[問卦] 方孝孺為何有膽量嗆明成祖呢 ?

CREA 03/15 21:37別人的囝死袂了

SydLrio 03/15 21:37忘了自己不在勸諫奏摺上

b0d 03/15 21:37智障

birdman06 03/15 21:37我怎麼記得兩千人

Howard61313 03/15 21:38兩千人…快跟911事件罹難的人一樣多

Howard61313 03/15 21:38了

new1974 03/15 21:38夠白目啊

e1q3z9c7 03/15 21:38烏克蘭

new1974 03/15 21:39人家要的是氣節，還有歷史留名

AustinRivers 03/15 21:39要千古留名的一搏

vajra0001 03/15 21:40我也覺得是兩個幼稚的人互槓

vajra0001 03/15 21:40方不草詔 辭官就是 何必大罵

Horatio5566 03/15 21:40奴阿

eric76969 03/15 21:41瓜蔓抄阿，家人、學生有關係的全抄了

vajra0001 03/15 21:41朱碰到有人罵 砍頭就是 何必要牽連亂

vajra0001 03/15 21:41殺

youtrue 03/15 21:44氣度 至少你還記得他

hyuchi0202 03/15 21:44然後就流傳千古了，人死留名

Virness 03/15 21:45他就是書生個性 紙上談兵 打仗政治0分

suetomash 03/15 21:47混蛋的是朱棣，結果你檢討有氣節的人

nowitzki0207 03/15 21:47賽郎一個

Aequanimitas 03/15 21:48忘記自己不在網路上了

shau7276 03/15 21:49亂搞一通，人後硬頸去死就是有氣節了

tindy 03/15 21:54他自己留名了,阿其他死掉的咧ㄏㄏ

nowitzki0207 03/15 21:55茱蒂就是狠才能達成藩王成功篡位

sammy0411 03/15 21:56自己死就算了，不但對國家沒什麼貢獻，

sammy0411 03/15 21:57還害死親族和學生

milleniue 03/15 21:57因為他有十族

e1q3z9c7 03/15 21:57可以嗆針對我就好而不是把親友當籌碼

wshevssam 03/15 21:58古代爵卿嗎

tom77588 03/15 21:58當年明成祖凌遲方孝孺，直接要求先割GG

Tenging 03/15 21:58不會打仗還這麼邱條

crimson11 03/15 21:59Judy XD我還想了一下是誰

bulidau 03/15 21:59誅一族跟誅十族就他本人來說,本來就沒差

rane 03/15 21:59你不讓我強姦我就殺你全家，這該算是誰有問

rane 03/15 21:59題？

rane 03/15 22:00如果是不寫可以辭官了事，就不會在他面前一

rane 03/15 22:00個個殺他全家逼迫他寫，最後才凌遲他。

DeathTemp 03/15 22:00對中國人來說，當然是不給強姦的有問題

wise0701 03/15 22:03皇帝牽連其他人也夠爛的

wise0701 03/15 22:03這種都嘛是死不屈服的，他哪管其他族人

tindy 03/15 22:05大家都知道誰有問題 你知道8+9有問題

tindy 03/15 22:06你沒事會去招惹8+9嗎

rane 03/15 22:06他哪有拿親友當籌碼？人家嗆他誅九族，他只

rane 03/15 22:06是很直白地回了便十族又奈我何，對一個不屈

rane 03/15 22:06的人而言就只是實話而已，朱棣才是拿他的親

rane 03/15 22:06友當籌碼在逼迫他

yeng1217 03/15 22:06不是罵他燕賊嗎 就自討的

tindy 03/15 22:06我是不會去惹8+9啦 因為倒楣的可能是我家人

rane 03/15 22:09是他招惹8+9，還是8+9去招惹他而他只是不屈

rane 03/15 22:09服而已？

rane 03/15 22:09你的膝蓋可以很軟逢人就跪，但他一定得跟你

rane 03/15 22:09一樣嗎？

LICENSE 03/15 22:11忘了準備馬甲

z810638 03/15 22:12當他的親友真的衰，真的是招誰惹誰了～

wmtsung 03/15 22:13當他學生超雖小

WindSucker 03/15 22:13你敢嘴鄉民是不是要被

tindy 03/15 22:15你媽可能會為了你下跪,你可能不會吧ㄏㄏ

annie06045 03/15 22:15這件事只覺得JUDY人渣而已

rane 03/15 22:17當他的親友是真的衰，但無論他為不為親友而

rane 03/15 22:17屈服，有問題的都不該是他，而是加害者。

rane 03/15 22:17一定得為親友而如何的觀念不就只是道德綁架

rane 03/15 22:17嗎？

NTJL 03/15 22:17親友；幹...

