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[問卦] 老人心臟衰竭有救嗎?

看板Gossiping標題[問卦] 老人心臟衰竭有救嗎?作者
a55446262
(tw7710506)
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大家好我DD啦~

事情是這樣的
今天早上我爺爺突然說他喘不過氣來
我跟我爸就馬上開車送長庚急診
然後檢查之後似乎是心臟衰竭
躺著的時候會沒辦法呼吸
然後肺有點積水
他是三高的老人啦
還有糖尿病、腎臟病、心臟好幾根支架
然後現在人在急診室不願意插管
想問各位鄉民大大
這樣子插管治療還有機會嗎?
站在他老人家的立場想
各位會希望他插管治療嗎?
天人交戰中

更新一下狀況

目前插管治療中(不是那種很粗很大隻的那種)
檢查的結果似乎比他自己腦袋裡面想的狀況要好很多!?
我昨天偏猶豫的點是因為 其實狀況並沒有緊急到就是他如果選擇不插管就會馬上GG的那種事態 所以不插管幾乎等於放棄一個還不錯的治療機會 然後昨晚再請醫生跟他做說明之後他才接受了
其實昨晚吃了點藥跟打針以後狀況就好很多了 然後目前狀況還不錯 可以正常吃飯 呼吸也算正常 也可以下床走動 感謝大家的回覆
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.29.18 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1659514651.A.EB8

VVizZ 08/03 16:17黃大煒前幾天也傳心臟衰竭住院

rock30106 08/03 16:18老話很正常

Orianna 08/03 16:18問醫生

ziso 08/03 16:18有沒有機會你要問醫生吧..如果只是拖老命 那

dryad5566 08/03 16:18對他好就不要插管 恨他就插管搶救

windy041 08/03 16:18當然是先插管解決呼吸困難的問題

ziso 08/03 16:18就趁你爺爺有意識先問他的意願

他不願意 但滿不捨的

GodV 08/03 16:19插管很痛苦的

用看ㄉ都痛苦ㄌ

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:19:18

schin5566 08/03 16:19跟醫生討論

應該是說醫生建議插管但他老人家不願意

nekoares 08/03 16:19就不願意插管了你為什麼要違背本人意願

你親人要GG了我不相信你不會動搖

whitefox 08/03 16:19硬化了啦

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:19:50

ziso 08/03 16:19不願意那就把握最後時間 該交代該說的都做一

MAX777 08/03 16:20插管靠機器維持生命而已

blaga 08/03 16:20不要插:(

ziso 08/03 16:20做 讓他放心的走..

GodV 08/03 16:20這樣活著說實話也是折磨,為何要強迫人家留

GodV 08/03 16:20

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:20:19

JudgmentLin 08/03 16:20他就不想要了 尊重一下

VVizZ 08/03 16:20不願意就放手阿不然咧

nekoares 08/03 16:20我媽早就簽好不插管的書面證明,本人意

VVizZ 08/03 16:21病人不想痛苦最大

nekoares 08/03 16:21願不應該被無視。插管很痛苦

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:21:17

gk1329 08/03 16:21有救啊 換心臟

MAX777 08/03 16:21我爸癌末也是靠插管維持生命,後面他累了

kiddcat 08/03 16:21插管很不舒服 尊重老人家的意願

MAX777 08/03 16:21自己提出拔管,我們尊重他選擇,拔完當天

keigowei 08/03 16:21生命這種事你確定要問不相干的鄉民?

MAX777 08/03 16:21就走了

instarleo 08/03 16:22看過近百的判心衰竭 住院一兩周就沒事

inshadow 08/03 16:22病人是你? 主要照顧者是你? 都不是就B嘴

主要照顧者是我啊 你嘴殺小

Goog1e 08/03 16:22老人家不願意就尊重他啊

andytaso 08/03 16:22放了他吧

qilar 08/03 16:23命是他自己的 你再怎麼不捨也是尊重他決定

MAX777 08/03 16:23做過胃鏡就知道插管多痛苦了,胃鏡只是一

MAX777 08/03 16:23下子,插管是24小時一直插著

nt880245 08/03 16:23沒救了

star60281 08/03 16:23去doctor-info版問可能比較好一點

thu1018 08/03 16:23肺積水不嚴重的話 吃利尿劑住院一週就好

kiddcat 08/03 16:23老實說 在他意識清醒時 先問該問的事情

riker729 08/03 16:24年紀大的話,建議順其自然了!

