
也就是說你不管開放或不開放萊豬進口
對於臺灣加入CPTPP不一定有用
因為就檯面上的資料來看
CPTPP目前的會員國並沒有提出這個要求
CPTPP的會員國自己本身准許萊豬進口
不代表這是加入CPTPP的條件
https://i.imgur.com/ZbIHpOM.jpg
2. 萊劑的標準值
CODEX 訂了成年人(60kg)萊劑的國際標準
先不論這個標準訂定過程的疑慮
我們就先認定是基於科學證據的標準
如果萊劑是安全無疑的?
為什麼國中小的營養午餐不得使用萊豬?
此外高敏感族群 如孕、幼、老、心血管疾病者
萊克多巴胺的食用標準值在哪?
今天政府禁了營養午餐的萊豬
就表示食用上有疑慮阿!
沒有疑慮何必禁止?
老實講像成年人代謝快，萊劑對我們來說沒問題
那小孩子呢?
更何況現在學生外食族越來越多，尤其外送
不太可能每次都注意到每間店家的豬隻產地
最重要的高敏感族群的食用標準值沒出來
然後就憑感覺禁了營養午餐
完全沒有科學根據
3. 禁止國內豬隻使用萊劑
如果萊劑是安全的
禁止國內豬隻使用萊劑的原因是什麼?
更何況CPTPP的部分會員國 紐、澳、加拿大等
都核准萊克多巴胺添加於豬隻中
(核准但不一定有添加)
如果政府真的覺得該跟CPTPP的會員國看齊
那為什麼不核准這個安全的萊克多巴胺
讓豬農自行選擇是否添加到飼料裡面呢?
今天你仍然禁止萊劑的使用
提不出為什麼禁止的科學證據
那不是前後矛盾了嗎?
說真的，今天標準值訂出來，有憑有據的我不會反對
但問題是政府的政策邏輯
根本沒辦法說服人民
政府到底要用萊豬進口換什麼東西
目前還是在霧裡看花
--
釣竿的胡蘿蔔 馬一直跑 吃不到
從反核萊豬到疫苗政策都沒有邏輯
就一直說謊 才會邏輯都對不上阿
相信黨
這種邏輯文科學文，覺青看不懂啦
別人吃屎也要跟著吃的概念
你這質疑太沒有台灣加值了~肯定是同路人
國際貿易的誠信問題
民進黨先自己硬開放再來怪人民影響誠信
連基本的邏輯都說不通了 還想用科學唬人
我是建議行政院每人每天三塊豬排
執政之後誠信又比人民身體健康重要了XDD
製造貿易壁壘阻礙公平貿易
另外一點是 CPTPP何必要求萊劑 現在會員
國都不准餵啊 等美國要進再說
就問FTA和BTA還有CPTPP談到哪裡了?
是替人民換東西還是替資進黨換?
怎麼確定換的東西就是給人民的?
政府先把汽車零件 農產品關稅&檢疫&國內
競爭力搞好行不
就叫DPP執政縣市帶頭吃不就好了
不然衛福部長自己都說三高不適合吃了
台灣食安問題不就是什麼都沒差或不知道
黨意就是科學根據
自己無形中累積一堆然後爆發
貿易壁壘不好,那汽車幹嘛不降稅
你講這些大家都知道 主要是他們覺得唬
爛一下 人民就乖乖當投票機器啊
政府都說沒有交換了，都是歡喜吃健康的
3
呃...我記得民進黨在野是這樣說的 人民反對的聲音是政府談判的武器 怎你一執政，人民同樣反對卻變成巨嬰？ 談判專家？ --6
我很久很久之前就說過，FAPA那群人在美國吃 很爽，就想把東西推銷回台灣。 那我就想問： 蔡英文用行政命令讓美豬進來這麼久了，台灣 有獲得什麼實際的東西嗎？![Re: [新聞] 反萊豬公投若過 葛來儀：可能再次回到無](https://i.imgur.com/25OBpOab.png "Re: [新聞] 反萊豬公投若過 葛來儀：可能再次回到無")
笑死人了啦~~ TIFA是殺小? 台灣過去從來沒有TIFA過，有什麼差嗎? 有TIFA台灣老百姓有過比較好嗎? 看看那個民進黨嘴中的糖衣毒藥ECFA 有ECFA你老百姓口袋難道就會多一千塊嗎? 沒有麻~4
照塔綠班說法台灣是重要的第一島鏈，美國絕對會守護到底。這樣子不是應該台灣對美國 予取予求？為何台灣會要買昂貴的二手垃圾武器？為何台灣要強吞毒萊豬？照塔綠班說法 不是應該美國怕我們脫離第一島鏈所以給我們更多好處？ --2
這讓我聯想起以前的釣魚台漁權談判 中日之間一對一的單獨對談 籌碼對換 台灣很難佔上風 日本的姿態還是很高 談還是談 都沒啥進度 日本代表來台灣就是吃飯 吃吃喝喝玩玩回日本 後來馬狗果斷宣布中止談判1
