Re: [新聞] 「沒氣了…」殉職消防最後對話曝 網看
※ 引述《duncan8522 (小B)》之銘言:
: 三立新聞網
: 「沒氣了…」殉職消防最後對話曝 網看哭:他為什麼被遺忘
: 記者張雅筑/綜合報導
: 時隔近一年,大家還記得彰化喬友大樓惡火奪走4條人命,其中一名是年僅33歲消防員陳: 志帆嗎?歷經調查,內政部消防署在這個月初舉辦事故原因調查報告說明記者會,同時公: 布上百頁的調查報告在網路上。近日不少人分享火災現場消防員的對話,內容包括「這邊: 就是全面燃燒」、「在某房間的廁所裡,我只帶救命器,沒辦法打燈」等,字字句句讓人: 看了膽戰心驚,可見當時有多危急。不少警消都直言,這不是拍片,而是他們救火的真實: 現場。
: 發生在去年6月30日的彰化喬友大樓火警,服務於彰化市東區消防分隊的消防員陳志帆,: 趕抵現場後摸黑挺進火場,因氧氣瓶耗盡失聯,最後被發現在9樓防疫旅館內的浴缸,但: 已無生命跡象。看到自己的同袍命喪火窟,當場也有消防員忍不住掩面流淚,事後更有不: 少人形容,這場火警簡直就是戲劇《火神的眼淚》真實版,讓人不捨又痛心。
: 歷經9個半月的調查,今年5月初,內政部消防署公布調查結果,其中對於陳志帆的殉職原: 因,報告指出,主因是吸入有毒氣體,導致缺氧性休克窒息,再加上大樓的防火門被開啟: ,垂直防火區失效等次要原因才釀成憾事。目前完整的調查報告也被公布上網,而當中最: 引發熱議的就是搶救過程,也就是救災現場的對話紀錄,在當時的晚間8時47分,陳志帆: 就透過對講機表示沒氣了,接著到9時20分他表示自己在某房間的廁所裡,只帶救命器沒: 辦法打燈,然後也落單...最後在翌日凌晨2時30分,他的遺體被找到,「彰基急診:1個: 消防員 OCHA...身體已經硬掉了,沒有辦法...我們已經盡力了...他確定死亡了。」
: 以下為大家節錄關於勇消陳志帆救火到殉職的對話紀錄:
: 2021/06/30
: 【20:30】
: 志帆:目前 9 樓 8 名民眾全在相對安全區,9 樓目前有 2 個消防人員
: 彰化 01 確認 7、8、9 樓總共 6 名消防人員。
所以7樓 / 8樓有4名消防員 ( 不確定環境狀況 )
9樓有2名消防員 + 8名民眾 ( 不確定環境狀況,僅描述相對安全,通常指火、煙、熱
「目前」可「暫時」停留,發現民眾後就北部某縣市來說
理論上如果氣瓶氣量有餘裕、環境安全會直接帶下樓,
如果不安全、或氣量不足,原則上會再派遣若干「組」
上樓對民眾進行救援 )
: 志帆與O維沿 9 樓走廊自三民路側往中正路側行進,此時走廊濃煙密布。
聽起來沒有民眾跟隨,不知道民眾是不是留在原本的相對安全區
另外不能夠確定此時9樓2名消防員任務為何
沒意外是人命搜救或是撲滅火勢之類的,但我看不出來現在他們任務是要幹嘛
如果是人名搜救,理論上看到人應該就是先救援,如果是撲滅火勢這時候身上應該也會
有水線可以防護出水等等
在此先強調,這僅是無線電內容,實際救災不會全部東西都用無線電喊,這樣會佔頻
非常嚴重,就單純自己縣市來說是用
3號管制頻道(通常幹部及外部管制人員使用)
5號現場頻道(通常隊員及現場所有人員在用的頻道,一個大型火警大概會有幾百人在用 但一次只能一人發話,所以如隊員不可能沒事一直用5號,也不會有人會 轉換頻道,除非現場有呼喊Mayday call)
7號救災頻道(通常用來連絡指揮中心,確認現場狀況及是否需要增加支援或調配資源)
消防圈是「地方自治」不是像警察中央管制,所以每個縣市政府的所有規定,可能都不一樣,消防署的東西基本上沒啥實質意義,到地方政府之後都不一樣,光是薪水、
上班時數等等,每個縣市都不一樣,有興趣可以臉書搜索「搶救消防員」
: 【20:39 】