85歲可以順其自然ㄌㄇ

WowProctor 08/03 16:24活著也是累 那天天折磨半夜病發作

sellgd 08/03 16:24看健保中醫拿強心的科學中藥

shwkz 08/03 16:24家裡有錢就救 你看余天和連戰...

shwkz 08/03 16:24再看年紀有沒有快80...過了就隨緣了

riker729 08/03 16:24遵從他的意願,別因為不捨讓他更痛苦

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:24:55

loveboa01 08/03 16:25插管很痛苦,本人都不用願意了。

a7983115 08/03 16:26他的這麼說了 請尊重

nekoares 08/03 16:26不過樓上說的也是,這不該問無關鄉民

jakcycoco 08/03 16:26如果只是肺部積水倒是還好 但是腎臟

KillerG 08/03 16:26我家三個老人 我跟你說 能讓他好走最好

nekoares 08/03 16:26這種事情還是你們家族成員自己決定的好

er38933 08/03 16:26要有心裡準備了.我外公也是這樣

jakcycoco 08/03 16:27 三高 又有糖尿病..

er38933 08/03 16:27撐了四天最後在睡夢中離開..

Ipadhotwater 08/03 16:27這種事情 是你爸跟他手足討論比較好

有時候也不是他們一定要扛全部 都是一家人

Ipadhotwater 08/03 16:27你這一輩的別插手吧

jakcycoco 08/03 16:27看老人家生前有什麼說法,沒有就家族討

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:27:53

jakcycoco 08/03 16:27

drcula 08/03 16:29不要插管不要氣切

jakcycoco 08/03 16:29換作是我 我是不會 沒人想長期躺病床

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:29:14

kashi29 08/03 16:29長照很辛苦的 沒那個資源心力就讓他走吧

ccccccccccc 08/03 16:29他不願意你動搖什麼 時間總會到的

ok

Ipadhotwater 08/03 16:29你接著要思考 接下來 可能會占用你

t7556281 08/03 16:29有沒有救不要問鄉民好嘛又不是醫生但看

t7556281 08/03 16:29症狀感覺靠北痛苦

當作尋求心理支持?

Ipadhotwater 08/03 16:30超多時間要長照 最好跟你爸媽討論

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:30:54

kashi29 08/03 16:31以前還能請外籍看護 疫情爆發後應該很難

chenalms 08/03 16:31尊重本人意見吧,畢竟不是你在痛苦的

gv390 08/03 16:31能讓他好走就好走,讓人痛苦活著只是偽孝

目前除了肺積水跟今天心臟的問題 其他都控制的不錯 而且其實剛剛的心電圖跟x光結果都 頗正常

Ipadhotwater 08/03 16:31你有其他手足可以輪流照顧嗎@@?

gv390 08/03 16:31重點是本人意願就不願插管了

kashi29 08/03 16:31這個照顧短可能幾天 長可以到數年 想清楚

wsdykssj 08/03 16:32請不要強姦他本人的意願

沒有到強姦那麼嚴重啦==

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:32:17

Ipadhotwater 08/03 16:32根據我身邊親戚 自己親人的例子

orze04 08/03 16:32你違反他意願 搞不好他趁你不注意硬拔= =

他沒有那麼瘋==

Ipadhotwater 08/03 16:32長輩有事情 後面大家就開始亂了= =

Ipadhotwater 08/03 16:33因為沒人想顧= =

顧過一次就知道那個心理強度要多高

Ipadhotwater 08/03 16:33你真的要跟爸媽討論 ...

Ing

Ipadhotwater 08/03 16:34這類事情 占用時間可短可長 ...

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:34:56

purplebfly 08/03 16:35你先幫我決定晚餐吃什麼,水餃還是麻醬

我剛剛吃麵包 心情不是很好 就提示到這裡

achkarh 08/03 16:35有三高就比較難了

purplebfly 08/03 16:35麵,我再回答你

Ipadhotwater 08/03 16:35我發現我們這一輩的 都開始面臨到

沒錯==

folkblues 08/03 16:36這的確很掙扎,拍拍

Ipadhotwater 08/03 16:36長照問題了 好幾個長輩都有事情

athome1 08/03 16:36長期躺床不如去死 何必呢!

就是看要不要爭取最後一點希望而已

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:36:54

homeaki 08/03 16:37尊重當事人 若是你也會跟當事人一樣決定

MAX777 08/03 16:37剛插管真的要注意他會拔,不是故意,只是

kris4588 08/03 16:37插管後生活品質會很差 我阿公就直接說

MAX777 08/03 16:37人體下意識反應

homeaki 08/03 16:37 放手也是一種慈悲

kris4588 08/03 16:37不要插管急救 幾天內就走了

Ipadhotwater 08/03 16:37曾經幫忙照顧 長輩養兒防老心態整個

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:37:46

Ipadhotwater 08/03 16:37爆發 很無奈= =

Ipadhotwater 08/03 16:38你這樣算長期抗戰了 時間分配要討論

hqu 08/03 16:38超過90歲就隨他 75歲不管他先插再說

85 尷尬ㄌ

Ipadhotwater 08/03 16:38仔細 總不能全部推給你去顧= =

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:38:44

homeaki 08/03 16:38我爸插管急救後 很恨子女不顧他意願的

我明白

hanzomain 08/03 16:38該放就放,弄下去只是整他

hqu 08/03 16:3985歲就很監介了

dbdudsorj 08/03 16:39沒有 心衰是自然死亡的前兆....

