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Re: [新聞] 外籍移工變移民 符合3條件可申請永久居

看板Gossiping標題Re: [新聞] 外籍移工變移民 符合3條件可申請永久居作者
octobird
(雲煙)
時間推噓20 推:39 噓:19 →:141

: 大家都不想生
: 想法跟老一輩不一樣了
: 這也逼不得
: 外勞現在變成很重要的國際人力資源
: 搶不過人家的話我們以後會很慘
: 真的會很慘
: 這不是開玩笑的
: 尤其我們這代會最慘
: 尤其看到最近相關討論的推文中還有那種明顯種族歧視的言論
: 真的是完全搞不清楚狀況才會這樣
: 不知道事情嚴重性
: 唉

你只講缺工嚴重就說別人搞不清楚這個嚴重性
那你有想過他們可攜家帶眷來台灣會有什麼問題嗎?
沒有嘛, 你這樣也好意思嗆人

二次世界大戰後
西德缺工,招募一堆土耳其人在西德工作
本來德國人也想說他們重建完成是就會自己閃了
結果沒有
反而這票人還定居在德國,繼續在德國賺錢
當艾爾段掌權,土耳其經濟起飛後
這票世居德國的土耳其裔,反而更強烈支持艾爾段
以身為土耳其人為榮
尤其艾爾段之前清理軍隊、大學、公務員中反政府反黨份子
全歐洲政要都在批評土耳其政府不民主的時候
他們土裔德國人照挺不誤
他們還是認為是自己土耳其人,不認為自己是德國人
這時候德國人才發現他們的移民融入本國文化的政策完全失敗

現在勞動部只跟你講他們要放寬移工永居權、還開放攜家帶眷

結果版上有一狗票台灣人為了滅火,消除疑慮
聲稱移工老了還是會回去母國
有前面土耳其人的案例,這種言論大可免了
移工未來什麼盤算或會經營什麼生意,
根本不是一群母語是中文、台語、客語、原住民各族語的台灣人猜得到的

之前YOUTUBE創辦人陳士駿拿到台灣第一張國發會就業金卡
就直接說外國家庭來台灣,還要處理小孩教育、保母、住屋、語言等問題
但是政府也沒想到要如何完善解決
就一股腦瘋狂發金卡

你想這些移工攜家帶眷來,教育、住屋問題也同樣會遇到
那請問政府有想出什麼方式來解決嗎?
答案是沒有

上次蘇貞昌拍板「開放山林」政策,
美其名說要告別媽寶政府,讓國民自行為自己的登山活動負責
結果大家都知道這兩年,山難事故爆增
每隔幾個禮拜就有人不幸罹難的新聞出現
去年還有政府官員紮營火燒山勒
也沒看到政府強制配套登山行前教育、
更沒看到救難經費如何計算,由誰支付
任憑事故不斷發生

行政院連一個開放山林都搞得2266,死傷不斷
你跟我說攜家帶眷,有永居權的移工,只要能拚經濟
幫台灣解決勞健保災難、解決中小企業移工問題就好
根本是在說笑

不要說什麼台灣對外國人都張開雙手、樂於接納多元文化
此前台灣人遇到的外國人多半是孤身來台,
僅有極少數是連同家人來台工作、求學、結婚
絕大多數都是來台灣幾年就搭飛機回家

就算有家族移民台灣的
也絕大多是戰後外省家庭、各國華僑
語言能力跟文化習俗還算接近

現在2022年之後,來得就是文化習俗跟語言截然不同的移民家庭
等著看全台灣各鄉下出現越南城、印尼城、菲律賓城

在沒人知道會未來這些社群跟台灣居民間得互動會如何發展
恐慌本來就是人之常情

更何況這個政府做事都做半套,只為了解決台灣經濟問題
沒去思考如何順利讓各國移民融入台灣社會
甚至沒做解釋,根本就是不負責任的政府
因此版上有人反對移工政策貿然開放實屬正常

