Re: [問卦] 只有我覺得疫情穩嗎?
※ 引述《JeremyYi (啾咪易)》之銘言:
: 我不是清零仔也不是共存仔
: 單純由數字來說話
: 反正現在看起來本土大概就是個最多十來例
: 也沒增加的趨勢
: 這樣不是感覺還蠻穩的?
: 數字也沒增加
: 只有我覺得現在疫情算穩嗎?
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: Sent from JPTT on my iPhone
當然很穩
而且完全不用升三級
我們的三級規定很蠢,硬要白紙黑字寫明規範,根本無法因應疫情成長狀況來適當調整。
如果你有仔細觀察其他國家在這一波是怎麼爆發的話,就會發現我們目前的成長速率遠低於所有國家。
在大部分Omicron疫情爆發初期的國家,每週的確診病例上升率是400%到2000%之間,一旦開放大規模檢驗,確診量就會大爆發。
我們台灣目前的週確證增加率,連100%都不到,不要說爆發了,連增加都算不上。
以這個病毒的傳播能力來看,傳播能力跟你打了幾劑疫苗基本上已經沒有什麼關連,美國CDC都說已經疫苗已經無法阻止病毒傳播。
所以基本上,可以當成有沒有打疫苗都會得,差別只有在於住院重症的比例,目前無疫苗住院跟確診比例根據國外的紀錄來看,其實沒有輸Delta多少,尤其是身體本身有慢性病的人,死亡跟重症率遠高於流感。
目前台灣對於疫苗的需求比過去任何時候更高,因為與國外已經一堆人得過Delta不同,台灣跳過了Delta,所以台灣人的抗體主要來自疫苗,而缺少自然免疫者,而自然免疫者與突破感染者的抗體有效期跟效果都比光靠疫苗好。
因為你遲早都會得,不像以前那樣,所以至少打完疫苗2劑是必要的。
不要腦子傻了說哈Omicron死亡率那麼低不用怕,不用打疫苗,在台灣先前Delta確診人數少所以不打疫苗也就罷了 從整體機會成本來看台灣得到Delta機率不高,
但Omicron不一樣的,你要假設你在未來幾個月內一定會得,因為全世界目前昨天光是有記錄的確診者已經超過300萬,而且疫苗基本上無法防止傳播,所以把整個條件機率合起來看了
你在台灣更容易因為COVID而死亡。
我反對過度製造恐慌然後自己經濟自亂陣腳,也支持共存,但這是在能壓制疫情溫和上升的狀況,也就是把確診增速控制在50%或者更低,並且整備居家輕症療養的計畫,預備緩速的溫和上升讓疫情緩著陸,而非病態式隨著北京中央清零,目前世界上只有極權國家這樣幹。
但前提是大家至少都要能疫苗打好打滿,保持社交距離,勤洗手戴口罩,這才能溫和的迎接共存。
這世界不是只有二分法 不是只有清零跟共存兩種選擇
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Sent from JPTT on my Realme RMX2144.
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說得很好 可是八卦看不下去 這邊有二分
法
八卦只看政治 不看專業
政府如果有想到你說的,我支持啊~但政府沒
有
小李P開示過了 台灣人只接受清零
國情不同沒辦法
成長率低就是因為清零的功勞啊....不然你以
為哪會這麼少?不然若政府放推哪可能只有這樣
台灣得天獨厚四面環海是有條件可以清零的
就守一個機場守好就沒事,偏偏就無能守不好
守不好?拜託 中國守成這樣都有確診 你
當機場這麼好守?不然你去啊
推
推,實際一點比較好
與沒疫苗的小朋友同歸於盡,讚啦!YA!!!