tindy 03/15 22:19當然是道德問題啊 談氣節難道不是道德嗎

rane 03/15 22:20但以當時而言親友也未必都不認同，他弟在他

rane 03/15 22:20面前被推去砍頭時不還對他說阿兄何必淚潸潸

rane 03/15 22:20，取義成仁在此間嘛

e1q3z9c7 03/15 22:22既然說十族 就是認同朱棣誅九族的作法

e1q3z9c7 03/15 22:22跟兇手站在同一邊也算英雄嗎?

m13211 03/15 22:23現在留名的也是澤倫斯基啊 死的人是誰？

annie06045 03/15 22:24JUDY也殺了景清全族 他本來就慣性殺人

annie06045 03/15 22:24全家 也不只方孝儒受害 只能說碰到垃

annie06045 03/15 22:24圾8+9很衰

AgentZero 03/15 22:24害死親友叫有氣節 笑死

annie06045 03/15 22:28兩個都在1402年死的 衰小碰到8+9皇帝

rane 03/15 22:29什麼叫說十族就是認同朱棣誅九族的做法？HTC

rane 03/15 22:29說要送隻1萬的給你，你說就算2萬的你也不要

rane 03/15 22:29，這代表你跟HTC站同邊認同它的價值？腦洞未

rane 03/15 22:29免也太大

joliha 03/15 22:31女兒被送去當官妓吧 他自己死了痛快了 有

joliha 03/15 22:31想到家人嗎???

Kazimir 03/15 22:32他是自己沒要活了 十族死不死不是他決定

e1q3z9c7 03/15 22:33有人威脅你爸你就說連我媽一起算進去???