很多人都只想著成功
卻沒跟你說其他國家同樣政策出現失敗或錯誤時
你自己的國家、自己的政府要怎麼避免犯同樣錯誤
這才是最荒謬的地方

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.186.91 (臺灣)
PTT 網址

ted01234567 02/19 04:09台灣首位越南總統。嘻嘻

ypc1994 02/19 04:10如果是洋人移工 大家沒配套也ok 嘻嘻

ypc1994 02/19 04:10因為台女台男會在台灣配合洋人習俗 跪舔

洋人移工自己孤身來台 和洋人移工家庭扶老攜幼來台灣 是兩個不同問題,不能混為一談

ypc1994 02/19 04:12分析這麼多 本質就只是歧視而已

ypc1994 02/19 04:12全世界就台灣可以把歧視公然宣之於口

你這種扣帽子行為才可笑 當移工發現無法融入台灣社會的時候 就是台灣人跟移工出現衝突、產生紛爭的開端 等你到那時才想起台灣政府對於移工家庭融入台灣社會政策做太少時 你才會發現你自己就是歧視的元凶與罪魁禍首 是有多天真才會覺得別人移民到台灣 一定能順利融入台灣的? 你自己去看看陳士駿接受記者採訪時他自己家庭面臨的困難 連他這麼有錢的創業家都會遇到一堆問題了 你會覺得一般移工家庭就不會遇到? 該說你天真,還是該說你無知呢

ISNAKEI 02/19 04:19開雜貨店 餐廳 通訊行 美甲 按摩

ISNAKEI 02/19 04:20只不過消費族群都自己人比較多

現在開這些店的經營者絕大多數配偶都是台灣人 他們跟未來移民台灣的移工家庭是全家族都是外國籍, 也都不是台灣人、華僑 光是現在開這些店家,經營的客戶群就可以自成一個小型社區 一般台灣人連進去都很少見 未來是好幾個外國家庭住在同一村里、同一條街上 這種情況在台灣就真的沒人遇到過了

jackythere 02/19 04:21請神容易,送神難。

jackythere 02/19 04:22真的母湯,尤其是那些不守規矩的民族

jackythere 02/19 04:22

我不認為台灣人比較守規矩 但是現在政府開放的移民政策是之前台灣人沒遇過的情況 這次是台灣社會真正跟多個文化碰撞

jackythere 02/19 04:23別到時候乞丐趕廟公。

Orisinal 02/19 04:24重點標準不低 你以為是一開就來好幾萬嗎

因為台灣生育率太低、缺工嚴重 加上鄰近國家也在開放移工,所以競爭更加激烈 因此這是開放下去就不會輕易回頭收緊的政策 你用標準不低、開放沒有好幾萬等說詞推託,也沒有太多說服力 不用一萬個家庭來台灣遇到各種文化衝擊或心理調適才思考問題該怎麼解決 只要一個外國家庭來台灣遇到問題,政府就應該知道問題根源與解方 不然你要怎麼維持移工家庭來台灣的吸引力? 一堆人說缺工嚴重,所以該開放 那請問今天就算只有一個移工家庭被你民進黨政府吸引來台 你民進黨政府難道就不用負責,讓他們能順利融入台灣社會 才方便緩解你政府眼中嚴重的缺工問題? 我很傻眼護航者的論調都是一群射後不理,不想負責的人呀 真讓人吃驚

mrschiu 02/19 04:27福園愛這樣的身價嫁來沒多久都跑了...

mrschiu 02/19 04:28融入外國的文化談何容易?...

tttxxx 02/19 04:33美國不怕這些國中國 土地大

tttxxx 02/19 04:34台灣那麼小 外勞全部霸佔各縣市的火車站

說美國不怕也不對 美國不是文化融爐,是文化拼盤,種族衝突屢見不鮮 所以這幾年才會鬧出Black live matter、Asian hate 等事情

mrschiu 02/19 04:36在台灣土生土長的小孩長大之後都不一定能

mrschiu 02/19 04:36融入台灣的社會所以才會有那麼多肥宅問題

mrschiu 02/19 04:37在國外出生長大又和台灣沒有淵源的人要融

mrschiu 02/19 04:39入台灣難上加難...

mrschiu 02/19 04:43當台灣的就業環境惡劣到請不到本國籍...

mrschiu 02/19 04:44讓本國籍的這個分母一直變大最後會是什麼

Orisinal 02/19 04:44你也太理想化了 現在移工就那麼多問題了

mrschiu 02/19 04:45情況沒有人會知道...