20
Re: [新聞] 到底清零?還病毒共存?蔡英文親解答:這是什麼鳥回答? 「減災」? : 策略會議。其中,針對近日所謂到底要清零?還與病毒共存的問題,她親自解答,台 灣 : 的防疫策略,應該持續以「減災」為目標,而非全面的清零;更不是放任病毒肆虐式的「 : 與病毒共存」,而是有效的疫情控管。7
Re: [問卦]台灣連9天本土+0 新加坡沒辦法做到?疫情放到整個世界作為一個有機體的狀況下 就是賽局 簡單說就兩條路 一者嚴格清零 一者與病毒共存 你想清零你可以在境內花大筆心力去做 但是你沒辦法要求其他國家清零 所以只要其他國家採取跟病毒共存 一定會有從這些國家入境的確診者 只要有確診者 選擇清零的國家就不可能在全球大流行的狀態下全面開放邊境6
[問卦] 與病毒共存是不是已經成為最大笑話目前與病毒共存的國家疫情都爆炸了,確診猛烈攀升,重症數死亡數也水漲船高,原因無 他,就是以為打完疫苗就能恢復往常生活,徹底開放。 然而疫苗的效力隨時間遞減已經獲得很多期刊證實,什麼疫苗到了半年以後幾乎都已經低 於WHO認定有效率的標準。 目前歐洲很多國家又開始限制戴口罩,證實與病毒共存,回去原本的生活已經成為笑話。11
Re: [問卦] 各國漸漸開放,台灣是不是很尷尬?我之前也跟你計算出來差不多的數據,台灣的開放狀況大概就是一天50到60人死亡,不過我計算方式跟你不同,是用目前共存狀況最好的丹麥來計算,考慮到台灣有比較好的口罩習慣跟比較低的抗體覆蓋率(注意是抗體,不是疫苗,丹麥的免疫有一大部份是靠確診者帶來的),即便把AZ跟高端都當成沒有,台灣後期平均一天的死亡大約也在100人以內 注意我說的用語後期,世界上很多國家早就在前幾波爆發當中淘汰了一波衰弱人群,而台灣幾乎沒有,依照台灣計算死亡的方式,共存初期進入爆發高峰期時一天死亡達到平均數字的2倍是可以預期的,不過高峰過後就會回到正常的100例,50例甚至更少。 這個數字指揮中心也不是不知道,李秉穎就說過開放之後一天會死亡50人,跟我們計算的也差不多,但是他也說這個數字是不可接受的 而以我們目前這種妖魔化確診者的防疫方式,比較像是考慮到經濟問題不敢升三級,而不是真的有心想要往共存發展,不管是台北或是高雄甚至是指揮中心的共存目前都只有放在嘴巴上說說,最起碼目前是看出來除了繼續打疫苗以外沒有任何計劃在做,不然也不會有這種國內隔離的時間比國外的人還久還嚴這種離譜的措施 現在的恐慌仔還有辦法講話很大聲的其實是可以預期的,因為台灣人的個性是不見棺材不掉淚,在世界還有國家還在水深火熱的時候,總是可以拿比較慘得來比較。9
Re: [問卦] 為什麼這次中央地方都不想升三級的感覺?這麼簡單的道理 就是全世界除了中國以外,就是台灣還想在用這種少數幾個人確診就封鎖的邏輯 今天難得中央、地方都有共識了,目前看起來就溫和確診,歐洲、美國跟南美示範了一件 事,只要你疫苗覆蓋率夠高,死亡率跟流感非常接近,如果你的國家又能控制疫情緩和上 升,那死亡數也不會馬上爬升。3
[問卦] 台灣能接受開放後每日5000人確診嗎?目前所有疫苗幾乎無法預防突破性感染,最多就是防重症,而且因為抗體濃度會隨時間衰 減,所以感染與重症的機會也會逐漸上升,但重症還是比沒打小得多。 目前不論打什麼疫苗,BNT還是莫德納,甚至是AZ,只要一開放,確診就是迅速飛升,台 灣未來只要開放,一天5000確診根本不是問題。 台灣現在本土病例幾乎已經完全消滅,因為台灣人實在非常自律而且配合防疫,導致病毒4
Re: [問卦] 說真的,兩劑打滿是否不用做快篩?不用問八卦版,你就直接問目前已經與病毒幾乎共存的國家現在驗不驗 首先台灣目前的平均檢驗量能為千分之1.57 澳洲 從病毒開始以來就沒有比台灣少過,在Omicron的爆發其他們的檢驗量達到 平均美1000人驗11人,也就是平均每天能驗1%人口,台灣目前也進入爆發期,5
Re: [新聞] 做好準備嗎?照國外模式 估台將破「十萬簡單來說,國外模式只有兩點。 1. Omicron,是第四劑疫苗 2. 人工的第四劑疫苗,用來保護衰弱者 而以上兩點都基於 1. 疫苗效果隨時間衰退
爆
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