: 大隊 05 確認入室搜救人員氣瓶氣量:7 樓郭 OO 及黃 OO 剩 150 BAR,8 樓朱
: OO100BAR、謝OO120 BAR。
: 志帆:目前還有 100 BAR。
通常氣瓶北部某縣市是規定「入室需求250bar以上」
小知識是氣瓶最多大概只能灌約300bar
然後耗氣量我就不用甚麼很複雜的算式來解釋
這個要看「使用人」的「心理、身體、工作內容、環境狀況」等一堆變因影響吸氣速率
心理:緊張、焦慮、害怕等等情緒
身體:感冒、身體有傷(可能腰傷還幹嘛的)等等的
工作內容:要搬重物、拖人等等的
環境狀況:地形崎嶇可能在斜坡上、環境輻射熱高等等
以上只是隨便舉例,變因超級無敵多
這個數據就參考參考就好了
1- 5BAR/分鐘 輕度工作水準,平地休息、微走路等等不累的 (30分鐘)
5- 7BAR/分鐘 中度工作水準,爬樓梯等稍微費力的工作 (21分鐘)
7-10BAR/分鐘 重度工作水準,搬人、拉重物等等費力工作(15分鐘)
10BAR以上/分鐘 極重度or恐慌狀態,以上狀態理論上沒人能夠「連續」支撐
,然後通常在經歷重度工作後,要恢復到輕度工作的呼吸狀態
,因人而異,有些人可以回復很快,正常人回復會變慢,接下
如果再執行重度工作容易讓耗氣量消耗更高
以上會覺得很奇怪為什麼算式怪怪的(可用氣時間)
因為在吸氣瓶如果是認真大型火警,不是一般鳥毛火警,我們需要注意還有多少氣量
可以提供我們「離開火場」,而這個數字北部某縣市是規定在100BAR(鳥毛火
警不會管)
所以你會發現其實一名消防員能在火場內作業時間其實並不長,需要大量人力
輪流執行工作內容,可惜的是,消防人力缺到爛掉,全台灣各縣市都缺到爛,但政府
收的人數數量......
: 【20:47】
: OO:志帆志帆你位置在哪?
: 志帆:9 樓的房間,也不知道是哪一間。
空間迷失了,無法敘述絕對位置甚至相對位置
: OO:你 BAR 數剩多少?我在 8 樓。
聽起來是同為內部消防人員?
: 志帆:沒氣了...
如果是這樣回答理論上代表0 BAR了,意思簡單想就是現在狀態跟一般民眾一樣
裸吸濃煙
然後如果上面那是同為內部消防人員的話,代表此時外部人員還不知道內部需要的資源
: OO:好,你堅持一下,我上去找你...那你堅持一下,用情境呼吸,小心一點,別嗆
: 到...我會帶你下來相對安全區是否收到?...你身邊還有誰?
我資質愚鈍,我其實不知道情境呼吸是啥意思
: 大隊 05:志帆,大隊 05 呼叫。
外部救災人員應該是長官的代號
: 【21:04】
: 彰化 01:請問目前東區的弟兄在 9 樓是誰麻煩回答一下?
應該是分區指揮官(這邊應該就是彰化分隊分隊長)
: OO:O 維或志帆請你回答。
不知道這誰
: 【21:05】
: 彰化 OO:剛剛聽到無線電有一個救命聲..
: 無線電對話有志帆在 9 樓某房間的洗手間裡面。
不知道哪位可能協助回答無線電內容,現
場可能會有很多死角會斷訊,
沒辦法聽到內容或發話
: 【21:13】
: 大隊 111 呼叫志帆與O維。
: 【21:15】
: 大隊 111 呼叫東區志帆。
: 【21:16】
: O 憲呼叫志帆
: 【21:17】
: OO:憲哥那麼久了還有我們的人在 9 樓嗎?O 憲:8617 裡面有 1 個待救者,裡面完全: 沒有煙...。
: 彰化 31:我不確定 9 樓是哪一位同仁在?OO:O 柏那個是志帆。
: 彰化 31:東區志帆,彰化 31 呼叫。
: 彰化 31:你們那邊有需要拿氣瓶上去嗎?有的話打個燈讓我知道位置一下。
: OO:沒辦法打燈。
打燈應該是期待內部人員找到外部開口,再使用胸燈作為標示點
: 【21:18】
: OO:志帆,你那邊是不是廁所有對外窗對不對?志帆:沒有。
: OO:請問是誰?志帆是你嗎?