jakcycoco 08/03 16:39看年齡不太準,要看整體健康狀況。

homeaki 08/03 16:39後面餘命真的生不如死寫照 照顧者 被照顧

homeaki 08/03 16:40者都活在地獄

jakcycoco 08/03 16:40有些人過60健康狀況不如80一堆

hqu 08/03 16:4045-65死亡率很高 65-85又降下來

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:40:47

hanzomain 08/03 16:40把他弄到洗腰子,他只會更恨你們留他

Ipadhotwater 08/03 16:41希望你能跟你爸媽有討論出好結果

avtime 08/03 16:41真的別插管 出院也是躺在床上而已

ME13 08/03 16:41很辛苦

homeaki 08/03 16:41給我啟示一律由病人自由意志決定 家人要

homeaki 08/03 16:42配合尊重

rq654 08/03 16:42插管可能可以多活一段時間 但很難恢復健康

jakcycoco 08/03 16:42如果第一次遇到這種事情喔 建議不管有

jakcycoco 08/03 16:42沒有插,可以聯繫禮儀公司討論了。

rq654 08/03 16:42他自己也不願意的話 那建議就不要插管了

cs09312 08/03 16:42請尊重老人家的意願 謝謝

ok我盡量

kashi29 08/03 16:43如果確定治療完還能自理生活的話就救

hyde318 08/03 16:43人真可憐出生跟死亡自己都沒辦法選擇

kashi29 08/03 16:43不行的話 給長輩有尊嚴的過世也是種選擇

lapentti 08/03 16:44看本人意願

leechiungyi 08/03 16:44抱歉哦,我絕對不會動搖

我等著看

avtime 08/03 16:45看過太多案例了 真的救回來 也是生不如死

avtime 08/03 16:45 對病患 對家屬都是一樣的 85歲可以了 讓

avtime 08/03 16:45他好好走

keirto 08/03 16:46插了就是躺在床上被你們折磨到死 就這樣

keirto 08/03 16:46想滿足自己就去折磨你爺爺吧

想問這跟滿足我自己有什麼關系?不懂

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:46:54

Mazda6 08/03 16:46強心針打完沒用讓他走吧,救回也撐不久

jehow 08/03 16:47那年紀插下去大概就拔不掉 等死而已

jimmy911112 08/03 16:47可以裝氣球輔助,認識的有裝延長5年

Vbee 08/03 16:47我之前住加護病房 雖然不到插管

jimmy911112 08/03 16:47壽命

Vbee 08/03 16:47但只能一直躺著真的很痛苦 連喝水也要護理師

ayrtonvitas 08/03 16:47超過平均餘命ok了啦 當人都該長生不

Lmkcat 08/03 16:47這種插管 應該很難拔 最後就氣切

Vbee 08/03 16:47幫忙

jokerming847 08/03 16:48不是阿 他不願意還你硬要那就做啊

jokerming847 08/03 16:48上來求心理安慰有個屁用?

ayrtonvitas 08/03 16:48死膩 不要為了習慣有老人家的存在就

Lmkcat 08/03 16:48如果你阿公行動自如 最後這段跟凌遲差不多

jokerming847 08/03 16:48*你還硬要

jokerming847 08/03 16:49他不願意你硬要做然後上來問我們

jokerming847 08/03 16:49我們叫你不要不就跟你阿公一樣被打

我什麼時候說我都沒討論空間了?就你這種人最會超譯啦幹

daye2012 08/03 16:49簽DNR

jokerming847 08/03 16:49槍 求心理安慰也不是這樣

ayrtonvitas 08/03 16:49硬要違抗自然要老人家懸條命在那

d0922030 08/03 16:49等死比較好 插了就是半死不活

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:49:42

yesyesyesyes 08/03 16:49有尊嚴地讓他走,好好陪伴

Lmkcat 08/03 16:50主要照顧者是你嗎 加油喔^^

jakcycoco 08/03 16:50你不願意 那你就要做好隨時急診準備

jokerming847 08/03 16:51鄉民叫你讓他插 痛苦變成鄉民的鍋

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:51:19

jokerming847 08/03 16:51讓你別讓他插 阿公掛了變成鄉民是

jokerming847 08/03 16:51推手 跟你完全沒關係欸

我跟你沒有仇欸 滾蛋好嗎?

