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Re: [新聞] 「沒氣了…」殉職消防最後對話曝 網看

看板Gossiping標題Re: [新聞] 「沒氣了…」殉職消防最後對話曝 網看作者
j056237
(Chris)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:2

※ 引述《duncan8522 (小B)》之銘言:
: 三立新聞網
: 「沒氣了…」殉職消防最後對話曝 網看哭:他為什麼被遺忘
: 記者張雅筑/綜合報導
: 時隔近一年,大家還記得彰化喬友大樓惡火奪走4條人命,其中一名是年僅33歲消防員陳: 志帆嗎?歷經調查,內政部消防署在這個月初舉辦事故原因調查報告說明記者會,同時公: 布上百頁的調查報告在網路上。近日不少人分享火災現場消防員的對話,內容包括「這邊: 就是全面燃燒」、「在某房間的廁所裡,我只帶救命器,沒辦法打燈」等,字字句句讓人: 看了膽戰心驚,可見當時有多危急。不少警消都直言,這不是拍片,而是他們救火的真實: 現場。
: 發生在去年6月30日的彰化喬友大樓火警,服務於彰化市東區消防分隊的消防員陳志帆,: 趕抵現場後摸黑挺進火場,因氧氣瓶耗盡失聯,最後被發現在9樓防疫旅館內的浴缸,但: 已無生命跡象。看到自己的同袍命喪火窟,當場也有消防員忍不住掩面流淚,事後更有不: 少人形容,這場火警簡直就是戲劇《火神的眼淚》真實版,讓人不捨又痛心。
: 歷經9個半月的調查,今年5月初,內政部消防署公布調查結果,其中對於陳志帆的殉職原: 因,報告指出,主因是吸入有毒氣體,導致缺氧性休克窒息,再加上大樓的防火門被開啟: ,垂直防火區失效等次要原因才釀成憾事。目前完整的調查報告也被公布上網,而當中最: 引發熱議的就是搶救過程,也就是救災現場的對話紀錄,在當時的晚間8時47分,陳志帆: 就透過對講機表示沒氣了,接著到9時20分他表示自己在某房間的廁所裡,只帶救命器沒: 辦法打燈,然後也落單...最後在翌日凌晨2時30分,他的遺體被找到,「彰基急診:1個: 消防員 OCHA...身體已經硬掉了,沒有辦法...我們已經盡力了...他確定死亡了。」
: 以下為大家節錄關於勇消陳志帆救火到殉職的對話紀錄:
: 2021/06/30
: 【20:30】
: 志帆:目前 9 樓 8 名民眾全在相對安全區,9 樓目前有 2 個消防人員
: 彰化 01 確認 7、8、9 樓總共 6 名消防人員。

所以7樓 / 8樓有4名消防員 ( 不確定環境狀況 )
9樓有2名消防員 + 8名民眾 ( 不確定環境狀況,僅描述相對安全,通常指火、煙、熱
「目前」可「暫時」停留,發現民眾後就北部某縣市來說
              理論上如果氣瓶氣量有餘裕、環境安全會直接帶下樓,
              如果不安全、或氣量不足,原則上會再派遣若干「組」
              上樓對民眾進行救援 )

: 志帆與O維沿 9 樓走廊自三民路側往中正路側行進,此時走廊濃煙密布。

聽起來沒有民眾跟隨,不知道民眾是不是留在原本的相對安全區
另外不能夠確定此時9樓2名消防員任務為何
沒意外是人命搜救或是撲滅火勢之類的,但我看不出來現在他們任務是要幹嘛
如果是人名搜救,理論上看到人應該就是先救援,如果是撲滅火勢這時候身上應該也會
有水線可以防護出水等等
在此先強調,這僅是無線電內容,實際救災不會全部東西都用無線電喊,這樣會佔頻
非常嚴重,就單純自己縣市來說是用
3號管制頻道(通常幹部及外部管制人員使用)
5號現場頻道(通常隊員及現場所有人員在用的頻道,一個大型火警大概會有幾百人在用       但一次只能一人發話,所以如隊員不可能沒事一直用5號,也不會有人會       轉換頻道,除非現場有呼喊Mayday call)
7號救災頻道(通常用來連絡指揮中心,確認現場狀況及是否需要增加支援或調配資源)

