Re: [問卦] 伊維菌素是怎麼突然被討論的

cloudfoam 發表於 2022/5/2 下午7:35:33

看板Gossiping標題Re: [問卦] 伊維菌素是怎麼突然被討論的作者

(要免錢隔熱屋頂call me)時間May 2 19:35:33 2022推噓40 推:47 噓:7 →:72

※ 引述《Arim (億載金城武)》之銘言：
: 治療武漢肺炎的可能的藥有這麼多，要也是從治療發燒或感冒的藥下去試
: 怎麼會有人突然想試狗藥？這肯定是有人給了提示後才被討論的吧，最一開始是印度，印: 度的神人太多了，搞不好真的是反深層政府的人丟出來的
: 有沒有八卦阿？

大家好，我是肥宅
分享一下有關伊維菌素的五四三。

事實上，不是有人突然想試狗藥，
而是當時肺炎傳染開來的極度恐慌當下，
很自然的，
科學家們嚐試各種藥物，
希望能找出可以與之對抗的救命索。

首先出現的第一號明星，
是原本要用來對付其它疾病，
但是開發失敗的瑞德西韋，

雖然一個療程要超過三千美金，
雖然因為容易有副作用，所以中重症才會拿來用，
輕症時還不會拿來用。
雖然後續研究的效用評價，隨著時間越來越質疑其效用，
但畢竟瑞德西韋是當時能穩定人心的救命索。

接著是世界各地的科學家，
先利用體外試驗，
找出有哪些藥品可以抑制武漢肺炎繁殖，
甚至是殺死、破壞武漢肺炎病毒。

於是找到了HCQ。
HCQ相當的便宜，
而且副作用算低，
--

首先出現的第一號明星，
是原本要用來對付其它疾病，
但是開發失敗的瑞德西韋，

接著是世界各地的科學家，
先利用體外試驗，
找出有哪些藥品可以抑制武漢肺炎繁殖，
甚至是殺死、破壞武漢肺炎病毒。

於是找到了HCQ。
HCQ相當的便宜，
而且副作用算低，
所以不只是中重症，

----

理想的能終結疫情的藥品要有什麼特性？

理想上嘛，
首先是要有效，
再來是要便宜，才能廣為使用。
更希望副作用小，才能沒事吃安心。

有什麼藥有此潛力？

----

終於輪到澳洲的某科學家首先發現伊維菌素，
在體外實驗發現可以抑制病毒繁殖。

接著有的科學家run 藥物動力學，
計算各種藥物與病毒結合的可能性。

接著接著各種伊維菌素對武漢肺炎的20種反應機制被研究出來，

有的是與病毒搶人體受體的親和力，
有的是抑制病毒繁衍，
有的是直接與病毒的S蛋白結合，讓病毒無法感染人體。
有的是讓人體細胞辨識系統回復正常，避免免疫逃脫。
有的是對人體的過度發炎的控制、
甚至是避免細胞因子風暴的發生。
當然也有研究是讓人體能正常的產生ATP，
避免快樂缺氧。

隨著時間的經過，研究數量的累積，
伊維菌素的效能評估，
也從超過八成，逐漸降為六成多。

但無論如何，
公開研究論文有82篇的伊維菌素，
畢竟比起那些研究數量不到五篇，
效能一開始號稱超過九成的酷炫神藥還要讓人信服。

----

伊維菌素到目前的地位，
是還算是有一定的效用，
價格很低（1鎂），
還由於副作用對人體不算嚴重，
所以是可以在無病時服用，
當作預防用藥的選項之一。

伊維菌素的初期副作用是什麼？
有的是腸胃不適，
有的是起癢疹。

再怎麼樣，這種副作用頂多是讓生活品質降低，
而不會影響到健康安全，比方說有的藥會引起心悸等。

而且伊維菌素的副作用發生時，
只要停止用藥就會隨著時間，
隨著被人體排出/分解而消退。

（伊維菌素在人體的半衰期大約五至六天）

----

伊維再爛，也還是多研究數量的最高評比藥。

http://i.imgur.com/LeaiBpp.jpg

圖https://i.imgur.com/LeaiBpp.jpg?e=1666738801&s=6W4TvOXoEUlRxxcqeTgoiQ, 伊維菌素是怎麼突然被討論的