Lmkcat 08/03 16:51看的出來你很年輕 顧過你就懂了^^

顧過我阿嬤 也是心臟衰竭GG的 但是她比較嚴重 是跌倒受傷骨折開刀才身體機能大幅下降 的 那時候也是就讓他走了 沒有強求什麼

heatsink 08/03 16:52不要插管,這是最有尊嚴的走法了

homeaki 08/03 16:52人生末端只求好死而已 不插管也歸類好死

op520 08/03 16:53不會動搖啊,如果親人臥病在床10多年了,

shinmori 08/03 16:53我爸臥床5年今年走了,建議是放手

op520 08/03 16:53我會尊重其意願

douliii 08/03 16:53預立可以先簽了,不然就等著簽DNR

jokerming847 08/03 16:53https://i.imgur.com/1up4yEF.jpg

圖https://i.imgur.com/1up4yEF.jpg?e=1666767826&s=HNXPExeTfQF4Juk8qQllKg, 老人心臟衰竭有救嗎?
※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:53:48

shinmori 08/03 16:53如果你不是主要照顧者,不要幫別人做決定

jakcycoco 08/03 16:54生離死別就是這樣 幾乎都會遇到拉

kevinduh4 08/03 16:54別插了 本人都不願意

感謝各位的回覆嗚嗚嗚 因為狀況時好時壞 說不定插管治療的成功率跟GG大概4:6 所以才 很猶豫

yesyesyesyes 08/03 16:54不要兩邊在互相折磨 適時地放手

jokerming847 08/03 16:56要不管個人意願就做 不做就放他好

jokerming847 08/03 16:56走 不要在那邊假裝有討論空間實際

jokerming847 08/03 16:56上已經有答案只是上來找心裡慰藉

giancarlo82 08/03 16:56本人不希望插 就別增加他的痛苦了

好多人覺得不要插管 我會反省ㄉ

Tristanh 08/03 16:57插了一管後,三管都要插了,你忍心?

jokerming847 08/03 16:57阿公自己都不想痛苦你一句我很不捨

jokerming847 08/03 16:57就要強拖他在那躺幾年最後一樣要走

jokerming847 08/03 16:57 你高興就好

Ipadhotwater 08/03 16:58不願意插管 後續長照就是原PO要全擔

Ipadhotwater 08/03 16:58吧@@?因為是主要照顧者

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 16:59:14

l2l 08/03 16:59尊重當事人意願就這麼簡單

op520 08/03 16:59來找心靈慰藉順便嗆別人怎麼可以這樣好讓

Kamelie 08/03 16:59讓他選擇安詳地離開

op520 08/03 16:59自己覺得沒這麼有罪惡感

rronbang 08/03 17:00看慢性病多少吧

說實在滿多的 每天看他吃一堆藥 保養品 然後吃著自己不愛吃的食物 也是很痛苦

jokerming847 08/03 17:01被說出心裡話就叫人家滾 哈 你乾脆

jokerming847 08/03 17:01把內文改成現在心裡過不去請鄉民幫

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:01:14

jokerming847 08/03 17:01你拍拍好了

keirto 08/03 17:01腎臟加糖尿病

老客家口味吃太久 身體都爛光了

jokerming847 08/03 17:01當事人家屬想救正常 但不要把你的

jokerming847 08/03 17:02罪惡感拿上來要鄉民承擔 那是你要

jokerming847 08/03 17:02面對的問題

就沒有要你分擔 你就是在超譯啊==

alucarrd 08/03 17:02先問他硬碟需不需要幫刪

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:02:55

jazzprozac 08/03 17:03救回來就是滿足你個人想救回的欲望啊

jazzprozac 08/03 17:03本人不願意插管不是嗎

homeaki 08/03 17:03鼻胃鼻尿管 插管 甚至要套入氧氣罩 生

t172 08/03 17:03我爸中風七年也心臟衰竭,上個月確診走了,

loveisth520 08/03 17:03不要

homeaki 08/03 17:04不如死

t172 08/03 17:04之前簽dnr,別救了

SUKAKIYO 08/03 17:04不要,死得輕鬆比死的痛苦又沒尊嚴好

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:04:45

Ponimp 08/03 17:05他就說不要了是在問屁

jazzprozac 08/03 17:05想要看到親人活著也算是欲望的一種啊

SUKAKIYO 08/03 17:05還愛他就放手,拖著只是滿足自己而已

jazzprozac 08/03 17:05但知道會造成她痛苦你還想這樣做 不是

jazzprozac 08/03 17:05為了自己不然是為了什麼

keirto 08/03 17:06滿足自己阿,覺得不捨、覺得沒救會被人說

keirto 08/03 17:06不孝,騙自己還有希望,救回來躺在床上動

keirto 08/03 17:06也不能動,當事人覺得痛苦,但也不能說話

keirto 08/03 17:06,但你們這些家屬卻會因為還剩一口氣,覺

keirto 08/03 17:06得自己很孝順,沾沾自喜,等到照顧累了、

Hazelburn 08/03 17:06如果本人不想太痛苦 放手是比較好

keirto 08/03 17:06煩了、不想顧了才放他走這不是滿足自己不

Nobita 08/03 17:0685三高 就算跌倒進醫院也很難出來

keirto 08/03 17:06然是?