  消防圈是「地方自治」不是像警察中央管制,所以每個縣市政府的所有規定,可能都不一樣,消防署的東西基本上沒啥實質意義,到地方政府之後都不一樣,光是薪水、
上班時數等等,每個縣市都不一樣,有興趣可以臉書搜索「搶救消防員」


: 【20:39 】
: 大隊 05 確認入室搜救人員氣瓶氣量:7 樓郭 OO 及黃 OO 剩 150 BAR,8 樓朱
: OO100BAR、謝OO120 BAR。
: 志帆:目前還有 100 BAR。

通常氣瓶北部某縣市是規定「入室需求250bar以上」
小知識是氣瓶最多大概只能灌約300bar
然後耗氣量我就不用甚麼很複雜的算式來解釋
這個要看「使用人」的「心理、身體、工作內容、環境狀況」等一堆變因影響吸氣速率
心理:緊張、焦慮、害怕等等情緒
身體:感冒、身體有傷(可能腰傷還幹嘛的)等等的
工作內容:要搬重物、拖人等等的
環境狀況:地形崎嶇可能在斜坡上、環境輻射熱高等等
以上只是隨便舉例,變因超級無敵多

這個數據就參考參考就好了
1- 5BAR/分鐘 輕度工作水準,平地休息、微走路等等不累的 (30分鐘)
5- 7BAR/分鐘 中度工作水準,爬樓梯等稍微費力的工作 (21分鐘)
7-10BAR/分鐘 重度工作水準,搬人、拉重物等等費力工作(15分鐘)
10BAR以上/分鐘 極重度or恐慌狀態,以上狀態理論上沒人能夠「連續」支撐
           ,然後通常在經歷重度工作後,要恢復到輕度工作的呼吸狀態
           ,因人而異,有些人可以回復很快,正常人回復會變慢,接下
           如果再執行重度工作容易讓耗氣量消耗更高

以上會覺得很奇怪為什麼算式怪怪的(可用氣時間)
因為在吸氣瓶如果是認真大型火警,不是一般鳥毛火警,我們需要注意還有多少氣量
可以提供我們「離開火場」,而這個數字北部某縣市是規定在100BAR(鳥毛火
警不會管)

所以你會發現其實一名消防員能在火場內作業時間其實並不長,需要大量人力
輪流執行工作內容,可惜的是,消防人力缺到爛掉,全台灣各縣市都缺到爛,但政府
收的人數數量......


: 【20:47】
: OO:志帆志帆你位置在哪?
: 志帆:9 樓的房間,也不知道是哪一間。

空間迷失了,無法敘述絕對位置甚至相對位置


: OO:你 BAR 數剩多少?我在 8 樓。

聽起來是同為內部消防人員?


: 志帆:沒氣了...

如果是這樣回答理論上代表0 BAR了,意思簡單想就是現在狀態跟一般民眾一樣
裸吸濃煙
然後如果上面那是同為內部消防人員的話,代表此時外部人員還不知道內部需要的資源


: OO:好,你堅持一下,我上去找你...那你堅持一下,用情境呼吸,小心一點,別嗆
: 到...我會帶你下來相對安全區是否收到?...你身邊還有誰?

我資質愚鈍,我其實不知道情境呼吸是啥意思


: 大隊 05:志帆,大隊 05 呼叫。

外部救災人員應該是長官的代號


: 【21:04】
: 彰化 01:請問目前東區的弟兄在 9 樓是誰麻煩回答一下?