是想恐嚇誰呢 我們偉大領袖 蔡英文 已經有指示 政府要硬起來 TIFA復談，牛豬分離不能讓步![Re: [新聞] 反萊豬公投若過 葛來儀：可能再次回到無](https://i.imgur.com/YntBGFLb.jpg "Re: [新聞] 反萊豬公投若過 葛來儀：可能再次回到無")
5
: 這下好玩了 要有TIFA會談,台灣人就要吃美豬 光是一個會談就要用美豬來換 那塔綠班整天肖想的美國為台灣出兵11
不談同意或是不同意， 只是好奇啦， 美國能為了歐盟跟中國禁止萊劑， 提供沒有萊劑的美豬，藉以進入他國市場， 為什麼到了台灣，![Re: [新聞] 反萊豬公投若過 葛來儀：可能再次回到無](https://i.imgur.com/2Y9w36Vb.jpg "Re: [新聞] 反萊豬公投若過 葛來儀：可能再次回到無")
2
笑死 你美國人看清楚了 保健食品是怎麼被玩的? 箇中辛酸苦楚 請你們去問問iherb
75
[問卦] 加入CPTPP進度到哪裡了？如題 我們政府克服兩大貿易進口障礙 1.不是會員國的美國萊豬 2.會員國日本的福島食物 請問我們應該差不多可以加入CPTPP了吧？有人知道進度到哪裡了嗎？![[問卦] 加入CPTPP進度到哪裡了？](https://i.imgur.com/7fYYxsSb.jpg "[問卦] 加入CPTPP進度到哪裡了？")
8
Re: [新聞] 禁萊豬破壞台美關係 賴清德：無美支持無我就不懂， 明明公投內容說得很清楚， 是反萊豬，不是反美豬， 美國完全有能力出口驗不出萊克多巴胺的豬肉， 我們完全歡迎不含萊克多巴胺的美國豬肉進口，2
Re: [新聞] 4大公投落幕！蔡英文「傳達4個訊息」：台反正公投結果出來了 不管怎麼樣，我們都要接受公投的結果 這就是民主社會 這是投票，不是打仗 也沒有必要找戰犯什麼的3
Re: [新聞] 反萊豬阻礙加入CPTPP？主要問題在於 基於國際情勢，台灣不可能比中國更早加入CPTPP （因為其他國家認為台灣是中國的一部分） 而中國又不吃萊豬， 只吃停藥後未殘留來客多巴胺的美豬![Re: [新聞] 反萊豬阻礙加入CPTPP？](https://img.youtube.com/vi/wMy9BPJcVYM/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 反萊豬阻礙加入CPTPP？")
4
Re: [新聞] 不甩外交部打臉！王美花再強調「禁萊豬不是，我記得中國雖然有進美豬， 但他們也是嚴格禁止進口含有瘦肉精的豬肉。 為此，去年台灣放開萊豬後， 還有新聞，他們還禁止台灣的豬肉產品進中國。![Re: [新聞] 不甩外交部打臉！王美花再強調「禁萊豬](https://i.imgur.com/EAqYKwsb.jpg "Re: [新聞] 不甩外交部打臉！王美花再強調「禁萊豬")
3
Re: [新聞] 不甩外交部打臉！王美花再強調「禁萊豬照王大部長美花女士的邏輯 會員國都沒有禁止來客多巴胺瘦肉精所以台灣也不能禁止 那麼CPTPP所有會員國都沒有全面禁止日本福島等五縣食品進口 台灣也不能禁止, 否則就不能加入CPTPP 也就是人家有開放的台灣就要跟著開放3
Re: [新聞] 消基會重申反萊豬 籲應標萊劑含量我覺得大家忽略了一件事 蔡英文政府預計自明年1月1日起 開放含萊克多巴胺（瘦肉精）的美國豬肉及放寬30月齡以上美國牛肉進口 但公報上只有反萊豬,並沒有反30月齡以上的萊牛 所以公投一旦沒過,不只豬肉受影響,牛肉也是有衝擊的![Re: [新聞] 消基會重申反萊豬 籲應標萊劑含量](https://i.imgur.com/spPlGHIb.jpg "Re: [新聞] 消基會重申反萊豬 籲應標萊劑含量")
![Re: [新聞] 禁萊豬破壞台美關係 賴清德：無美支持無](https://i.imgur.com/VA9H5sab.jpg223.139.247.103 "Re: [新聞] 禁萊豬破壞台美關係 賴清德：無美支持無")
