[問卦] 上杉謙信要是沒早死的話，能上洛嗎？？

a240daniel 03/23 13:24早晚都要便秘的

takechance 03/23 13:24被槍砲打假的

takechance 03/23 13:24被時代淘汰啊，誰有槍誰引領時代

frommr 03/23 13:24ㄅ行

touchbird 03/23 13:25不會用 會用的很強

linceass 03/23 13:25沒能力出越後 一輩子都不可能

ch333 03/23 13:25柴田要多送頭幾次才有機會

nemeankevin 03/23 13:26就是死了

koromo1991 03/23 13:27會被蘭斯攔下來

abxtpml56 03/23 13:28初期見一個殺一個

tenen 03/23 13:30他早就上過了吧

smithjr 03/23 13:32他有上過 只是去跟將軍拜年打招呼

Abare 03/23 13:32村長打架

flybirdy 03/23 13:32不行 上洛這規則根本不公平 距離有差

shinshong 03/23 13:32他有上洛過啊

kingstongyu 03/23 13:34第六天魔王勒?!

pandp 03/23 13:34信長這GOAT出來就注定擋住一堆人了

alcpeon911 03/23 13:37早期怕被武田背刺 之後就沒機會了

FireJ 03/23 13:42馬上被信長打爛

BusterPosey 03/23 13:44不行吧 打到越中的時候信長已經超肥

BusterPosey 03/23 13:44了

jpbptjp 03/23 13:49標題換武田才對，武田如果晚幾年才死，就

jpbptjp 03/23 13:49有機會在信長鐵砲發展起來前乾掉他，上

jpbptjp 03/23 13:49杉離信長太遠了

wilson3435 03/23 13:52可能吧，但他死前織田已經做大了

kingfsg7326 03/23 13:54飛過去冰起來

akumo 03/23 13:56越後太貧瘠 一開始就輸慘慘

drwei 03/23 13:56這漫畫是哪部?