Orisinal 02/19 04:45政府何時有想要全盤解決? 根本沒有嘛

Orisinal 02/19 04:45你不用贊成我啊 我只想知道生育率低

Orisinal 02/19 04:46你有什麼高見解決?

你是不會看我文章喔?前面不就點出問題了 我的意見就是開放移工可行, 但你政府有辦法讓移工家庭順利無縫融入台灣社會嗎? 你政府連個配套政策提根本都沒提的,根本是放給他們自生自滅 這搞到最後從文化衝擊變成文化衝突都不是不可能 我講得東西不是理想化,而是現實就該處理的 連拿舊金卡,開放外國白領高階人才來台灣 都可以看到陳士駿批評遇到的問題, 就知道政府對移民政策根本不及格 如果台灣之後出現像歐美那些收一堆移民的國家一樣社會衝突不斷 那政府對有選票的人民還在講缺工 就是在講一個不切實際的問題

mrschiu 02/19 04:46就算生育率很低就業率有很高失業率很低嗎

mrschiu 02/19 04:46就算只生少少的幾個人那幾個人還是沒工作

mrschiu 02/19 04:47所以引進外國人進來補名額所以呢?...

mrschiu 02/19 04:47就業環境惡劣的問題還是在那邊...

Orisinal 02/19 04:48台灣已經脫離不了外勞了 事實就是這樣

Orisinal 02/19 04:55我就跟你說數量肯定不會多了

開放第一年當然不會多,之後會來多少你又有幾成把握? 而且其他理由我前面已經講過了 你就算來一個,政府也是要解決問題啦 而且政府看到拿永居權的移工人數遠遠少於鄰國 政策門檻也只會更開放啦 所以你一直強調來的人數量少不用擔心 那就表示政策只會放得更寬鬆 到頭來你政府還是要解決移工家庭來台灣遇到的各種問題 所以你的回應根本是廢話

mrschiu 02/19 04:56這個政策就是在放生月薪六萬以下的台灣人

mrschiu 02/19 04:56與其擔心外勞移民之後能不能融入台灣社會

mrschiu 02/19 04:56如果你月薪六萬以下又是台灣人你應該思考

Orisinal 02/19 04:57你還在幻想什麼越南城 菲律賓城

mrschiu 02/19 04:57你融入台灣社會了嗎?在你被放生以前還有

mrschiu 02/19 04:57多少時間可以逃?...

Orisinal 02/19 04:57政府這政策就像個試點 先讓少數申請

Orisinal 02/19 04:58然後你說政府根本沒配套 問題是少量申請

Orisinal 02/19 04:58要怎麼生配套

你的邏輯就是他一定會失敗所以不用配套 那我問你,你要政府怎麼解決你自己也同意的缺工問題? 說什麼少量申請就不用配套 到時候移工說他們不想申請就是因為你配套做太爛,才沒人要申請呢? 你反駁理由根本不成立

mrschiu 02/19 05:00如果妳老公要把你這個大老婆掃地出門...

mrschiu 02/19 05:01你應該擔心的是自己以後要怎麼活下去...

mrschiu 02/19 05:01而不是那個小三全家搬進來以後過得爽不爽

mrschiu 02/19 05:02那個以大老婆的角度而言真的不重要...

mrschiu 02/19 05:02當然會希望下一個來的女人go to hell啊..

Orisinal 02/19 05:02啊政府推這個政策不就是因為缺工嗎...

Orisinal 02/19 05:03現在你問我怎麼解決缺工?????

Orisinal 02/19 05:03我還批評政府做半套 根本不想認真搞咧

Orisinal 02/19 05:03就給你幾個條件好像開放了 實際上只是

Orisinal 02/19 05:04看得到吃不到

Orisinal 02/19 05:04然後你看到這幾個條件就說政府沒想配套

Orisinal 02/19 05:07那你要什麼配套?

