Re: [問卦] 台灣人：「德國是19世紀才成立的國家」
※ 引述《leo841102 (7788yaya)》之銘言：
: 每次跟八卦鄉民討論德國歷史時，總有人會說「德國是19世紀才建立的國家。」，每次見到
: 這種奇葩言論都覺得怪尷尬，是想標新立異？還是想炫耀自己的知識？
: 神聖羅馬帝國在16世紀初就改名為「德意志人的神聖羅馬帝國」，確認了德意志的民族屬性
: ，並且設立了德意志國王這個稱號，表明了德意志國家的正統性
: 照鄉民這種三流史觀，那法蘭克王國在14世紀改名法蘭西前是不是不算法國？瑞士被拿破崙
: 改名成赫爾維蒂時是不就不屬於瑞士歷史？台灣是不是根本就不是國家根本就沒有建國？
你這種就是標準的懂半套不懂裝懂
自從美國革命與法國大革命之前，世界上根本就沒有民族國家
法蘭克王國當然不是民族國家法國
法蘭克王國就是法國國王他客廳裡的那幾十個人
他領地內的領民是和自然一樣的存在
是毫無國家意識的
諾曼第公爵家明天若和洛林公爵家聯姻
他家很可能就會因為嫁妝，多了一塊領土
英格蘭可以請蘇格蘭國王來當英格蘭國王
在這些交換過程中，領民完全不會有任何意見
因為對他們來說稅給誰根本沒差
那是一個完全只有貴族家事的時代
神聖羅馬帝國更像是貴族俱樂部
像常春藤盟校一樣的東西
你真的覺得這種東西是一種現代意義的國家嗎
現代國是從美國與法國革命開始
發明了總體戰，把全民捲入了「家事」之中
既然出了人物力與流血，共享利益也共享損害
於是全民就產生了連帶感
於是民族發明家就開始編造自己國家的歷史神話
所以世界第一個現代民族國家是美國
第二個是法國
其後隨著總體戰的普及，歐洲都變成了民族國家
附帶一提1776年美國人只是嫌稅被抽太多
因此就造反，產生了民族意識
同年清朝皇帝乾隆重用和坤開始對江南斂財
暴政規模與強徵聚斂遠勝北美十三州千百倍
但江南漢人照樣乖乖當韭菜
吳越士大夫忙著在滿洲皇帝跟前告御狀陷害同僚
沒有什麼民族意識的產生
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ZM大師又在唬爛了
111.254.106.231 06/06 18:51 低端仔班門弄斧XD
美國算民族國家嗎
zm文本體是zm黑
有一說一 這篇看起來沒毛病阿
岳飛:哩係地恭三小
國家的建構從西發利亞條約之後才開
始的
沒錯啊
民族這概念確實是近代的事情，人類歷史大
多數時間沒有民族概念
哈哈 講真的 這種人只會以為清朝唐朝
也是中國
抄阿姨學？他專門腦補將一些地方建立虛
擬國家。
蛤？英法戰爭算不算民族戰爭？還是貴族遊戲
？搞到平民貞德都出來領兵了
英國和蘇格蘭王國表示？百年戰爭打過就有
推！ 的確是如此。其實中華民族這個詞
也是這樣掰出來的，就是孫文所講的國
族主義，因為現實上考量是：你不這樣子
講，你要怎麼去阻止四分五裂？每個西
方國家都可以來佔一個省、讓他們獨立。
呵呵 那讀的各國歷史都可以廢啦～
這是世界演化的脈絡 為什麼要廢
可以看看Benedict Anderson的想像的共同體
可以對現代國家的存在有不錯的認識
嘻嘻 沒民族概念那幹嘛吃蕃膏 獵人頭
宋朝可能有總體意識 其他朝代大概沒有
獵人頭那只是家族領土觀念而已
先想想你對利益的優先順序
是國家 還是種族 還是家族?