rane 03/15 22:34他沒那樣說，他說的是就算你再拿我媽威脅我

rane 03/15 22:34也没用。你中文該重修

e1q3z9c7 03/15 22:35帶種一點當眾攻擊朱棣都好太多了

e1q3z9c7 03/15 22:36不就換句話說而已，意思就是你儘管殺吧

joliha 03/15 22:37就專出一張嘴 害死十族

e1q3z9c7 03/15 22:37正常說法應該是一人做事一人當之類的吧

owlonoak 03/15 22:38他的親友同學老師真的是很雖 雖到爆

marlonlai 03/15 22:38方跟親族關係疏離又嘴硬 沒想到朱是個

marlonlai 03/15 22:38神經病 而且還是說到做到的那種

owlonoak 03/15 22:38但明成祖除了生氣外也是想要殺雞儆猴

owlonoak 03/15 22:39要完全杜絕輿論非議 因為篡位是事實

owlonoak 03/15 22:39所以就用了這個空前絕後的誅十族

rane 03/15 22:40哈哈哈哈哈，你是根本搞不清楚吧？他被逼迫

rane 03/15 22:40後不就是當眾當面罵了燕賊而不屈嘛XD

rane 03/15 22:40這不就如你的意了？還嫌什麼呢？

PRME 03/15 22:41讀書人的氣節

PRME 03/15 22:42朱元璋 酷刑用的才多的勒 誅十族根本沒什麼

rane 03/15 22:47其實也只是喊喊。在明代之前誅九族再連帶殺

rane 03/15 22:47其友人的多到數不完，只是没喊出十族而已，

rane 03/15 22:47而方的友人、學生也只是親近的、出頭的才被

rane 03/15 22:48殺

JT0624 03/15 22:49為了他的名聲 全家死光

probsk 03/15 22:51就算他什麼都不講也是誅九族吧

nonocom 03/15 22:51朱棣就朱橚 死小孩

nonocom 03/15 22:52棣

mightymouse 03/15 22:52Judy就是找個理由殺雞儆猴，方就算沒

mightymouse 03/15 22:52那麼硬，那些人也是死定了

PRME 03/15 22:53阿兄何必淚潸潸，取義成仁在此間

mightymouse 03/15 22:53Judy就是要消滅所有可能的火苗

PRME 03/15 22:53華表柱頭千載後，旅魂依舊到家山

heyd 03/15 22:55就事後諸葛看 方孝孺就是個狗頭軍師 誤國腐

heyd 03/15 22:55儒

heyd 03/15 22:56不過是為了成全自己名節 那年代對名節看得

heyd 03/15 22:56重

sumaihui 03/15 22:58人家早就想誅十族啦！殺雞儆猴，其他看

sumaihui 03/15 22:58見了的，乖的跟啥一樣

ZIQQ001 03/15 22:58跟他認識有關係的真的有夠衰 成就他的美

ZIQQ001 03/15 22:58名 死一堆親友

rane 03/15 23:04狗頭軍師無誤，改革方向没錯，但太理想化而

rane 03/15 23:04手段、心機又太差，典型的書生誤國，姚比他

rane 03/15 23:04高明太多了

heyd 03/15 23:06蔡東藩：方孝孺一迂儒耳，觀其為建文立謀，

heyd 03/15 23:06無一可用，亦無一成功。至拒絕草詔，猶不失

heyd 03/15 23:06為忠臣，然一死已足謝故主，何必激動燕王之

heyd 03/15 23:06怒，以致夷及十族，試問此十族之中，有何仇

heyd 03/15 23:06怨，而必令其同歸於盡乎？

x7834210 03/15 23:16有氣節就不該拖旁人去死 他成名了但全

x7834210 03/15 23:16族死光光

rane 03/15 23:17偏頗，崔杼弒君又如何？有誰被滅族嗎？

rane 03/15 23:17方只是說了實話且不屈服，朱殺不殺誰不是他

rane 03/15 23:17能掌控的事。

kenro 03/15 23:33但他旁邊的人跟本衰洨，白白送命

owlonoak 03/15 23:34拿崔杼弒君類比不是很恰當 因為中央集權

owlonoak 03/15 23:34的程度差距太大了

owlonoak 03/15 23:35那時候也沒有皇權的觀念 齊國也還是一個

owlonoak 03/15 23:35諸侯國

keyboard1624 03/15 23:35方就自以為屌啊 完全不管其他人

owlonoak 03/15 23:36另外還有個重點 那就是崔杼弒君的這個君

owlonoak 03/15 23:37也就是齊莊公 他搞上了崔杼的老婆

rane 03/15 23:54跟背景無關啊，當你對上當權者而不屈從，後

rane 03/15 23:54續他殺不殺誰本就並非你能掌控，又怎能把他

rane 03/15 23:54因此而殺了誰怪到你的頭上？崔杼也同樣有能

rane 03/15 23:54力因為那句崔杼弑君殺人全家，但崔杼做了嗎

rane 03/15 23:54？雖然也已殺了好幾個QQ

rane 03/15 23:54加害者為達脅迫而做的事，責任本就不該由被

rane 03/15 23:55害者承擔。

SaintsRow 03/16 00:07死諫搏美名

r5e97nk63 03/16 00:10沒有死諫支那就會繼續被暴君統治，啊!

r5e97nk63 03/16 00:10結果現在也是差不多，看來支那人從以前

r5e97nk63 03/16 00:10到現在都沒什麼救。

r5e97nk63 03/16 00:11系統問題平衡一下，不然等下又有失智仔

r5e97nk63 03/16 00:11開始高潮

bighorse0 03/16 00:57很想留名

Arron 03/16 01:34就是談判技巧而已

sungtau 03/16 01:35不就為了成就自己所謂的氣節嗎？在受他牽

sungtau 03/16 01:36連到的一些遠親來看就是個自私的人吧

sungtau 03/16 01:42就因他們這群所謂的忠臣的激進削籓手段

sungtau 03/16 01:44導致後面的靖安難，整個事件不知害多少人

sungtau 03/16 01:44家破人亡。

RisingTackle 03/16 02:00Judy搶了姪子的王位，就是逆反

RisingTackle 03/16 02:02但是歷史一向都是強者說的才是對的

twin1949tw 03/16 05:37你可以觀落陰問他

asdf6630 03/16 08:33發言忘記匿名

horb 03/16 10:00其實古代王朝是大家族跟皇帝共同統治的。皇

horb 03/16 10:01帝發狠的機率其實不高

horb 03/16 10:07但是方有點超過也是真的。

BleuSaphir 03/16 23:18所有儒家書生裡最討厭的就是他 非常

BleuSaphir 03/16 23:18自私完全不為別人想只為了成就自己後

BleuSaphir 03/16 23:18世的「美名」