你也不用站在道德制高點批判別人吧==

jazzprozac 08/03 17:07除非你們家有事情還沒有交代完家族會

jazzprozac 08/03 17:07大亂之類的 我覺得還可以勉強接受違反

Hazelburn 08/03 17:07K大感覺觸感很深

ymib 08/03 17:07別浪費醫療資源

Nobita 08/03 17:07尊重他本人意願吧

jazzprozac 08/03 17:07個人意願 但看描述的狀況應該是沒有吧

痾這倒是沒有啦 家族氣氛滿祥和的

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:07:35

yao03911 08/03 17:08老實說沒救了 算自然衰老吧,我阿嬤也

yao03911 08/03 17:08這樣,看能撐多久而已

看來是躲不過ㄌ

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:08:25

Nobita 08/03 17:08家裡還有什麼親近的親戚還沒來的快叫來吧

剛剛看我爸爆哭滿難過的==

keirto 08/03 17:09每個人都在那邊騙自己說有希望,但痛苦的

keirto 08/03 17:09都不是你們承擔,你要不要去呼吸照護病房

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:09:12

keirto 08/03 17:09看看那些老人有多絕望?他們或者不是為了

keirto 08/03 17:09自己,而是滿足家人跟變成醫院的被動收入

keirto 08/03 17:09

如果不插管1小時就GG我覺得不用插管了啦 但目前情況不是這樣

yao03911 08/03 17:09不如看可不可到安寧病房,比較舒服的走

Nobita 08/03 17:10現在重點是兒孫有沒有趕上見一面

landman 08/03 17:10當然插啊!85根本太年輕,人生才剛開始而

技巧不好 請加油

scolar 08/03 17:10當初我得知阿公是心臟衰竭也像你一樣,想

landman 08/03 17:10已!起碼插著拼到187歲再放他走好嗎?

scolar 08/03 17:10找一切辦法希望他撐下去,但是插管人是活

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:10:26

Nobita 08/03 17:10如果大家都能來 家族會議討論一下再決定

scolar 08/03 17:10了,但他會很痛苦

viwa77068194 08/03 17:10放他走吧,一直躺在床上忍受病痛家

他早上還可以走路去散步==

viwa77068194 08/03 17:10屬看了也會很

viwa77068194 08/03 17:10難過

Nobita 08/03 17:10我的話我是尊重本人 "確實的意願"

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:11:13

scolar 08/03 17:11我阿公最後是睡著時走的,沒插管,面部很

landman 08/03 17:11說不插的不知道再想啥,趕快插,讓阿公可

au677777 08/03 17:11你家的事

你可以不要回== 我沒有逼你

landman 08/03 17:11以撐到下一個世紀==

scolar 08/03 17:11安詳

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:11:56

keirto 08/03 17:12站在道德制高點?錯,我站在被你們這種自

keirto 08/03 17:12以為是的家人,用道德當藉口被硬救回來的

yao03911 08/03 17:12真的不要硬救,當時有問要不要簽不急救

keirto 08/03 17:12人,如果不是我年輕運氣好,我這輩子都得

yao03911 08/03 17:12同意書 我爸有簽

keirto 08/03 17:12躺在病床上過一輩子!我是過來人。

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:12:39

jokerming847 08/03 17:12笑死 有反對意見的都被講道德制高

jokerming847 08/03 17:12點 超譯 滾 然後打死不承認是上來

jokerming847 08/03 17:12找心裡慰藉的

樓上有反對的我有什麼意見ㄇ 莫名其妙==

scolar 08/03 17:12拍拍

kogsww 08/03 17:13肺積水影響的是呼吸量變少,次數變多

kogsww 08/03 17:13想辦法讓水排掉,

SUKAKIYO 08/03 17:13我爺爺奶奶外公外婆都這樣拖一段時間,

SUKAKIYO 08/03 17:13看了有夠難受,外婆還有意識一直說想死

當初我也是爆哭

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:14:02

milkBK 08/03 17:14老人病一堆 讓他解脫吧

landman 08/03 17:14別人叫你不要插你不開心,我叫你插著拼到

landman 08/03 17:14最後你也不開心,比我前女友還煩欸

天 人 交 戰

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:14:43

jokerming847 08/03 17:15好啦 happy birthday 祝你阿公被你

jokerming847 08/03 17:15強迫插管活到2356歲

你開心就好吧 無聊當有趣

SUKAKIYO 08/03 17:16最後外婆過世之後下決定插管的人一直後

SUKAKIYO 08/03 17:16悔當初是不是錯了,才讓外婆多苦那麼久

SUKAKIYO 08/03 17:16,供你參考啦

lv256 08/03 17:16積水>缺氧>心臟加班>衰竭>沒了

gt0112 08/03 17:16這種問題你不問醫生?你希望什麼答案?我

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:16:51

gt0112 08/03 17:16等一下推給你。

醫生“建議插管治療” 下面再說問醫生的請看這裡

sonyabear 08/03 17:17問醫生啊?問我幹嘛?我像醫生嗎?