: 110:志帆,110 呼叫,請問你是不是趴在窗戶這一個?志帆:O 憲我在。
: OO:收到,請問誰在陽台上面,陽台上面是哪一位?OO:O 維是你嗎?
看起來OO是外部人員,廁所無外部開口,志帆講話看似斷訊,後面在確認
「已可看見」的待救人員(志帆位置可能還無法確認),沒意外以能確定位置的優先
搶救,其餘只能持續搜索(但這要看有多少人能這樣執行唷,沒人的話進度就慢,當然
現場狀況也要考慮進去,如果火勢大、煙層低速度也會慢)
: 【21:19】
: 彰化 31:志帆你那邊有窗口或是有地方可以拿氣瓶嗎?志帆:都沒有。
: 彰化 01:志帆...你可不可以回答一下。
: 彰化 01:我的無線電喊不到東區志帆,你去確認一下他那邊有沒有什麼問題或是需要: 幫忙的。
: 彰化 31:收到,東區志帆,彰化 31 呼叫。
看起來應該很明顯,無線電訊號可能被內部屏蔽掉,外部不是所有人員都能接收
到內部訊息
: 【21:20】
: 志帆:在某房間的廁所裡,我只帶救命器,沒辦法打燈。
通常入室裝備會有消防帽(有些上面有燈,但我個人覺得胸燈比較好用)、頭套、
消防衣、救命器、胸燈、無線電(隊員1支,幹部2支)、消防褲、消防鞋、消防手套、SCBA組(氣瓶+背架+肺力閥)、面罩、擴音器
我不知道其他縣市有沒有規定這個
: 彰化 31:東區志帆,你那邊相對安全嗎?還有其他民眾在那邊跟你一起嗎?
: 志帆:都沒有,只有我 1 個,我在廁所裡面。
看起來前面一起走的同伴不知道怎麼著就走散了
: 彰化 31:東區志帆目前 1 個人而已,目前在廁所裡面,沒辦法有窗口對外,目前沒有: 狀況。
: 彰化 01:收到,麻煩你跟志帆通知一下,等一下我們會有人員進去拿 SCBA(空氣呼吸器: )氣瓶給他,是否收到。
: 彰化 31:收到。 志帆:東區志帆收到。
這邊外部人員接收到內部人員需要氣瓶(看起來這邊才是第一次接收到需要氣瓶的訊息)
: 【22:47 】
: 民眾 119 報案:我在喬友大樓對面大樓,看到好像 10 樓中正路這邊白色磁磚旁邊黑色: 第一排玻璃那邊,好像穿消防隊制服的人有紅燈跟白燈在那邊閃爍,同一個位置停留好久: 了,你們隊員在中正路上往上看,看不到他,因為我剛好在對面大樓,我看到他在那邊等: 待好久了。...防疫旅館最頂層,靠麥當勞這邊,喬友大樓磁磚旁邊那邊,那邊有搭鷹架: 最南邊這裡,很久了,超過 10 分鐘了,樓下有探照燈照到他現在又移走了,現在還有在: 動,紅燈還在閃。
熱心民眾,紅光可能是救命器,白光可能是胸燈
: 【23:11】
: 民眾 119 報案:我剛有報案說喬友大樓 9 樓,有 1 位疑似你們的人在那邊,他現在還: 在那邊閃燈,我剛有用遠鏡看,有穿白色反光背心、有趴出來又進去,有紅色閃 3 下的: 紅燈,好像有帶面罩的樣子,剛有趴在外面,現在又進去了。在對面看看不到,樓下大馬: 路上看不到,我剛好在對面,所以看過去可以看到他站在那邊。...我在華南銀行這邊,: 往喬友看過去,9 樓白側磁磚旁邊那裏,白側磁磚上面有寫喬友大樓,那排磁磚旁邊,有: 用手機電燈跟他打訊號,現在探照燈有看到了。