----

其它算是低副作用的可能有效用的藥物有：

Fluvoxamine (氟伏沙明)

它還曾經上報過，
也是評價說可能是可以終結疫情的藥品耶！

而且也不貴，才4鎂而已。

不過這玩意本身是抗憂鬱藥，
或許能在疫情的隱憂中，
帶來安詳的藥物呢！

----

抗憂鬱藥 vs 殺寄生蟲藥，都幾？

----

當然，多吃維生素A、C、D、鋅、薑黃，
或許也是種選擇啦！

----

以下回應一些推文：

→ orion1991830: 反正現在實證沒效了 61.228.202.24 05/02 12:47

？？？

→ benza: 一開始會有高通量篩選利用離體試驗找可能 42.76.85.104 05/02 12:47→ StylishTrade: 而且是2020四月就試出來了 111.249.143.145 05/02 12:47→ benza: 的藥物，找到潛力化合物就可以往下走 42.76.85.104 05/02 12:48

yes!

→ JyouItsu: 想到之前的狗藥失智列車 223.137.127.203 05/02 12:49

等著看吧！

→ zzro: 原本這藥就有拿來對抗其他病毒類疾病的樣子 36.229.115.18 05/02 12:49

wiki上面有寫，可對付多種病毒。

→ SRadiant: 結果兩年了還沒個一刀斃命有效的證據 114.34.103.217 05/02 12:49→ SRadiant: 效果吹得超強，應該隨便做都很顯著啊 114.34.103.217 05/02 12:49

等日本三期出來啦！
別這麼急。

→ zzro: 然後日本上個月撥了50億?給兩社支援研發 36.229.115.18 05/02 12:50

是做三期試驗的補助喔。

→ SRadiant: 就是還不知道有沒有效才要做臨床啊，日 114.34.103.217 05/02 12:51→ SRadiant: 本那應該是2還3月 114.34.103.217 05/02 12:51

原本計劃是2021七月開始做，
預定2022四月出來報告。

結果由於2021日本疫情壓制下來了，
所以第三期試驗只好延後，
到2022一月31好才正式啟動第三期試驗，
慢慢等報告啦！

噓 Abare: 印度就順勢處理寄生蟲問題 220.133.83.84 05/02 12:51

我也是順勢處理寄生蟲問題耶，
不想變成陳登…

推 chichi0323: 現在出現假貨，購買前要注意一下！ 1.200.17.159 05/02 12:51

！！！
連這種低成本的藥都還要作假…

→ xxxzxcvb: 這藥一開始也不是狗藥 114.136.101.131 05/02 12:55

沒關係啦，
現在日本厚生勞動省將其定位為抗病毒藥了

英雄不怕出生低，將帥本無種咩。

推 aspeter: 抗病毒和單株抗體很多種都有用 223.141.154.169 05/02 12:59→ AndyMAX: 體外實驗有效結果這種高脂溶性的藥物 42.74.164.104 05/02 13:01→ AndyMAX: 根本進不去肺臟 42.74.164.104 05/02 13:01

嗶嗶~~
不對喔，依照日本研究，
伊維在肺臟的濃度很恰好的，
會是血液中的千倍到萬倍哦！

推 aspeter: 體外有效是用很高的量吧 223.141.154.169 05/02 13:03

比血中量多不少，
血中量如果達到一開始的體外實驗濃度，
不起癢疹也難！

但很莫名的，剛好肺中濃度會提高非常多。

推 angellll: 實證沒效又是哪裡來的假新聞 118.160.82.127 05/02 13:05→ angellll: https://c19ivermectin.com/ 118.160.82.127 05/02 13:06

嘿咩

→ angellll: 4/22 才剛又一篇研究有效 118.160.82.127 05/02 13:06

是喔

推 aspeter: 不是證明沒效，是沒有較大臨床證明有效 223.141.154.169 05/02 13:07→ aspeter: 簡單來說就是他是個不成熟的治療方式 223.141.154.169 05/02 13:08

