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Re: [問卦] 杜奕瑾:烏俄戰爭駐批踢踢內應的也沒

看板Gossiping標題Re: [問卦] 杜奕瑾:烏俄戰爭駐批踢踢內應的也沒作者
sxy67230
(charlesgg)
時間推噓29 推:32 噓:3 →:23

※ 引述《Birthday5566 (生日5566)》之銘言:
: 杜奕瑾說的讓我想到一個故事:
: 「以前有個人丟了斧頭,他懷疑鄰居兒子偷了他的斧頭,
:  一遇到鄰居兒子,聽他說話、見他臉色跟論他行事,怎麼看都像小偷,
:  後來在山溝間找到了丟了的斧頭,
:  再看到鄰居兒子時,怎麼看都不像小偷。」
: 今天杜奕瑾用 AI 在批踢踢找到中國網軍
: 那不是因為中國網軍存在 或是不存在
: 是因為杜奕瑾要 AI 找中國網軍存在的證據
: AI 當然會找到這種證據
: 你今天要 AI 找美國網軍、法國網軍或德國網軍在批踢踢的證據
: 我相信 AI 一定也可以找給你
: 問題是
: 有沒有反過來
: 讓 AI 找過網軍不存在(或是影響力薄弱)的證據?


阿肥外商碼農阿肥啦!

剛好阿肥是這塊領域的研究員,大概工作也有六年是在這塊機器人語意理解領域了。

直白來說,現有的不管你要叫AI或是內行一點要叫ML/DL,這塊領域當前最好的SOTA模型從數學直觀理解都驗證機器對於模式識別是很強的,但是分析永遠不是ML的強項。

也就是說當前不管是BERT還是GPT 3等等等,他們強項就只是找到序列詞組的關聯性,最後對其進行模式識別逼近人工給予的標注結果。這種本質上只是一種分佈表示,
就是我們把一堆詞組拋灑在空中假設我們能夠暫停在空中,不斷地透過答案把詞組之間的關係距離調整,最後得到的分佈圖。最後,再由downstream 參考這個分佈特徵去做預測而已。

然後我這邊看到杜貼得圖應該是基於某種Graph可視化吧!我假設他是用這個圖想找某些使用者關聯性好了,但是也沒辦法直接就證明關聯性必為有絕對關係或因果性。何況現有social network 預測算法都是基於一種共邊之中如果存在相似或連結去計算其他點可能的相似關係,像是我朋友中有好友加郭董好友,系統也會推薦我郭董我可能認識果凍一樣,也就是一種協調過濾罷了。

現有只能告訴你這麼多,我不太確定杜先生何來自信可以直接從統計驗證出因果的?這也是我之前參加過您2020年在北醫研討會的疑問啦!我自己都不太敢說可以從現有算法找到入侵了,除非您有辦法追蹤到跳板IP的原始位置啦!

不然我只能說PTT的很多言論也跟美國Reddit的偏激肥宅言論很像,難不成PTT被美國鄉民入侵了嗎?

嘻嘻

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.52.162 (臺灣)
PTT 網址

greg7575 03/27 21:13以前爬蟲抓字是網路龍捲風。不能抓反串

greg7575 03/27 21:14我現在都推我愛民進黨。

greg7575 03/27 21:14建議有疑慮的人多推:我愛民進黨

flavorBZ 03/27 21:14信民進黨就可以

FuySenk 03/27 21:15跟黨不同立場的人一律都是小粉紅五毛

ETTom 03/27 21:15推一下專業文

vicious666 03/27 21:16我覺得來自nsfw的入侵嚴重

五樓整天肛來肛去,肯定是被tt1096的特殊交友圈族群入侵

gregyeh 03/27 21:17這篇推下去會不會也變五毛網軍?

Abare 03/27 21:18有獨董當誰不會自信爆棚?