應該是分區指揮官(這邊應該就是彰化分隊分隊長)


: OO:O 維或志帆請你回答。

不知道這誰


: 【21:05】
: 彰化 OO:剛剛聽到無線電有一個救命聲..
: 無線電對話有志帆在 9 樓某房間的洗手間裡面。

不知道哪位可能協助回答無線電內容,現
場可能會有很多死角會斷訊,
沒辦法聽到內容或發話


: 【21:13】
: 大隊 111 呼叫志帆與O維。
: 【21:15】
: 大隊 111 呼叫東區志帆。
: 【21:16】
: O 憲呼叫志帆
: 【21:17】
: OO:憲哥那麼久了還有我們的人在 9 樓嗎?O 憲:8617 裡面有 1 個待救者,裡面完全: 沒有煙...。
: 彰化 31:我不確定 9 樓是哪一位同仁在?OO:O 柏那個是志帆。
: 彰化 31:東區志帆,彰化 31 呼叫。
: 彰化 31:你們那邊有需要拿氣瓶上去嗎?有的話打個燈讓我知道位置一下。
: OO:沒辦法打燈。

打燈應該是期待內部人員找到外部開口,再使用胸燈作為標示點


: 【21:18】
: OO:志帆,你那邊是不是廁所有對外窗對不對?志帆:沒有。
: OO:請問是誰?志帆是你嗎?
: 110:志帆,110 呼叫,請問你是不是趴在窗戶這一個?志帆:O 憲我在。
: OO:收到,請問誰在陽台上面,陽台上面是哪一位?OO:O 維是你嗎?

看起來OO是外部人員,廁所無外部開口,志帆講話看似斷訊,後面在確認
「已可看見」的待救人員(志帆位置可能還無法確認),沒意外以能確定位置的優先
搶救,其餘只能持續搜索(但這要看有多少人能這樣執行唷,沒人的話進度就慢,當然
             現場狀況也要考慮進去,如果火勢大、煙層低速度也會慢)

: 【21:19】
: 彰化 31:志帆你那邊有窗口或是有地方可以拿氣瓶嗎?志帆:都沒有。
: 彰化 01:志帆...你可不可以回答一下。
: 彰化 01:我的無線電喊不到東區志帆,你去確認一下他那邊有沒有什麼問題或是需要: 幫忙的。
: 彰化 31:收到,東區志帆,彰化 31 呼叫。

看起來應該很明顯,無線電訊號可能被內部屏蔽掉,外部不是所有人員都能接收
到內部訊息


: 【21:20】
: 志帆:在某房間的廁所裡,我只帶救命器,沒辦法打燈。
通常入室裝備會有消防帽(有些上面有燈,但我個人覺得胸燈比較好用)、頭套、
消防衣、救命器、胸燈、無線電(隊員1支,幹部2支)、消防褲、消防鞋、消防手套、SCBA組(氣瓶+背架+肺力閥)、面罩、擴音器
我不知道其他縣市有沒有規定這個


: 彰化 31:東區志帆,你那邊相對安全嗎?還有其他民眾在那邊跟你一起嗎?
: 志帆:都沒有,只有我 1 個,我在廁所裡面。

看起來前面一起走的同伴不知道怎麼著就走散了


: 彰化 31:東區志帆目前 1 個人而已,目前在廁所裡面,沒辦法有窗口對外,目前沒有: 狀況。
: 彰化 01:收到,麻煩你跟志帆通知一下,等一下我們會有人員進去拿 SCBA(空氣呼吸器: )氣瓶給他,是否收到。
: 彰化 31:收到。 志帆:東區志帆收到。

這邊外部人員接收到內部人員需要氣瓶(看起來這邊才是第一次接收到需要氣瓶的訊息)

: 【22:47 】
: 民眾 119 報案:我在喬友大樓對面大樓,看到好像 10 樓中正路這邊白色磁磚旁邊黑色: 第一排玻璃那邊,好像穿消防隊制服的人有紅燈跟白燈在那邊閃爍,同一個位置停留好久: 了,你們隊員在中正路上往上看,看不到他,因為我剛好在對面大樓,我看到他在那邊等: 待好久了。...防疫旅館最頂層,靠麥當勞這邊,喬友大樓磁磚旁邊那邊,那邊有搭鷹架: 最南邊這裡,很久了,超過 10 分鐘了,樓下有探照燈照到他現在又移走了,現在還有在: 動,紅燈還在閃。