別急，等日本的三期報告吧！

推 angellll: 至少比瑞德希偉有效啦 118.160.82.127 05/02 13:10

是啊

推 greg7575: 都沒效，不要買，我買就好 118.166.84.58 05/02 13:16

我以前也是跟你有同樣的想法耶

噓 ESL63: 都好幾個雙盲試驗失敗了還在上車 60.248.3.246 05/02 13:17

結果那雙盲實驗被打臉。
到底對照組是什麼神奇寶貝？

→ k8187: 某個臉書反疫苗社團，狂推薦的藥物， 1.174.82.205 05/02 13:20

我不反對疫苗，
但我只要是有效的藥，
我就推薦。

推 john668: 一堆有用的研究不會看就以為沒有 5.151.135.2 05/02 13:39→ john668: 目前的研究再爛都比瑞德西韋好orz 5.151.135.2 05/02 13:40

是啊

→ showingstar: 列車撞車還硬要繼續開的笑話 42.77.199.98 05/02 14:15

等潮水退吧！

推 chzi40608: 沒效就開放阿幹嘛禁？ 61.231.29.235 05/02 14:17

沒
是啊，沒效幹嘛禁？

我想要用川貝枇杷膏來對抗武漢肺炎，
大家都知道這是無效的，
怎麼只有禁伊維菌素，沒有禁川貝枇杷膏？

推 ggttoo: 藥廠會容許這個藥成為治療主流嗎~~嘻嘻 112.105.52.55 05/02 14:29

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.88.15 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 19:38:27

→

hw102050 05/02 19:38你還在每週吃一定劑量嗎？

yes

※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 19:39:11

推

reich3 05/02 19:39Covid-19疫苗提前使用的但書是如果有特效

→

reich3 05/02 19:40藥就終止這些不成熟的疫苗繼續施打。現在

→

reich3 05/02 19:40的疫苗水很深，利益太大了，別再問了～

唉唉

噓

jerrylin 05/02 19:40還在宣傳抗寄生蟲藥比抗病毒藥有用 XD

伊維就是抗病毒藥啊！

※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 19:41:23

→

jerrylin 05/02 19:40你趕快批貨去中國賣那邊比較好騙

→

reich3 05/02 19:402021年印度大流行的時候，這話題就討論爛

→

reich3 05/02 19:40了。

推

felixr0123 05/02 19:40你是對的

→

bkebke 05/02 19:41別在捧了犬心寶都缺貨了

推

siloin 05/02 19:42先補血 3秒鐘後狂噓大隊到達現場

推

wise0701 05/02 19:42推

→

jojomaan 05/02 19:42伊維菌素中國比台灣好取得多了，且更便

→

jojomaan 05/02 19:43宜，對岸至少還不像綠共連伊維菌素都禁

→

jojomaan 05/02 19:43多補充知識，省得開口就是招人笑

推

silomin 05/02 19:43科學講究實證政治講究利益所以囉

推

BrokenYume 05/02 19:44文明社會就是講求科學結果，還有人在

→

BrokenYume 05/02 19:44狗藥狗藥的是沒讀書沒邏輯？

噓

mangowater 05/02 19:44瑞德西偉早就建議提早使用，哪來中重

→

mangowater 05/02 19:44症時使用

你看衛福部的使用時機咩，畢竟三千多鎂，又有心悸的副作用啊！

推

lastphil 05/02 19:45旺

※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 19:47:01

推

wise0701 05/02 19:47https://www.chinatimes.com/amp/real

→

wise0701 05/02 19:47timenews/20211028005867-260408

→

wise0701 05/02 19:47可是我看這篇寫的抗憂鬱劑副作用也不小

→

wise0701 05/02 19:47耶

聽說精神用藥的副作用是抗藥性會增加…

→

wise0701 05/02 19:48啊忘了縮網址

推

banbanzon 05/02 19:51有更多Luvox臨床報告嗎?聽說降重症率

→

banbanzon 05/02 19:51堪比莫納皮拉韋?

這上面沒寫的藥品，我就不清楚了

https://c19early.com/

http://i.imgur.com/LeaiBpp.jpg

推

housefinch 05/02 19:51我沒想到有一天我吃的無鬱寧會變成

→

housefinch 05/02 19:52抗心冠肺炎用藥....

你要考慮成為無鬱寧大使嗎？

※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 19:56:00

→

banbanzon 05/02 19:53當然要說絲每妥無效不然默克自己的舊

→

banbanzon 05/02 19:53藥有效誰還買貴貴的莫納皮拉韋?