lv256 08/03 17:17積水原因未除插管抽水也只是拖延而已

ayakiax 08/03 17:17救回來也很容易再進去,尊重當事者吧

Ipadhotwater 08/03 17:17你是主要照顧者 你應該有話語權吧

suhaw 08/03 17:18很痛苦,我外公當年想自己拔掉

ptrs810812 08/03 17:18有救 請祈禱醫師能找到漏水的點

suhaw 08/03 17:18但是沒力氣

suhaw 08/03 17:18不過這不是我們外人能說話的

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:18:39

suhaw 08/03 17:18插與不插 都是一種痛苦

suhaw 08/03 17:19看是要讓病人痛苦 還是家屬痛苦

suhaw 08/03 17:19如此而已

ptrs810812 08/03 17:19插管能延長戰鬥時間 但還是要找到漏水

suhaw 08/03 17:19不過我是不插派,沒必要延長病人的痛苦

更新一下 目前大家都偏向尊重他的意願

birdy590 08/03 17:19平常就要控制 等進醫院當然就痛苦又難救

老人都聽不進去

lv256 08/03 17:20奶奶插管拖延很煎熬 所以爺爺就決定絕不插

fallinlove15 08/03 17:21有糖尿病 那蠻危險的

allyourshit 08/03 17:21本人意願最大 你想插管怎不插你自己?

後面那句可以不用說啦

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:21:22

lv256 08/03 17:21如果插管的時間能解決積水病灶才有意義

lv256 08/03 17:21但通常都是腎已經不行了

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:21:59

ericeuro 08/03 17:22他不願意就不願意

jokerming847 08/03 17:23躺床躺到最後都嘛變人形立牌而已

jokerming847 08/03 17:23現在還能表達意見的時候不鳥他 等

jokerming847 08/03 17:23到他沒辦法表達意見頭洗一半了才在

jokerming847 08/03 17:23那邊不知道該不該放棄有什麼意義

好啦你說的我有看到 但是能不能不要一直用批判的態度講話啊==

himekami810 08/03 17:24教老人念佛求生淨土

jokerming847 08/03 17:24像樓上不知道哪一樓講的 這種拖到

jokerming847 08/03 17:24後面只是在幫醫院賺錢而已

viwa77068194 08/03 17:24https://i.imgur.com/88t1Y93.jpeg

圖https://i.imgur.com/88t1Y93.jpeg?e=1666753171&s=ZZpD3Gk562sIMNu2Qlt2tw, 老人心臟衰竭有救嗎?

ericeuro 08/03 17:24才剛開始幾天,你當然還有力氣嘴別人。

ericeuro 08/03 17:24如果就這樣拖個三年五年,那時你還能嘴

ericeuro 08/03 17:25說你是主要照顧者再來嘴

真要拖到3,5年我還不讓他走==

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:25:21

Ipadhotwater 08/03 17:25不插管 這樣以後都是你照顧對吧

ericeuro 08/03 17:26我阿公就這樣躺了十年,給你參考

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:27:03

jokerming847 08/03 17:27https://i.imgur.com/FufmKg3.jpg

圖https://i.imgur.com/FufmKg3.jpg?e=1666764415&s=8LUDdO-zrJOoSym_4OLC3A, 老人心臟衰竭有救嗎?

Jiajun0724 08/03 17:27就送他下去了不好嗎 你錢多時間多那當

Jiajun0724 08/03 17:27我沒話說

tengerinedog 08/03 17:27你爺爺看過重病的人絕對比你多,他

tengerinedog 08/03 17:27如果覺得插管痛苦自己痛苦家人,能

Insatiable 08/03 17:27尊重他

tengerinedog 08/03 17:27有勇氣自己決定。你沒看過自以為孝

tengerinedog 08/03 17:27道在折磨老人的過程

ptrs810812 08/03 17:27我家人當初還沒插管就很難過 還好有找

jokerming847 08/03 17:28不是活著就叫盡孝 活著痛苦的要死

jokerming847 08/03 17:28吃個飯講個話都做不到活著有屁用

ptrs810812 08/03 17:28到漏水的點 現在也是過得很開心

Ipadhotwater 08/03 17:28你爸媽會幫忙你分擔爺爺照護嗎?

kashi29 08/03 17:28我阿公冬天早上出門運動時中風 半身癱瘓

gedian 08/03 17:28我外婆硬救起來躺了十年 那才真的叫痛苦

rex03187 08/03 17:28爺爺決定不插就不要勸 老年人插管很痛苦

kashi29 08/03 17:28最後躺了五年才走 中間各種大小事不斷

jokerming847 08/03 17:30https://i.imgur.com/Uh6cCkn.jpg

圖https://i.imgur.com/Uh6cCkn.jpg?e=1666723390&s=PsHiH9RIib9W3KVhjbS3og, 老人心臟衰竭有救嗎?