iwinlottery 03/23 13:57鹽是可以賺大錢吧

pili12345 03/23 14:01多次與武田信玄爭戰，一個勝率92％一

pili12345 03/23 14:02個勝率97％，那誰在輸？

S2aqua 03/23 14:03派女忍者去他面前脫光 他馬上暈眩嘔吐

rommel1990 03/23 14:04越後自己的內亂就打不完了

LYS5566 03/23 14:11不行 上杉壓不住國人 再裝神弄鬼也就這樣

pokiman 03/23 14:14沒辦法他的智商不夠個性也很中二重點是

pokiman 03/23 14:14他對天皇很忠誠根本不可能上洛

pokiman 03/23 14:15信長就爽在京都在隔壁

taco20 03/23 14:15毛利元就笑而不語

ymsc30102 03/23 14:17他古板又正義魔人 不會上洛去開幕府

JayceYen 03/23 14:20不會 他只想維持秩序 沒有稱霸的念頭

lulocke 03/23 14:22天皇call他的話

imApig 03/23 14:25那部啊

x7834210 03/23 14:26謙信 的春日山城離京都太遠 要翻山越嶺

x7834210 03/23 14:27他一生都想關東制霸而已 理論上不會 上

x7834210 03/23 14:28洛開府

x7834210 03/23 14:28謙信野戰專家 攻城也不是他專長

x7834210 03/23 14:29他有圍過北條的城 但無功而返

x7834210 03/23 14:30還有越後經濟算不錯了 有佐渡金山 又有

x7834210 03/23 14:30貿易港

x7834210 03/23 14:31石高一度來到120萬

x7834210 03/23 14:31但信長一度達到600萬石

x7834210 03/23 14:33柴田勝家有一度想攻上杉 但被打退

x7834210 03/23 14:34後來信長掛了 謙信也掛了 無緣對決

x7834210 03/23 14:35說火槍無敵 基本就白癡 那是武田勝賴 無

sakurak0 03/23 14:35不可能，那時的信長已經是完全體了，你

sakurak0 03/23 14:35信長包圍網那時沒參戰就不可能

x7834210 03/23 14:36腦送頭 就連信玄都有組建百人火槍隊

linceass 03/23 14:37鐵砲沒有無敵啊 使用限制很多 主要還是

x7834210 03/23 14:37 哪會不知道 火兵器威力

linceass 03/23 14:37信長數量多

sakurak0 03/23 14:38武田滅亡後哪有不敢打上杉，越中-柴田

sakurak0 03/23 14:38勝家，北信濃-森長可，上野-瀧川一益都

sakurak0 03/23 14:38已經發兵越後，要不是本能寺之變，上杉

sakurak0 03/23 14:39估計比毛利早被滅.上杉那時還有御館之

sakurak0 03/23 14:39亂

x7834210 03/23 14:39數量多跟實際運用差很多 勝賴就賭梅雨季

x7834210 03/23 14:40下雨火槍變廢物

tenka92417 03/23 14:40這漫畫是哪部？

x7834210 03/23 14:40結果開戰當天大晴天

wwvvkai 03/23 14:41她是女人啊

x7834210 03/23 14:42御館之亂就被直江用黃金送武田解決了

x7834210 03/23 14:44當時就算織田猛攻上杉領 也不一定能跟

x7834210 03/23 14:44打武田一樣順利 畢竟 上杉當時兵力基本

x7834210 03/23 14:45完好 會是場硬戰 勝負難料

woo5566 03/23 14:46能做到連對手都信任他的正直，這比費盡

woo5566 03/23 14:46心思計算統一戰國還值得令人尊敬

x7834210 03/23 14:49武田就輸在主力騎兵隊跟重臣一口氣送光

x7834210 03/23 14:49光 如果勝賴肯聽家臣的伏擊守家 信長要

sakurak0 03/23 14:49哪有完好，那時東邊還有御館之亂的新發

sakurak0 03/23 14:50田重家還沒搞定(後面靠山是蘆名家)

x7834210 03/23 14:50贏也得有慘勝的準備

x7834210 03/23 14:51那是御館之時在看風向 不確定要支持哪

sakurak0 03/23 14:51三面作戰會撐的比毛利久我是不信，搞不

sakurak0 03/23 14:51好比武田還快消滅，嘛~這也是如果啦...

x7834210 03/23 14:52個 亂後上杉領就迅速收攏國人了

x7834210 03/23 14:56毛利其實可以硬抗不用和談 只是外交讓步

x7834210 03/23 14:56用一城跟清水宗治猛將的人頭 簽和談

MonyemLi 03/23 14:59難，北條拉鋸，武田拉鋸。

hellomotogg 03/23 15:34大絕沒辦法爆本

shitboy 03/23 15:35不行，米糧槍砲人才都沒織田優，融雪季節

shitboy 03/23 15:35才能出戰又不擅長攻城

AgentZero 03/23 15:46甲

ssccg 03/23 15:56連武田都打不贏的就別說了

ssccg 03/23 16:10基本上織田家只有在朝倉淺井還在的時代才有

ssccg 03/23 16:10危機過，之後上杉武田毛利只是先滅誰的差別

jehow 03/23 17:15國人看哪邊強往哪邊倒 關東當時已經差不多

jehow 03/23 17:15 沒本能寺之變 上杉被上下包 活不了多久

gomow 03/23 17:46不就一個村里長在爭什麼？

zxcz1471 03/23 18:05其實強者大者恆大 放任織田領越來越大下

zxcz1471 03/23 18:06武田就算不出來打守家 也只是拖一點時間

zxcz1471 03/23 18:07勝賴的問題點是 她並非真家督只是代理

zxcz1471 03/23 18:08(信玄遺言) 他這家督代理要是沒弄出成績

zxcz1471 03/23 18:09老臣不會服他(你只是代理根本不須聽你的

zxcz1471 03/23 18:09) 所以勝賴會想玩快速進擊來立威 只是不

zxcz1471 03/23 18:10如預期 威沒建立自己玩完武田家業...