推

ccufcc 05/02 19:56上面有褪黑激素欸，怎麼不開放

推

duxxlux 05/02 19:58先知推一個，為什麼不禁川貝枇杷膏，真

→

duxxlux 05/02 19:58是一針見血

是啊，為什麼專禁伊維？？想起當年SARS時，也流傳吃綠豆薏仁可以抗煞。綠豆薏仁怎麼沒有被禁止？怎麼只有伊維被禁止？

※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 20:02:29

推

ededed 05/02 20:01推，愈來愈明朗

推

abadjoke 05/02 20:04有1鎂的藥能吃台灣綠友友藥商賺三小？

推

linkmusic 05/02 20:04原來瑞德這麼貴難怪拼命用中重症只能選

→

linkmusic 05/02 20:04這個，銷庫存。

噓

kenzot 05/02 20:05那來的veklury無效指引去看一看，美國還

→

kenzot 05/02 20:05擴大使用，https://www.fda.gov/news-even

→

kenzot 05/02 20:05ts/press-announcements/coronavirus-covi

→

kenzot 05/02 20:06d-19-update-fda-approves-first-covid-19

→

kenzot 05/02 20:06-treatment-young-children

推

shibin 05/02 20:10推說明

推

john668 05/02 20:15覺得研究有問題就自己點進去看有來源

→

john668 05/02 20:15瑞德西韋的研究也有整理

推

pjason 05/02 20:24推

→

fallinlove15 05/02 20:27全世界破兆台幣的利益水很深阿

推

aspeter 05/02 20:44這藥早被大家放棄了啦

推

thinsatan115 05/02 20:44記得之前川普也說伊維有效但是被轟

→

thinsatan115 05/02 20:44的滿慘的之前還有工廠發生火警嗯

→

aspeter 05/02 20:44“伊維菌素在人體內達到抗病毒作用所需

→

thinsatan115 05/02 20:44真巧！

→

aspeter 05/02 20:44劑量遠高於人用最高批准劑量、亦超過可

推

chzi40608 05/02 20:44推推別理酸民繼續推就對了

→

aspeter 05/02 20:44安全實現劑量”

推

photomac 05/02 20:45高調

※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 20:49:51

推

kis28519 05/02 20:52推

推

john668 05/02 20:57我去看了一下該網站的diet

→

john668 05/02 20:57主要是指飲食內容的不同啦

噓

lewis97001 05/02 20:57這麽好怎麼台灣可以用類固醇而不能用i

類固醇在避免肺部的細胞因子風暴也是有用的哦！

→

lewis97001 05/02 20:58vermectin? 類固醇也是便宜的老藥啊

→

john668 05/02 20:58上面的研究有用的東西要自己去看研究內容

推

john668 05/02 20:15覺得研究有問題就自己點進去看有來源

→

john668 05/02 20:15瑞德西韋的研究也有整理

推

pjason 05/02 20:24推

→

fallinlove15 05/02 20:27全世界破兆台幣的利益水很深阿

推

aspeter 05/02 20:44這藥早被大家放棄了啦

推

thinsatan115 05/02 20:44記得之前川普也說伊維有效但是被轟

→

thinsatan115 05/02 20:44的滿慘的之前還有工廠發生火警嗯

→

aspeter 05/02 20:44“伊維菌素在人體內達到抗病毒作用所需

→

thinsatan115 05/02 20:44真巧！

→

aspeter 05/02 20:44劑量遠高於人用最高批准劑量、亦超過可

推

chzi40608 05/02 20:44推推別理酸民繼續推就對了

→

aspeter 05/02 20:44安全實現劑量”