blackhippo 08/03 17:30他說不要就別插吧..看有啥可以走得舒

blackhippo 08/03 17:31服點的做法比較實在

感覺怎麼走都蠻痛苦的==

jokerming847 08/03 17:31我話講到這邊 你自己考慮==

突然恢復正常ㄌ 好啦感恩==

viwa77068194 08/03 17:32我奶奶之前也能走路散步啊,插管之

viwa77068194 08/03 17:32後每況愈下==

parkblack 08/03 17:33躺著不能呼吸的話應該差不多了 最好先

parkblack 08/03 17:33交代遺言 我奶奶也是這樣走的 插管一

parkblack 08/03 17:33個月也沒有用 只會越來越虛弱

hoe1101 08/03 17:34有啥機會? 奇蹟?

hoe1101 08/03 17:35心衰竭就是心臟不能維持正常機能了

是不可逆嗎?

homeaki 08/03 17:36心臟衰竭就是往下滑 除非換心臟 是不可逆

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:37:35

homeaki 08/03 17:39年紀加上多重慢性病 隨時間增加 都往下

giacch 08/03 17:39醫生“建議插管治療”再問治療後生活品質

Ipadhotwater 08/03 17:39你要考慮的是 照顧的時間可能會拉長

Ipadhotwater 08/03 17:39全天候顧著爺爺

homeaki 08/03 17:40走路會喘 會頭暈 易跌倒 隨時要人再旁 無

homeaki 08/03 17:40法單獨

到昨天都還可以走路運動 下廚 一個人洗澡 簡單來說就是生活可自理 但家裡也有人在就是 了

homeaki 08/03 17:43睡眠時間會變更短(因為不舒服 )常常半

homeaki 08/03 17:43夜起床叫人 身心俱疲

Addidas 08/03 17:44換心手術啊 有時間有錢可以等等看

giacch 08/03 17:44若醫生建議簽放棄急救同意書才是時候到了

colatea 08/03 17:44人家都說不願意了,插了以後都不能好好

colatea 08/03 17:44說話越來越虛弱你看了會更不捨

homeaki 08/03 17:44家屬易在誤區 認為插管會恢復以往生活型

確實 畢竟那是關係還不錯的親人

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:45:00

kerkeruccu 08/03 17:45結果聽鄉民講了一堆還不是沒辦法決定

住院 沒插管

homeaki 08/03 17:45態 那是不可能的 那時候雙方夢碎就是地

homeaki 08/03 17:45獄開啟

cokepd 08/03 17:46插管後拔管(可以自主呼吸)機率不大的話建

cokepd 08/03 17:46議不插,不求好生,但求好死,誰都不希望

cokepd 08/03 17:46自己走的時候是痛苦不堪離世的,善終就是

homeaki 08/03 17:46我爸插管前還騎摩托車到處跟人聊天 病倒

cokepd 08/03 17:46讓病人有尊嚴的走完最後一程,過多的侵入

cokepd 08/03 17:46性治療只是延長病人的痛苦而已,將心比心

homeaki 08/03 17:46如山倒

cokepd 08/03 17:46,就知道如何做出最適合的抉擇了

micoun828 08/03 17:47尊重意願吧 當初親人也是尊重他

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:47:47

homeaki 08/03 17:48心臟衰竭插管通常需要氧氣隨時在身旁的

Ipadhotwater 08/03 17:48反正 之後就是要有人專們在旁邊照顧

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/03/2022 17:48:43

homeaki 08/03 17:49外出全部被斷 光房間走到餐桌就喘不停的

tonyycool 08/03 17:49來這裡問只是討個寄託 最後還是只能靠

tonyycool 08/03 17:49自己

Ipadhotwater 08/03 17:50你之後就是要全天24小時長照爺爺阿

kiwihou 08/03 17:51插管就是維持呼吸道搶時間啊,插下去可

kerkeruccu 08/03 17:51我們能做的只有幫你集氣,祝你親人病

kerkeruccu 08/03 17:51況能好轉這樣

kiwihou 08/03 17:51能等積水問題解決呼吸OK就拔掉(不過心

kiwihou 08/03 17:51衰竭之後也還是會慢慢走下坡),不插管

kiwihou 08/03 17:51就是賭一把,看他能不能撐到問題解決。

cokepd 08/03 17:51尤其是老人碰到插管最難抉擇了,因為底下

kiwihou 08/03 17:51以醫療角度來說當然建議插管(又不是疾

cokepd 08/03 17:51子孫多意見就多,不插說你不孝,這種最難

kiwihou 08/03 17:51病末期,插管子下去才有時間解決問題)