Orisinal 02/19 05:07不就入境隨俗嗎 還要什麼配套

Orisinal 02/19 05:08不能接受本地文化的自然會回去

前面都提西德招募土耳其工人當例子 你還在入境隨俗,不習慣的就自然會回去? 政府要是跟你的想法一樣消極 只會造成更多種族衝突跟歧視而已 前面我也說了 缺工是事實,各大財團、中小企業一定會遊說、要求政府開放移工政策搶人 所以根本不存在你說的試點,失敗就把政策收回去的情況 因此讓移工家庭融入台灣社會的配套措施是一定要做的 由於這將是長年實施很難中斷的政策 因此更不存在你說移工家庭人少,所以消極以對就能隨時間自然解決的情況 有這麼簡單的話,歐美當地住民都該跟外國移民相處融洽才對 我前面都說得這麼清楚了, 就不懂你推文一直跳針一直跳針的心態是為了什麼

Orisinal 02/19 05:09你只拿德國土耳其例子 我說那只是特例

Orisinal 02/19 05:10同樣比例套到台灣 等於180萬菲律賓人

Orisinal 02/19 05:10你覺得有可能嗎???

你的IP在加拿大 所以你覺得加拿大的融入政策做怎樣? 還是你在加拿大過很爽,覺得自己母國不用作? 而且德國的土耳其人根本不是特例 你要不要去看看法國、英國 是不知道這幾地恐怖攻擊, 很多都是移民家庭無法融入當地社會,才加入恐怖組織幹得嗎? 還特例哩 真的越講越誇張

kissme1970 02/19 05:13越南黑幫大戰泰國毒梟….

※ 編輯: octobird (61.224.186.91 臺灣), 02/19/2022 05:21:05

Orisinal 02/19 05:25拜託 加拿大工廠工人都可以拿永居

Orisinal 02/19 05:26台灣政府根本不敢這樣做啦

gracotw 02/19 05:35永居而已又不是擁有國籍.

gracotw 02/19 05:36不給人國籍還要人家文化融入??

gracotw 02/19 05:36吃人夠夠你..

gracotw 02/19 05:38永居, 其國籍本來就是原母國的國籍.

dnawars 02/19 05:41原po講出重點了啊 這個政府開放前 有開

dnawars 02/19 05:41什麼公聽會嗎 有啥政策討論嗎 還有問少

dnawars 02/19 05:41子化的咧 這跟中共問怎麼在我的統治下

dnawars 02/19 05:41官員年輕人怎樣不躺平一樣荒謬 空間成本

dnawars 02/19 05:41越高 人口越少 基本問題不改 那就等人家

dnawars 02/19 05:41來改變你

dnawars 02/19 05:45那給了永居就能自由換工作了 呵呵 問題

dnawars 02/19 05:45只會惡化 然後招一些菲、印尼家鄉有問題

dnawars 02/19 05:45的人過來

q123212 02/19 06:18半套!?根本沒在管吧!

ddtkqoo78 02/19 06:37東南亞都投塔綠班喔

maki810711 02/19 06:41腦殘民進黨

x23602360 02/19 06:44這個政策真的準備被洗人口 以後就是被

x23602360 02/19 06:44外勞軟性殖民 不信等著看 媽的腦殘政府

kino056 02/19 07:01狗吠火車沒用的

mrschiu 02/19 07:09台灣老闆比較愛用會說國語的外勞...

mrschiu 02/19 07:09通常會說國語台語或客家話的東南亞人就是

mrschiu 02/19 07:10華人血統的...東南亞華人血統的政黨傾向

mrschiu 02/19 07:10光譜並不是在台灣執政黨這邊...

mrschiu 02/19 07:11如果是為了洗人口這又是搬石頭砸自己的腳

mrschiu 02/19 07:14華人血統的外國人真要有什麼文化隔閡...

mrschiu 02/19 07:14那也是外省人VS本省人的程度的隔閡而已..

mrschiu 02/19 07:15台勞還是先擔心自己的飯碗要緊...

mrschiu 02/19 07:16土生土長在台灣還被放生無法融入才可憐..