: O 軒...7 樓有 1 名待救人員...。
熱心民眾,白色反光背心,應該不是背心,應該是消防衣上的反光條吧我猜
: 【00:34】
: 中心與 O 維通聯:
: 中心:剛剛跟你一起上去是不是還有個志帆? O 維:正確。
: 中心:你們 2 個是一起的嗎? O 維:正確。
: 中心:你是搜救到哪個樓層跌落的? O 維:我不知道,那時候煙已經很濃了,志帆學長: 沒有氣。
真正濃煙是你甚麼鬼毛都看不到,連你自己手都看不到,代表這邊煙層超級無敵低
超級無敵危險的意思
: 中心:志帆學長沒有氣,我問你最後有印象是爬到第幾樓?7 樓?9 樓?O 維:我不知道: 。
合理在9樓掉下去,講實在根本不知道狀況了,因為是穿裝備衰至少一層樓(
聽起來是墜樓,但不知道是從甚麼地方掉落)
: 中心:你不知道樓層了? O 維:我只記得從 9 樓摔下去,也不知道摔幾樓。
: 中心:志帆跟你一起到 9 樓嗎? O 維:對。
: 中心:你們 2 個一起到 9 樓,你不小心跌下去。 O 維:恩恩,霧很濃了。
: 中心:煙很大,你就是不小心摔落了,你摔落之前,志帆還有跟你聯絡嗎?是他有在你旁: 邊嗎?
: O 維:沒有。
: 中心:都沒有了,你摔落之前就跟他失聯? O 維:是。
: 中心:所以他身上有無線電嗎?你知道嗎?O 維:他有無線電,我們第一時間有按警報,: 因為...。
聽起來是按下救命器的警報,但尷尬的是那一層能見度0,要搜救就算聽到聲音,還是
有搶救上的困難
: 中心:你有確認他有按,對不對?O 維:對。
: 中心:他有按,接下來你就跟失聯,你就摔下去了。 O 維:恩。
: 中心:ok,我大概了解志帆,在 9 樓位置就失聯,對不對? O 維:恩。
: 中心:好,那你先就醫,那你狀況還好嗎?ok 嗎?O 維:ok。
: 中心:還 ok,你先看醫院那邊怎麼處理,你先處理你的傷勢。
: 2021/07/01
: 【01:08 】
: 大隊長:...9 樓住民受困 1 名,大村那 2 位...還沒有下來,但很安全,民眾優先,東: 區志帆還在找。
應該已經......
: 【01:10】
: 目前搜救 9 樓男性患者意識清醒…在窗台待救。
: 大隊 O 瑾:麻煩一下我要找東區的志帆,他在後樓梯的防火門那邊。
看起來前面敘述原本在9樓的民眾?
不過我看不懂為什麼他敘述志帆在防火門
: 【02:08】
: 員林 01:目前剩東區志帆沒有找到,另外 9 樓還有 4 位。
應該一樣那群留在相對安全區的民眾(所以火場濃煙大的時候不要亂跑)
: 【02:13】
: 大隊 O 瑾:...OO 分隊○憲麻煩搜索一下 10 樓,看有沒有我們的人員,他應該在房間: 裡。
看起來發現前面無線電講錯了?