ChuanFunker 03/27 21:18可憐吶

ispy03532003 03/27 21:20剩下的那塊就是靠台灣價值的信仰補

ispy03532003 03/27 21:20足的呀w

s860134 03/27 21:23人家是要給特定群眾看的

s860134 03/27 21:23綠營立委看到他這篇 以後就會找他合作

greensaru 03/27 21:24可以濃縮成20個字嗎?拜託

s860134 03/27 21:24更何況他已經是獨董 你知道得 ㄎㄎ

※ 編輯: sxy67230 (49.216.52.162 臺灣), 03/27/2022 21:28:46

GLung 03/27 21:27很簡單數據是死的 人是活的

hosen 03/27 21:29我有三個獨董,又年賺9000萬、我也覺得自

hosen 03/27 21:29己天縱英明

WolfTeacher 03/27 21:29現在連五毛都要懂AI ML DL

whitenoise 03/27 21:30那貨就跟領九萬一樣,噓就對了

iLeyaSin365 03/27 21:30喔,你就差不多一樣的意思

iLeyaSin365 03/27 21:31唉 反正沒有新鮮事,就是搞抹黑鬥爭

iLeyaSin365 03/27 21:31 只是手法高科技

※ 編輯: sxy67230 (49.216.52.162 臺灣), 03/27/2022 21:33:28

elvis30901 03/27 21:36這個是信仰,與技術無關

※ 編輯: sxy67230 (49.216.52.162 臺灣), 03/27/2022 21:36:52

ImBBCALL 03/27 21:41你肥宅閉嘴啦

lucifiel1618 03/27 21:43你要是用這些分析當線索找到一刀斃

lucifiel1618 03/27 21:43命的證據當然很好,但是拿這種東西

lucifiel1618 03/27 21:43當證據就是拿雞毛當令箭

g5637128 03/27 21:45抗中保台真好賺

hkt0857 03/27 21:45印證自己所假設的,相信自己所相信的

Dragula 03/27 22:04人家掌握財富密碼了啊

taylor0607 03/27 22:07語意這塊騙子居多 套個模型說可以判斷

taylor0607 03/27 22:07因果騙騙外行人

是有人在做研究假訊息,不過學術還是要嚴謹論證,至少很多都會表明自己的數據跟研究 方法,而且要合理不能帶入過多自己的假設進入結果,確實沒人敢像他這樣自信的。

Riya520 03/27 22:11老闆不喜歡你的數據 沒辦法領錢 ok?

zelkova 03/27 22:30這已經無關能力了 就是為了利益立場

唉,我覺得做個技術人,好歹是工程師出生,騙人真的我自己會良心過不去。

ebssik 03/27 22:40財富密碼,你懂的

shi21 03/27 22:42看不懂您的專業用語 但我也認為他在亂說

術語主要是習慣了,也順便說給創世神聽的,既然都在這個領域打滾多年了,說一些術語 比較不會有歧義。

※ 編輯: sxy67230 (49.216.52.162 臺灣), 03/27/2022 22:53:13

sharkimage 03/27 23:15

whitezealman 03/27 23:51ㄏㄏ

sted0101 03/28 00:17財富密碼

uhbygv45 03/28 00:54感謝懂的人 他真的把研究當星座在扯

uhbygv45 03/28 00:55他就是在一堆資料裡找關聯再自己編故事

uhbygv45 03/28 00:55我回文底下還有人說他的研究很前沿XD

miracle1215 03/28 01:05

turbomons 03/28 01:09最高明的騙術

turbomons 03/28 01:10三分真七分假然後披個專業外衣在灑點

turbomons 03/28 01:10香噴噴的台灣價值

cowboyz1105 03/28 01:22等三民自新聞 PTT皮繃緊一點

tttkkk 03/28 01:35補助很香啊!看他臉書這兩年貼文就知道早

tttkkk 03/28 01:35已經側翼化了。

mimicwpe 03/28 02:42推專業分析文,好奇當初杜在北醫被你問

mimicwpe 03/28 02:42如何回答

umum29 03/28 04:01這無關科學了 信仰多於理性討論

umum29 03/28 04:03如果在學術研討這樣亂推論 絕對被質疑到爆

umum29 03/28 04:04有些人離開了技術領域就只會搞政治

cerberi 03/28 07:16

gay7788 03/28 12:02看來肥宅無國界