爆
[爆卦] 立法院秘書長資料被偷走了![[爆卦] 立法院秘書長資料被偷走了](https://i.imgur.com/W087Mudb.jpeg "[爆卦] 立法院秘書長資料被偷走了")
爆
[爆卦] 范雲評論鐘佳濱![[爆卦] 范雲評論鐘佳濱](https://i.imgur.com/7pms0NXb.jpeg "[爆卦] 范雲評論鐘佳濱")
爆
[爆卦] 郭國文硬搶走周萬來文件+鍾佳濱又一跳![[爆卦] 郭國文硬搶走周萬來文件+鍾佳濱又一跳](https://i.imgur.com/qDrxyxKb.jpeg "[爆卦] 郭國文硬搶走周萬來文件+鍾佳濱又一跳")
爆
[爆卦] 黃國昌被台南新潮流立委打巴掌![[爆卦] 黃國昌被台南新潮流立委打巴掌](https://i.imgur.com/CKdhPUqb.jpg "[爆卦] 黃國昌被台南新潮流立委打巴掌")
爆
[爆卦] 民進黨鍾佳濱把國民黨陳菁徽撲倒在地![[爆卦] 民進黨鍾佳濱把國民黨陳菁徽撲倒在地](https://i.imgur.com/hbwSM1Wb.jpg "[爆卦] 民進黨鍾佳濱把國民黨陳菁徽撲倒在地")
爆
[問卦] 偷東西有沒有更文青一點的說法爆
Re: [新聞] 立法院嚴重肢體衝突！鍾佳濱衝上主席台![Re: [新聞] 立法院嚴重肢體衝突！鍾佳濱衝上主席台](https://i.imgur.com/ZhvTavgb.jpeg "Re: [新聞] 立法院嚴重肢體衝突！鍾佳濱衝上主席台")
爆
[問卦] 今天台灣是不是丟臉丟到國際了？![[問卦] 今天台灣是不是丟臉丟到國際了？](https://i.imgur.com/TrD5MvPb.jpg "[問卦] 今天台灣是不是丟臉丟到國際了？")
爆
Re: [爆卦] 立法院秘書長資料被偷走了![Re: [爆卦] 立法院秘書長資料被偷走了](https://img.youtube.com/vi/uMYxHQ9xmhY/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 立法院秘書長資料被偷走了")
爆
[問卦] 三立今晚會怎麼評論哥布林的行為！？![[問卦] 三立今晚會怎麼評論哥布林的行為！？](https://i.imgur.com/caYP77vb.jpg "[問卦] 三立今晚會怎麼評論哥布林的行為！？")
98
[問卦] 摸女生屁股跟稱讚太太擦地哪個嚴重？![[問卦] 摸女生屁股跟稱讚太太擦地哪個嚴重？](https://i.imgur.com/Kxn27oKb.jpeg "[問卦] 摸女生屁股跟稱讚太太擦地哪個嚴重？")
爆
Re: [新聞] 立法院嚴重肢體衝突！鍾佳濱衝上主席台![Re: [新聞] 立法院嚴重肢體衝突！鍾佳濱衝上主席台](https://i.imgur.com/H9JPcnwb.jpeg "Re: [新聞] 立法院嚴重肢體衝突！鍾佳濱衝上主席台")
88
[問卦] 請問這招在WWE的名稱叫什麼？![[問卦] 請問這招在WWE的名稱叫什麼？](https://i.ytimg.com/vi/AQOgWvwBGC0/hq720.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFryq4qpAxYIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB0AEB&rs=AOn4CLARQvLB0FdbUKBwL3IOGWgxL3T0qA "[問卦] 請問這招在WWE的名稱叫什麼？")
89
[問卦] 如果能進去打架 你會用什麼招式![[問卦] 如果能進去打架 你會用什麼招式](https://i.imgur.com/uyu4RMHb.jpg "[問卦] 如果能進去打架 你會用什麼招式")
80