推

photomac 05/02 20:45高調

※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 20:49:51

推

kis28519 05/02 20:52推

推

john668 05/02 20:57我去看了一下該網站的diet

→

john668 05/02 20:57主要是指飲食內容的不同啦

噓

lewis97001 05/02 20:57這麽好怎麼台灣可以用類固醇而不能用i

→

lewis97001 05/02 20:58vermectin? 類固醇也是便宜的老藥啊

→

john668 05/02 20:58上面的研究有用的東西要自己去看研究內容

→

john668 05/02 20:58與研究的劑量不是照自己理解的就有用

推

pavaro 05/02 21:00推台灣人吃普拿疼就好

※ 編輯: cloudfoam (42.74.88.15 臺灣), 05/02/2022 21:21:39

推

kevin540 05/02 22:02利好，好利

推

kobe581105 05/02 22:07麻煩肥宅等日本三期解盲再來翻譯吧

→

FBMaster 05/02 23:07瑞德西韋最新實驗，防重症效果

→

FBMaster 05/02 23:07等同 Paxlovid

→

FBMaster 05/02 23:07以藥物機轉來說也是剛染疫投藥最有效

→

FBMaster 05/02 23:08拿瑞德西韋來治中重症本來就下錯藥

→

vvrr 05/02 23:24最前面幾頁，是不是有兩頁一模一樣？

噓

ThunderLion 05/03 00:28我選擇相信醫生，還是你也是醫生？

→

auxiliary11 05/03 00:33垃圾廢物中醫呢？

推

john668 05/03 00:40相信醫生那要不要GOOGLE一下

→

john668 05/03 00:41陳宜民：應以伊維菌素預防性投藥

→

john668 05/03 00:41陳昌明並表示，很多台大醫師已經自費去買

→

john668 05/03 00:42買伊維菌素

推

misiya33 05/03 02:01瑞德西韋那種掛EUA的東西看到就可怕

→

misiya33 05/03 02:01自願去當藥廠的免費白老鼠

→

misiya33 05/03 02:03一個新藥沒經過長時間的驗證和實驗

→

misiya33 05/03 02:03還被捧成那樣

噓

mangowater 05/03 02:33衛福部17版治療指引都在上面了，有心

→

mangowater 05/03 02:33去看看。還在推伊維箘素是在害人嗎

推

Kidmo 05/03 04:02我好奇河盲症疫區的用藥人口對武肺的反應==

→

Kidmo 05/03 04:04不過這邊應該是沒有靠水的非洲朋友 ==

推

gameking16 05/03 04:08樓上問題是衛福部講的真的能讓人完

→

gameking16 05/03 04:09全相信嗎......

推

jganet 05/03 09:57http://i.imgur.com/ZfAJmvR.jpg

圖https://i.imgur.com/ZfAJmvR.jpg?e=1666742246&s=J1Usld8DHGmZR_aRw-ePPA, 伊維菌素是怎麼突然被討論的

→

jganet 05/03 09:59未滿五歲也給瑞德西偉？盲從也不能是這樣

→

jganet 05/03 09:59啊。還是被洗腦到盲目了

→

jganet 05/03 10:00更多是政府不說的。你還是乖乖打好打滿吧

推

wacomnow 05/03 10:28推

推

phoebe11 05/03 16:08必推

→

phoebe11 05/03 16:09比給小朋友打莫德納安全啊

→

loveWani 05/03 17:10樓主不是鹿胎盤經銷商嗎，你們有賣這個

→

loveWani 05/03 17:10喔？

推

kevin540 05/04 08:43小朋友打疫苗，慎思。看看德國。

→

kevin540 05/04 08:43https://reurl.cc/6ZEroZ

推

Tianmu 05/05 00:13臨床實驗要做都會先上 clinicaltrial

→

Tianmu 05/05 00:14昭告世界我要怎麼做！這樣後續論文才會登

→

Tianmu 05/05 00:15在clinicaltrial上 ivermectin與COVID

→

Tianmu 05/05 00:15有73個trial.沒效的話廠商會丟錢？

推

jojorQ 05/05 11:52如果說禁便宜的藥嘻嘻一定是跟$$有關

推

daredwolf 05/12 14:31辛苦了

推

daredwolf 05/12 14:42請問原po也有接種疫苗嗎？

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[問卦] 伊維菌素是怎麼突然被討論的

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10 
```
首PoArim：治療武漢肺炎的可能的藥有這麼多，要也是從治療發燒或感冒的藥下去試怎麼會有人突然想試狗藥？這肯定是有人給了提示後才被討論的吧，最一開始是印度，印度的神人太多了，搞不好真的是反深層政府的人丟出來的有沒有八卦阿？ ----- Sent from JPTT on my Xiaomi M2004J19C.

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