: 【02:16】
: 員林 01:剛剛有訊息說從 9 樓搜尋,現在先從 9 樓搜尋。
: 【02:30】
: 9627 找到消防人員,準備救出。
: 【02:32】
: 找到志帆...上面需要長背板,現在準備急救。
這邊長背板應該是方便搬運,準備急救聽起來是OHCA的樣子
: 【02:56 】
: 彰基急診:...1 個消防員 OCHA...身體已經硬掉了,沒有辦法...我們已經盡力了...他: 確定死亡了。
硬掉了,所謂屍僵,明顯死亡狀態之一
: 【04:35 】
: 火勢撲滅,自此時間後為殘火處理:確認無復燃之虞,各車清點人、車、裝備器材無誤後: ,返隊完成下一次再出動準備。
: 【05:47】
: 彰化 92:我們去彰基把東區隊員志帆載走...正準備出發...。
: 僅33歲的消防員陳志帆,不幸在這起火災中殉職,已於今年3月29日青年節入祀彰化忠烈: 祠。但看到調查報告裡的紀錄,許多網友都看到鼻酸、哽咽,不少基層消防更是感嘆表示: ,「這些不是劇本台詞,而是我們救火的真實狀況」、「我們除了要救火,還得面對受困: 者、家屬的情緒」、「有多少消防也經歷類似的事情呢,唉」。也有人難過、不捨陳志帆: 的犧牲,直言看完調查報告心情真的很無奈、沉重,但也不解,「到底他為什麼會被遺忘: 」、「光看文字就覺得多驚悚、緊張,受困的他應該也很無助吧」、「拚了命救人,自己: 卻等不到被救,好難過,你是英雄,謝謝你。」
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1120773
: 大家還記得去年彰化喬友大樓殉職的消防員嗎?
: 對話完整曝光
: 但真的白白犧牲了一個消防員
: 政府到底有沒有在檢討改善??
我不清楚其他縣市目前關於器材車輛狀態是怎麼樣
因為這樣看各地方政府對於消防編列的預算有多少(有興趣可以看火神的眼淚)
不過倒是可以確定的是消防人力是嚴重不足
光是消防月工時某些縣市有480小時這種數字
我們縣市算是工時比較短的了但也還是有336小時(沒計算停休時間)
超過的時數我們親愛的國家會用「嘉獎」回報你
嘉獎可以幹嘛?我也不知道。一堆人有幾百支以上的嘉獎,也不能幹嘛。
消防勤務在消防法第一條上就敘述:
為預防火災、搶救災害及緊急救護,以維護公共安全,確保人民生命
財產,特制定本法。
我們的工作內容白話就是
1打火
2救災
3救護
沒有甚麼狗屁捉蛇,狗屁掃地,狗屁河馬池換水一堆低能到炸裂的勤務,更不用說
居然還有人說他媽的「做功德」?
有些人會說消防員很閒,沒有天天打火的啦
講這種話的人像是沒有看到我們還要跑救護車
知道像都市消防隊,一個分隊月救護量叫做600件基本,7百8百叫日常
平均每天一個分隊要出20件以上,一件救護有送醫的又基本需要至少1小時
以上,又假設如果是出精神異常還幹嘛特殊的又可能搞到2小時以上
最近疫情嚴重又要我們出防疫專車,這一出又是一整天,整個分隊光跑救護
就跑不完沒人了,還不用說如果要救災救火不知道要去哪裡生人出來
消防圈的福利,講句直接的,就是踩著學長的屍體走過來的
沒有死人,沒有改變
像牛一樣,打一下走一下
以上個人廢物學弟淺見,有錯誤需要補正的再感謝學長指正
希望我不會因為這篇文章被抓去泡茶
--
500萬了事
沒意外的話 相關主事者應早就放出來了
推
這帶隊的也太誇張了,人不見都沒人
知道?
幹好恐怖
唉。出勤都像在賭命一樣
奴-1?