熱心民眾,紅光可能是救命器,白光可能是胸燈


: 【23:11】
: 民眾 119 報案:我剛有報案說喬友大樓 9 樓,有 1 位疑似你們的人在那邊,他現在還: 在那邊閃燈,我剛有用遠鏡看,有穿白色反光背心、有趴出來又進去,有紅色閃 3 下的: 紅燈,好像有帶面罩的樣子,剛有趴在外面,現在又進去了。在對面看看不到,樓下大馬: 路上看不到,我剛好在對面,所以看過去可以看到他站在那邊。...我在華南銀行這邊,: 往喬友看過去,9 樓白側磁磚旁邊那裏,白側磁磚上面有寫喬友大樓,那排磁磚旁邊,有: 用手機電燈跟他打訊號,現在探照燈有看到了。
: O 軒...7 樓有 1 名待救人員...。

熱心民眾,白色反光背心,應該不是背心,應該是消防衣上的反光條吧我猜


: 【00:34】
: 中心與 O 維通聯:
: 中心:剛剛跟你一起上去是不是還有個志帆? O 維:正確。
: 中心:你們 2 個是一起的嗎? O 維:正確。
: 中心:你是搜救到哪個樓層跌落的? O 維:我不知道,那時候煙已經很濃了,志帆學長: 沒有氣。

真正濃煙是你甚麼鬼毛都看不到,連你自己手都看不到,代表這邊煙層超級無敵低
超級無敵危險的意思


: 中心:志帆學長沒有氣,我問你最後有印象是爬到第幾樓?7 樓?9 樓?O 維:我不知道: 。

合理在9樓掉下去,講實在根本不知道狀況了,因為是穿裝備衰至少一層樓(
聽起來是墜樓,但不知道是從甚麼地方掉落)


: 中心:你不知道樓層了? O 維:我只記得從 9 樓摔下去,也不知道摔幾樓。
: 中心:志帆跟你一起到 9 樓嗎? O 維:對。
: 中心:你們 2 個一起到 9 樓,你不小心跌下去。 O 維:恩恩,霧很濃了。
: 中心:煙很大,你就是不小心摔落了,你摔落之前,志帆還有跟你聯絡嗎?是他有在你旁: 邊嗎?
: O 維:沒有。
: 中心:都沒有了,你摔落之前就跟他失聯? O 維:是。
: 中心:所以他身上有無線電嗎?你知道嗎?O 維:他有無線電,我們第一時間有按警報,: 因為...。

聽起來是按下救命器的警報,但尷尬的是那一層能見度0,要搜救就算聽到聲音,還是
有搶救上的困難


: 中心:你有確認他有按,對不對?O 維:對。
: 中心:他有按,接下來你就跟失聯,你就摔下去了。 O 維:恩。
: 中心:ok,我大概了解志帆,在 9 樓位置就失聯,對不對? O 維:恩。
: 中心:好,那你先就醫,那你狀況還好嗎?ok 嗎?O 維:ok。
: 中心:還 ok,你先看醫院那邊怎麼處理,你先處理你的傷勢。
: 2021/07/01
: 【01:08 】
: 大隊長:...9 樓住民受困 1 名,大村那 2 位...還沒有下來,但很安全,民眾優先,東: 區志帆還在找。

應該已經......


: 【01:10】
: 目前搜救 9 樓男性患者意識清醒…在窗台待救。
: 大隊 O 瑾:麻煩一下我要找東區的志帆,他在後樓梯的防火門那邊。

看起來前面敘述原本在9樓的民眾?
不過我看不懂為什麼他敘述志帆在防火門


: 【02:08】
: 員林 01:目前剩東區志帆沒有找到,另外 9 樓還有 4 位。

應該一樣那群留在相對安全區的民眾(所以火場濃煙大的時候不要亂跑)


: 【02:13】
: 大隊 O 瑾:...OO 分隊○憲麻煩搜索一下 10 樓,看有沒有我們的人員,他應該在房間: 裡。

看起來發現前面無線電講錯了?