[問卦] 摸屁股能怎樣換句話說？![[問卦] 摸屁股能怎樣換句話說？](https://i.imgur.com/bm7l5ybb.jpeg "[問卦] 摸屁股能怎樣換句話說？")
65
Re: [新聞] 快新聞／「對得起你自己嗎」！ 黃國昌![Re: [新聞] 快新聞／「對得起你自己嗎」！ 黃國昌](https://i.imgur.com/5W2rrK4b.jpg "Re: [新聞] 快新聞／「對得起你自己嗎」！ 黃國昌")
77
[問卦] 今天立院在幹嘛？爆
[爆卦] 民進黨開始鬧事啦![[爆卦] 民進黨開始鬧事啦](https://img.youtube.com/vi/sHKVkevMsvU/mqdefault.jpg "[爆卦] 民進黨開始鬧事啦")
69
Re: [新聞] 立法院再爆衝突 鍾佳濱「擒抱」撲倒![Re: [新聞] 立法院再爆衝突 鍾佳濱「擒抱」撲倒](https://i.imgur.com/Zadl65ub.jpeg "Re: [新聞] 立法院再爆衝突 鍾佳濱「擒抱」撲倒")
60
[問卦] 哥布林:只是滑倒才不小心撲倒摸到屁股![[問卦] 哥布林:只是滑倒才不小心撲倒摸到屁股](https://i.imgur.com/dTHRIUhb.jpg "[問卦] 哥布林:只是滑倒才不小心撲倒摸到屁股")
爆
[爆卦] LIVE立法院再次開戰![[爆卦] LIVE立法院再次開戰](https://img.youtube.com/vi/U21MokGTF4s/mqdefault.jpg "[爆卦] LIVE立法院再次開戰")
爆
Re: [爆卦] 黃國昌被台南新潮流立委打巴掌![Re: [爆卦] 黃國昌被台南新潮流立委打巴掌](https://i.ytimg.com/vi/d7glisgaBcc/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLBDKY5J6_MnVX-cX0W3GnYjt0ef-Q "Re: [爆卦] 黃國昌被台南新潮流立委打巴掌")
46
[問卦] 立院打架是認真的還是做做效果？![[問卦] 立院打架是認真的還是做做效果？](https://img.youtube.com/vi/E_Mx8iNha20/mqdefault.jpg "[問卦] 立院打架是認真的還是做做效果？")
45
[問卦] 台灣史上最有名的抄襲事件是哪次?![[問卦] 台灣史上最有名的抄襲事件是哪次?](https://i.imgur.com/ZqPWOw7b.jpg "[問卦] 台灣史上最有名的抄襲事件是哪次?")
47
[地震] 地震![[地震] 地震](https://i.imgur.com/7L0Sxhzb.gif "[地震] 地震")
91
[問卦] 這才是我想看到的立法院![[問卦] 這才是我想看到的立法院](https://i.imgur.com/4WC5a3rb.jpeg "[問卦] 這才是我想看到的立法院")
40
[問卦] 立法院有賣票觀看質詢您會買嗎？![[問卦] 立法院有賣票觀看質詢您會買嗎？](https://i.imgur.com/XiqW5gqb.jpeg "[問卦] 立法院有賣票觀看質詢您會買嗎？")
42
[問卦] 阿館出來選你會投給他嗎？41
Re: [問卦] 烏克蘭最近是全線潰敗嗎？![Re: [問卦] 烏克蘭最近是全線潰敗嗎？](https://i.imgur.com/uJ1RUHyb.jpg "Re: [問卦] 烏克蘭最近是全線潰敗嗎？")
43
Re: [新聞] 遭鍾佳濱躍上主席台撲倒…陳菁徽：噁男![Re: [新聞] 遭鍾佳濱躍上主席台撲倒…陳菁徽：噁男](https://i.imgur.com/KZlhljpb.jpeg "Re: [新聞] 遭鍾佳濱躍上主席台撲倒…陳菁徽：噁男")
![[問卦] 今天立院在幹嘛？](https://i.imgur.com/faoBpdUb.jpeg122.116.232.140 "[問卦] 今天立院在幹嘛？")