只能推了
推 淚推
10
對話看了兩次,有幾個疑惑的點... ※ 引述《duncan8522 (小B)》之銘言 : 三立新聞網 : 「沒氣了…」殉職消防最後對話曝 網看哭:他為什麼被遺忘 : 記者張雅筑/綜合報導9
RIP 下輩子別出生在鬼島 要出生在美國 死掉鬼島總統還會發文哀悼 在鬼島19
當然4沒有在檢討啊 每次消防隊出事情又是幾個議題出來吵 其中吵最兇的就是裝備跟無線電問題 那問題來了 如果給最好的裝備…就不會發生事情了嗎?2
明明政府就很努力用年金改革把消防員退休金砍少了,明年更是用比勞保還差的新制退撫 取代,讓消防員能夠更珍惜生命不然沒錢照顧妻小家人,,政府這麼努力,請不要說政府 都沒做事好嗎? ※ 引述《bloodsweat (痛苦肥宅)》之銘言: : 當然4沒有在檢討啊9
今天公祭,明天就忘記。 消防改革都是假的不要被政客給騙了。 緊急救護應該是送往最近轄區醫院,竟然有政客同意家屬可以送往指定醫院當計程車在使用 ,哪個政客有站出來改革? 警大警專畢業一律平等,皆從一線三基層外勤當隊員,消防半夜跑救護每趟發500元獎勵金
79
[爆卦] 消防署不顧消防員權益標題聳動才有人看 消防員的假是這樣運作的,一個月一個月排,這個月喬下個月的假,6月喬7月,7月喬8月 排好敲定以後,開始送假單,各地可能有些許出入,但應該都差不多 有事情都是前一個月要先敲定, 有趣的來了,消防署的公文12/2到局,說12/13~12/26辦理火搶進階班訓練,要求派人參加42
[請益] 一般公職vs消防員大家好 小弟是一位高中畢業 曾考上成大但因個人因素輟學 未具有任何專長或證照的社會人士 目前24歲 目前想要考明年人事行政的普考和地特 想追求上下班時間固定一點的工作 偶爾加班幾個小時應該還可以 但是父母極度建議我去當消防員 理由是消防員高薪且上兩天班休息一天 沒有救災狀況時會很閒 甚至還有可能閒到有貓可以救時會很開心 總之他們認為這是不用辛苦的用大量的時間和心力去換薪水的高投資報酬率工作 不過我上網爬文看影片看到的是 消防員不只是火災需要出勤 有人酒駕 鬧事 受傷 死亡 各種需要救護的場合也要出動 平常也有自己的例行訓練和業務 還有上面交辦的各項宣導之類的為維護上層面子的大小事 只要是上班日幾乎等於要24小時值班不太有辦法休息 洗澡和睡覺等等也隨時可能被迫中斷 由於我當過職軍所以真的不想回去過這種精神壓力如此大的生活 想請問各位大大 人事行政或是其它公職真的是我的父母所想的是米蟲嗎 還是我對於消防員有所誤解 家裡正在為此爭執 我身邊也沒有什麼可以請教這方面問題的人 可以請各位大大前輩們指點迷津嗎 謝謝 ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-AT52.38
Re: [新聞] 攀岩攀上床...消防員「1夜4次」 讓人妻嬌原文懶得縮網址 id=KSDV%2c110%2c%e8%a8%b4%2c1303%2c20220407%2c1&ot=in 雙方引用對方對話內容為『』部分,以下為正文 消防員: 你男朋友乙○○啦19
[情報] 桃園機場消防隊招募18名消防員桃園國際機場將招募18名消防救護人員,工作內容為航空器事故消防搶救及機上大量傷患 救援等任務,報考資格為專科以上畢業不限定科系、無須相關工作經歷、多益測驗350分 以上,新進消防員起薪為新台幣3萬6510元,之後依年度考核結果晉級。報考資訊將於5月 下旬公告,並於6月受理報名,有志報考者請留意機場官網招募資訊專區。17
[問卦] 消防車一次出勤的車輛都是固定的嗎是這樣啦剛剛我已經睡著了 隱約聽見消防車跟救護車的聲音越來越近 最後停在了我家樓下 從我房間看不到事故原因就跑到陽台 發現是一台機車自燃不過已經被熄滅了9
[問卦] 消防員很沒紀律嗎?今天憲法法庭審理被免職消防員徐國堯 案件 我們內政部的答辯狀提到兩點免職理由令人匪夷所思 第一點:殉職消防員是因為自身沒維持紀律?答辯狀裡寫到消防員近20年共72人殉職,消防10
Re: [新聞]防消防員超時過勞 宜蘭縣規劃「勤一休一」幾個QA 以下都以勤一休一來探討 1.為何消防員加班時數會這麼長? 因為一次上班是24小時,一個月正常上班天數15天,每天加班12小時 所以加班時數就是12*15=1808
Re: [問卦] 現在路倒,打119救護車多久會到?我們複習一下 全世界的緊急醫療服務很多種 有醫院駐地的 有救護站駐地的 還有常見的消防單位駐地的
爆
[問卦] 看過熊熊打籃球的人應該感謝我爆
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[問卦] 謝票 謝謝投給我的大家 嗚嗚嗚爆
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Re: [問卦] 棒球版在吵什麼?13
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