: 【02:16】
: 員林 01:剛剛有訊息說從 9 樓搜尋,現在先從 9 樓搜尋。
: 【02:30】
: 9627 找到消防人員,準備救出。
: 【02:32】
: 找到志帆...上面需要長背板,現在準備急救。

這邊長背板應該是方便搬運,準備急救聽起來是OHCA的樣子


: 【02:56 】
: 彰基急診:...1 個消防員 OCHA...身體已經硬掉了,沒有辦法...我們已經盡力了...他: 確定死亡了。

硬掉了,所謂屍僵,明顯死亡狀態之一


: 【04:35 】
: 火勢撲滅,自此時間後為殘火處理:確認無復燃之虞,各車清點人、車、裝備器材無誤後: ,返隊完成下一次再出動準備。
: 【05:47】
: 彰化 92:我們去彰基把東區隊員志帆載走...正準備出發...。
: 僅33歲的消防員陳志帆,不幸在這起火災中殉職,已於今年3月29日青年節入祀彰化忠烈: 祠。但看到調查報告裡的紀錄,許多網友都看到鼻酸、哽咽,不少基層消防更是感嘆表示: ,「這些不是劇本台詞,而是我們救火的真實狀況」、「我們除了要救火,還得面對受困: 者、家屬的情緒」、「有多少消防也經歷類似的事情呢,唉」。也有人難過、不捨陳志帆: 的犧牲,直言看完調查報告心情真的很無奈、沉重,但也不解,「到底他為什麼會被遺忘: 」、「光看文字就覺得多驚悚、緊張,受困的他應該也很無助吧」、「拚了命救人,自己: 卻等不到被救,好難過,你是英雄,謝謝你。」
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1120773
: 大家還記得去年彰化喬友大樓殉職的消防員嗎?
: 對話完整曝光
: 但真的白白犧牲了一個消防員
: 政府到底有沒有在檢討改善??


我不清楚其他縣市目前關於器材車輛狀態是怎麼樣

因為這樣看各地方政府對於消防編列的預算有多少(有興趣可以看火神的眼淚)

不過倒是可以確定的是消防人力是嚴重不足

光是消防月工時某些縣市有480小時這種數字

我們縣市算是工時比較短的了但也還是有336小時(沒計算停休時間)

超過的時數我們親愛的國家會用「嘉獎」回報你

嘉獎可以幹嘛?我也不知道。一堆人有幾百支以上的嘉獎,也不能幹嘛。

消防勤務在消防法第一條上就敘述:
  為預防火災、搶救災害及緊急救護,以維護公共安全,確保人民生命
財產,特制定本法。

我們的工作內容白話就是
1打火
2救災
3救護
沒有甚麼狗屁捉蛇,狗屁掃地,狗屁河馬池換水一堆低能到炸裂的勤務,更不用說
居然還有人說他媽的「做功德」?

有些人會說消防員很閒,沒有天天打火的啦
講這種話的人像是沒有看到我們還要跑救護車
知道像都市消防隊,一個分隊月救護量叫做600件基本,7百8百叫日常
平均每天一個分隊要出20件以上,一件救護有送醫的又基本需要至少1小時
以上,又假設如果是出精神異常還幹嘛特殊的又可能搞到2小時以上
最近疫情嚴重又要我們出防疫專車,這一出又是一整天,整個分隊光跑救護
就跑不完沒人了,還不用說如果要救災救火不知道要去哪裡生人出來

消防圈的福利,講句直接的,就是踩著學長的屍體走過來的
沒有死人,沒有改變
像牛一樣,打一下走一下

以上個人廢物學弟淺見,有錯誤需要補正的再感謝學長指正

希望我不會因為這篇文章被抓去泡茶















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justin200428 05/26 13:37500萬了事

WeAntiTVBS 05/26 13:40沒意外的話 相關主事者應早就放出來了

eliokky 05/26 13:48

singgongbar 05/26 13:56這帶隊的也太誇張了,人不見都沒人

singgongbar 05/26 13:56知道?

nojydia 05/26 13:59幹好恐怖

pupuputtt 05/26 14:07唉。出勤都像在賭命一樣

ntuooo 05/26 14:07奴-1?

Yingpin 05/26 14:37只能推了

a50203077 05/26 16:57推 淚推

stja 05/26 17:10