Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?
戰略思維過於老舊
停留在楚漢時期
在往後的歷史中得知
取川蜀最大的優勢在
入江南如入無人之境
順江而下根本碾壓
可惜劉備太廢
不然劉備的戰略思維才是對的
河北要打川蜀難之又難
封死根本無法大部隊前進
跟魏國一起強姦吳國才是上上之策
魏國要渡江簡直難之又難
諸葛亮 言過其實
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噓
傻了…就政治立場而言,魏蜀根本不兩立
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會合作才有鬼
推
啊不就隆中對取荊益兩州
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只剩益州就推不過去啊
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跟魏國一起強姦吳國之後呢?
推
不廢也打不過魏吳聯軍拉
推
打吳國被電反殺不是ㄇ = =
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糜芳直接不戰而降 沒降的話搞不好是
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關羽反殺吳國阿
→
關羽北伐根本死路一條 沒人能懂他在想啥
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什麼反殺吳國? 關羽最後是打輸沒地方退
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他手上軍隊總共才幾萬人 佔荊州都不夠
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打輸沒地方退? 明明是江陵投降手下跑
→
光
推
笑了,吳國人口不足,為什麼會有打下
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吳國力就會充足的錯覺?
推
關羽沒被背刺的話 誰死路一條還不知道
推
靡芳傅士仁沒被刺也是僵持 沒輸贏
推
糜芳不投降,關羽應該就不會死
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魏國也在蹲 三家卡在荊州不會動
→
關羽人太少推不過去,曹仁已經守住加
→
上徐晃的援軍也到
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最好狀況也只是活命退回原地 無戰略意義
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諸葛亮已經是運用有限資源取得最好結果
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三國的江南也沒繁榮到哪去
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五次北伐並沒有顯著損失 反而魏國比較痛
噓
夷陵之戰被碾壓 蜀軍真的好廢
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怎會沒戰略意義 同時間也在打漢中
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又在同時間 麻煩仔細看一下時間線
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關羽開始進軍的時候漢中已經打完了
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可能以為曹操調兵會受影響 很可惜並沒有
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真正受影響是蜀 也確實沒能力做任何支援
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結果就是荊州三國勢力裡關羽其實是最弱
推
可是二打一蜀也沒便宜好佔,因為弱。
→
劉備攻東吳失敗
X
失敗在於北伐魏國是嚴重的戰略錯誤 長安易守難攻 漢中也是易守難攻 誰先攻 誰先死 因為蜀道難走 運糧不便1
每次玩三國遊戲 選到劉備都要跟著連帶有一隻阿斗 阿斗每次帶在身上,都卡一個武將的位置 還好遊戲企劃有考慮到,劉禪的大絕是可以直接偷城 不然有的時候還想直接把劉禪送給曹操3
蜀漢北伐的目的不是要殲滅魏國啊 諸葛亮很清楚知道蜀漢的國力到哪 北伐的目的是要奪取隴右增強國力 所以蜀軍苗頭不對就撤 打不動就撤 襲擊失敗就撤 基本上不會出現那種冒險,賭博式的軍略 也不可能使用子午谷奇謀這種策略6
蜀就輸在不會補給 人家曹魏玩屯田 邊境往前推進補給線也往前推 你蜀國再善戰 打下來守不住沒用 守不住的幾乎都是蜀將2
屯田大家都會吧 五丈原不也屯田,但問題出在哪?在於當初曹操打下漢中時,把人口都遷走了, 沒有人口的漢中,被劉備打下來屁用也不大,所以為什麼每次北伐都要從四川運糧過去, 因為漢中那邊幾乎是沒有人煙的。 所以當時曹操放棄漢中才會說雞肋,人口早被他遷走了,食之無味。9
今年是我逝世第1788年 我那時候早就跟他說過了 長安那個守降很弱 嬌生慣養、怯而無謀 只要給我五千人8
諸葛亮6出岐山,5次北伐戰爭之所以沒有成功有兩個主因啦! 第一個,諸葛亮的人力物力跟曹魏比,真的是牙籤比神木。 諸葛亮北伐常常都因為沒有糧食援助所以不得不撤軍,反觀曹魏的司馬懿,東西都多到吃 不完呢! 至於人力資源上也不是一比一,蜀漢比曹魏大軍的人力比例應該是1:10吧!12
看到有人說關羽太急 問題後來一看 每次跟東吳聯兵打 東吳那個廢材完全都取不得戰果啊 反觀關羽37
首Po如題 諸葛亮 字孔明 號臥龍 別名諸葛村夫 將一生的奉獻給蜀國 北伐五次 次次都失敗
爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎軍事不強是你拿來和他的神奇內政比較 軍事表現相較比較差 但如果你仔細想一想,諸葛亮北伐大概也就五六萬人, 甚至他分兵的時候還更少,每次魏國的士兵都比他多,還會從中央增援,一次就來十萬 然後又在等於魏國主場打喔8
[閒聊] 三國當蜀的居民是最倒楣的嗎蜀的居民在劉備還沒入川的時候,遠離中原戰亂,過者與世無爭自給自足的生活 結果劉備一入川,讓原本的蜀人利益被北方集團跟荊州集團剝奪 之後過幾年劉備打了漢中戰役,雖然劉備是勝利的,最後也斬殺夏侯淵拿下漢中 但是蜀中也耗費了不少人力跟物力 過了三年劉備又大舉伐吳,之後被陸遜大敗於宜陵,蜀中資源跟人力耗損巨大12
[問卦] 諸葛亮主戰+外來政權 後世歌頌?先說前面 諸葛亮提出隆中對 三分天下 他媽的要不要臉 大漢天子漢獻帝還活著 結果你還想割據地方9
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎這篇文實在讓人躍躍欲試,小弟在此獻醜 關於馬謖,其實他在三國志沒有個人傳記,是附在蜀書九(專錄劉備、諸葛亮時期的高級政 務官)馬良傳後面的,開篇即是: 良弟謖,字幼常,以荊州從事隨先主入蜀,除緜竹成都令、越嶲太守。 這裡並沒有寫出馬謖歷任官職的年份,但這段是在著名的劉備評馬謖之前,或許能理解為入9
[問卦] 諸葛亮為什麼不先拿下吳國再打魏國?看三國諸葛亮兩次北伐曹魏,所以為什麼不先 打東吳這國家,取易不取難,吳國應該比魏國 易打吧,起碼兵力沒這樣懸殊耶? --4
Re: [問卦] 為什麼要派馬謖守街亭?因為劉備生前就告訴你了 馬謖這個人 言過實 只會嘴砲 不堪大用 結果你重用馬謖 卻不重用 魏延 魏延 才是 後蜀 北伐最後的希望 如果能重用魏延 他就是下一個韓信2
Re: [問卦] 劉備派諸葛亮去守荊州會不會好一點?事實是當劉備還活著的時候, 根本就看不起諸葛亮帶兵, 你想一下諸葛亮出茅廬以後都幹了些什麼。 赤壁之戰,派諸葛亮出使孫權,打贏才回來。 南吞荊州,諸葛亮在江陵打醬油。
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