Orisinal 02/19 07:22現在就已經一堆移工了 要擔心早該擔心了

mrschiu 02/19 07:22沒剩幾集可以逃...

Orisinal 02/19 07:22問題是輪班底薪25k含加班費33k你做嗎?

Orisinal 02/19 07:22事實是沒有移工台灣也沒人要做...

myyalga 02/19 07:34台灣人自己對中華民國有認同感嗎?沒有餒

myyalga 02/19 07:34

myyalga 02/19 07:34一堆垃圾舔中華人民共和國,你怎不會緊張

myyalga 02/19 07:34,你怎不立法禁止?

LSW1990 02/19 07:49推出這種政策遲早報應到自己身上

aska13 02/19 07:51又一個造謠仔,永住不能投票,犯案

aska13 02/19 07:51就取消永住

jjlee 02/19 08:20理性中肯!! 原Po並非反對,而是點出了

jjlee 02/19 08:20只想賺錢而沒配套的惠商政策

amethystboy 02/19 08:20滿滿的騎士 德國就是騎士才死的

wirecut 02/19 08:24支持越南印尼菲律賓人來台選總統

utf84067 02/19 08:28坐等外來客搞毒品跟黑槍、人口販賣與走

utf84067 02/19 08:28

utf84067 02/19 08:29說不定還有聖戰軍

andy50814 02/19 08:37企業主要啊

v19791119 02/19 08:41不是她當選,後面的人想辦法

mastoid 02/19 08:53人對於不同的族群天生就是歧視 某樓有意

mastoid 02/19 08:53見嗎?

mastoid 02/19 08:54看看新加坡政府與如何做的 我們呢? 根

mastoid 02/19 08:54本在亂搞

soyghcg 02/19 08:55吱障覺青就低能兒啊 反服貿說怕搶台人工

soyghcg 02/19 08:56作(實際上根本沒這回事) 現在黨亂開後門

soyghcg 02/19 08:56大量移工準備進場搶工作搶資源搶社會福利

soyghcg 02/19 08:57裝作看不到 有夠低能兒的

soyghcg 02/19 08:59東南亞低端大量進來 比對岸的還恐怖

soyghcg 02/19 09:00對岸的還沒文化與宗教差異問題

octobird 02/19 09:00新加坡的南亞移工曾經發生暴動,這才逼

octobird 02/19 09:00使新加坡這幾年改善他們的移工政策。

cxz12300 02/19 09:01

soyghcg 02/19 09:01東南亞文化與宗教差異 衝突起來可恐怖了

soyghcg 02/19 09:03更多新形態8+9 真棒

fish0713 02/19 09:07推這篇 基本上各國的勞工移民幾乎都沒辦

fish0713 02/19 09:07法融入當地社會 只會造成一堆飛地而已

asd969594 02/19 09:13講的好像沒有移工 台灣就安居樂業一樣

asd969594 02/19 09:13....

looks143895 02/19 09:26我很想看未來 菲菲 跟越南仔 爆打覺

looks143895 02/19 09:26青, 他們可是很團結的

garfield15 02/19 09:34贊同 看看現在一堆地方被鳩占雀巢 作

garfield15 02/19 09:34非法勾當 還規定台灣人不准進入

ilovebig99 02/19 09:45可能要從教育從小著手,還有開放要有

ilovebig99 02/19 09:45額度吧,

y30048 02/19 09:59台灣什麼時候有配套措施了

y30048 02/19 09:59任何政策都沒有好嗎

emissary 02/19 10:07政府只照顧慣老闆荷包,韭菜根本不重要

kuyiyi 02/19 10:13帶小孩來 他們能融入我們體制嗎?

kuyiyi 02/19 10:13還是會變成從中輟學的下一代

kuyiyi 02/19 10:13如果沒想過這些 他們的下一代

kuyiyi 02/19 10:14沒法變成我們的中堅 反而成為社會問題

kuyiyi 02/19 10:15他們帶的家眷 能自行學好語言嗎

kuyiyi 02/19 10:16還是政府有想配套? 幾十萬人住進來

kuyiyi 02/19 10:17以後政令溝通要用什麼語言?