英法百年戰爭一開始是內戰好嗎XDDD
英國國王跟法國太子互爭法國王位正統
哪裡是民族國家
你是說整個泰雅族是一個家族，還是泰雅
族自己族內互相獵人頭？(泰雅只是舉例
基本上除了達晤族外，本島原住民都有獵
中國跟異族對打的時候也沒有民族意識嗎
留髮不留頭算不算一種民族意識
![[問卦] 台灣人：「德國是19世紀才成立的國家」](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/France_Germany_Locator.png/640px-France_Germany_Locator.png "[問卦] 台灣人：「德國是19世紀才成立的國家」")
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Re: [情報] 美國軍事智庫戰報(3/23)我有個朋友，跟以前的美國教授一直有聯絡，而該教授也跟該俄國學生有聯絡。 所以最近還有一些更新狀況。讓我們大概可以拼湊出一個戰爭背後的俄烏社會關係。 甚至可以當作整個前蘇聯國家今天的縮影。 雖然本文軍武很低。 如果不妥我會刪文轉移到戰史板或是歷史版。 但是我覺得這些拼圖可以解釋今天的俄國-烏克蘭戰爭。![Re: [情報] 美國軍事智庫戰報(3/23)](https://img.youtube.com/vi/dRoAXbOQhDI/mqdefault.jpg "Re: [情報] 美國軍事智庫戰報(3/23)")
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Re: [問卦] 我們的國家真的沒有救了？因為醫材價格你接受不了，就說國家沒救了? 八卦失智列車又要發車了嗎? 拿3C手機來護航就真的扯遠了，兩者的重要性與關鍵性根本不一樣。 血氧機在這疫情期間，不但幫助民眾了解自己健康狀況數值，是事關人命的事；也是協助醫療體系判斷中重症與否的利器，是守護醫療資源的重點儀器。 一旦血氧機不準確，或是誤差太大，不但引發民眾驚慌失措，連帶醫院急診也會被心急想確認健康狀況的民眾塞爆，這絕對會癱瘓台灣的醫療體系。 所以政府才必須對醫材做審慎驗證，這種為民眾健康及國家安全嚴格把關的動作，堅持做對的事卻被帶風向說是圖利，真的有夠冤枉。![Re: [問卦] 我們的國家真的沒有救了？](https://i.imgur.com/xA1MbVLb.jpg "Re: [問卦] 我們的國家真的沒有救了？")
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[問卦] 美國現代貨幣理論:國家不會破產的卦?目前國家貨幣理論有兩大學派 一派是傳統家庭收支理論派: 將國家財政當作家庭管理收支，重視赤字，收多少稅花多少 另一派是新發展的美國主流理論 國家現代貨幣理論 :![[問卦] 美國現代貨幣理論:國家不會破產的卦?](https://img.youtube.com/vi/A0wXPAmP1Nw/mqdefault.jpg "[問卦] 美國現代貨幣理論:國家不會破產的卦?")
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Re: [巨人] 看完最新一集都在幫佛洛克加油怎麼辦法國大革命期間可能是一個比較能類比的時期點 — 革命法蘭西孤立無緣，而週邊列國組成 反法同盟意圖撲滅革命的火種。 在反法同盟被拿破崙擊敗後，拿破崙將軍準備帶著軍隊回殺歐陸。如果這時候內伊將軍突然 起兵造反刺殺拿破崙，並說「不要造成敵國平民傷亡，他們是無辜的」，結果八成只會軍隊 譁變，內伊直接被當叛國賊處置。在那個當下，上至執政，下至平民都知道，對四周的專制36
[提問] 現代戰爭 國家總體戰已死？不知道俄國會不會國家總體戰打烏 但很多人認為現代戰爭是高科技戰爭 總體戰只有多出很多炮灰 畢竟現代戰爭武器的製造比較花錢和時間 做出一堆T-62不如一台Ka-5236
[討論] 這國家的民族歷史...被竄改了!!?現在和之國的歷史課 由鬼島總督監製 必提的要點有![[討論] 這國家的民族歷史...被竄改了!!?](https://i.imgur.com/Y3PP7Uzb.png "[討論] 這國家的民族歷史...被竄改了!!?")
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[問卦] 民族主義是不是現代戰爭的元兇？俄羅斯出兵打烏克蘭->恢復我斯拉夫民族榮光 納粹德國引發二戰->捍衛我德意志民族的權益 中共整天想武力犯台->灣灣是中國人神聖不可分割的一部份 二戰日軍侵華->由我大和民族為首打造大東亞共榮圈 這樣看下來 民族主義是不是現代戰爭的禍源？![[問卦] 民族主義是不是現代戰爭的元兇？](https://i.imgur.com/ckN53Zlb.jpg "[問卦] 民族主義是不是現代戰爭的元兇？")
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