kuyiyi 02/19 10:19像電影美國女孩 台裔美國出生的小孩

kuyiyi 02/19 10:20回台灣 學校教育都很難融入

kuyiyi 02/19 10:21我朋友在美國讀小學 回台後痛苦念完國中

kuyiyi 02/19 10:21何況是 大批 語言 教育 經濟差更多的移民

AccLaborGo 02/19 10:22很簡單,到時路上看到包頭巾的見一個

AccLaborGo 02/19 10:23打一個,打到哭

SnowObsessed 02/19 10:32既得利益者只想躺著收錢要便宜奴工

SnowObsessed 02/19 10:32,台灣未來?!呸,不好意思,人家

SnowObsessed 02/19 10:33後代早就用各位韭菜貢獻的資源在海

SnowObsessed 02/19 10:33外爽爽過~

SnowObsessed 02/19 10:36原po不用跟腦殘左膠認真,這些臭賤

SnowObsessed 02/19 10:36左膠只是綠蟑黨或既得利益者的細漢

SnowObsessed 02/19 10:36仔打手而已啦~ 偽善鄉愿左膠們就是

SnowObsessed 02/19 10:36拉台灣沉淪的罪魁禍首之一!!

vinca 02/19 10:44那些人老了就跑國外養老 根本不在乎

Arnol 02/19 10:50歧視仔

eterbless 02/19 10:59好笑的是這些護航的綠畜也是酸德國酸

eterbless 02/19 10:59最大聲的那群

todao 02/19 11:18第一段就腦補了,引進移民所造成的文化與

todao 02/19 11:18社會衝突大家早都知道,而且我個人也在其

todao 02/19 11:18他相關討論有提到並且建議了更好的方法

todao 02/19 11:21簡單說,實際上台灣根本沒有選擇,除非大

todao 02/19 11:21家肯生,但這種事強迫不來。所以你這篇講

todao 02/19 11:21講那麼多,從第一段腦補開始說了一堆東西

todao 02/19 11:22其實等於白講

todao 02/19 11:25光是這篇原文的重點即日本的移工政策都被

todao 02/19 11:25你刪光,只引後半段然後在那腦補,這樣的

todao 02/19 11:25文其實不如不發,你就自己新發一篇罵天罵

todao 02/19 11:25地就好了

todao 02/19 11:26#1Y3-oi-U (Gossiping)

todao 02/19 11:27這才是原文全文↑

todao 02/19 11:29而下面這篇則是擔心外勞進來後會發生的文

todao 02/19 11:29化與社會衝突,說明你這篇第一段確實是腦

mstar 02/19 11:29講得好像沒開放山林前就沒山難一樣。

todao 02/19 11:29補↓

todao 02/19 11:30#1Y3q6-mL (Gossiping)

todao 02/19 11:32簡單講就是「文化與社會衝突」7個字,不用

todao 02/19 11:32像你這篇這樣寫得落落長就表達完了

todao 02/19 11:34尤其你這篇還是沒提出解決方案,講些大家

todao 02/19 11:34早知道的東西沒有什麼討論實益

losel 02/19 12:19

shinkiro 02/19 12:52好會噓

sosolola 02/19 13:32怎麼一堆噓的人

BreadChen 02/19 13:33人要為自己在山上行為負責,如果不會衡

BreadChen 02/19 13:33量自身狀況,硬要腦衝,死掉也是剛好

changefly 02/19 13:55大多死忠的不會在意這些

denyy555 02/19 14:37台灣真的有很多問題,母豬跟騙禿子都不改

super14 02/19 19:30認同你觀點。現在蘇政客飲鴆止渴 移工開

super14 02/19 19:32放政策 會讓台灣正式東南化 其他人還在

super14 02/19 19:33跳針沒影響工作 隱性社會問題才是恐怖,

super14 02/19 19:34犯罪溫床來囉 光是擇偶文化就讓你夠亂的

monnom 02/19 19:45沒有做好規劃就開放

NEDYA 02/20 11:05

chicagoparis 02/28 20:28可悲 一堆垃圾黨軍