cokepd 08/03 17:51搞,如溝通的來的話盡可能的不做過多無意

cokepd 08/03 17:52義的侵入性治療,順其自然

kiwihou 08/03 17:52,但如果阿公意識清楚可以表達那就還是

kiwihou 08/03 17:52尊重他的意見吧,他有決定接受什麼樣治

kiwihou 08/03 17:52療的權利

black80731 08/03 17:53我外婆也簽了我尊重他qq

black80731 08/03 17:53只是我還沒遇到

black80731 08/03 17:54加油

nknudragon 08/03 17:55去查查傅達仁主播的決定吧

jaxer70179 08/03 17:56認真,尊重他意見,我爸從急診救回來

jaxer70179 08/03 17:56,現在他在病房的模樣,我看到覺得當

jaxer70179 08/03 17:56初該在急診走掉

jaxer70179 08/03 17:58而且照顧親人是個容易消磨耐心和理智

jaxer70179 08/03 17:58的行為,如果你爺爺還能行走可能還好

jaxer70179 08/03 17:58,臥床光處理屎尿就夠你受(前提是你

jaxer70179 08/03 17:58們打算自己照顧他

divinespirit 08/03 18:00這個問題很簡單啊

divinespirit 08/03 18:01看希不希望你們以後彼此互相憎恨

chiehJ 08/03 18:04如果連拒絕插管都不能自己作主 這樣活有意

chiehJ 08/03 18:04思嗎

Ipadhotwater 08/03 18:07爺爺不願意 之後你們家要全程每天

Ipadhotwater 08/03 18:07照護,所以你要跟爸媽討論仔細

DGHG 08/03 18:07我阿嬤也是差不多情況走的 後來是選擇插管

DGHG 08/03 18:08多稱幾天 讓南部的親友能見最後一面

segga 08/03 18:08意志不夠堅決就是會走向插管啦

DGHG 08/03 18:10但說實話 插管下去就是沒意識的躺在那

valsechopin 08/03 18:13插管很痛苦又很久 別啊

onetti 08/03 18:17本人都說不願意插管,尊重他吧。

PigBlood 08/03 18:21人死前 有機會好好道別 也是種幸運

watcha 08/03 18:24他都這樣表達了,就尊重他吧

JayceYen 08/03 18:24沒救了

kobe58105 08/03 18:28放過他

kbpoop 08/03 18:28這個樣子插下去可能拔不掉 自己做好準備

unexpect 08/03 18:28尊重爺爺的意願 看得好心酸 加油

Rue168101 08/03 18:44他都三高了 還85 你就算這次讓他活

Rue168101 08/03 18:44是能還幾年?

Rue168101 08/03 18:44不如照他意願

chunnan0502 08/03 18:47再去問醫生插管會有怎樣狀況,不差

chunnan0502 08/03 18:47會怎樣,肺積水有辦法用抽水的方式

chunnan0502 08/03 18:47處理嗎?或是有沒有需要考慮安寧治

chunnan0502 08/03 18:47療這些都問清楚再選擇吧。

gourmand 08/03 18:48其實這就是看爺爺本人求生意志多強,如

gourmand 08/03 18:49果是很有求生意志的人是可以插管的。有

gourmand 08/03 18:49可能還是想活只是不想忍受插管,但以我

gourmand 08/03 18:49照顧長輩經驗,插管雖然痛苦但不是不能

gourmand 08/03 18:49習慣,比較麻煩是你們後續如何照護的問

gourmand 08/03 18:49題,要慎防感染....

nges10310 08/03 18:51病人意願最大

harryzx0 08/03 19:01都已經不要插管 饒了老人家吧

collet 08/03 19:03看哪裡有問題醫哪裡啊

lingz1024 08/03 19:07我懂你心情 很難

horb 08/03 19:10留著會痛苦的話。建議不要救。不要為了自己

horb 08/03 19:10爽害了長輩

dreamaker1 08/03 19:22可以試試看中醫調理

xixixxiixxii 08/03 19:24老人家是不是有被動收入啊?

starmiau 08/03 19:42尊重本人意願不要後悔

jokerming847 08/03 19:46因為你287回我變正常了啊 那我也好

jokerming847 08/03 19:46好跟你講話==

god890529 08/03 19:47拍拍 把握當下

zhizhi0704 08/03 20:10醫生總不可能直接跟你說準備後事吧,

zhizhi0704 08/03 20:10當然都會說建議插管啊。因為現在技術

zhizhi0704 08/03 20:10就是插下去能延命,但是就也只是保持

zhizhi0704 08/03 20:10生命而已,沒有跟你保證維持生活。

zhizhi0704 08/03 20:11一堆久住醫院的就是只有保持生命跡象

zhizhi0704 08/03 20:11的肉體而已。看著真的很可憐。

ayumi0323 08/03 20:20不要插管

vickyshan 08/03 20:23你問他還想不想活,想活就插管,不想活

vickyshan 08/03 20:23就不插,呼吸不到空氣可能幾分鐘就gg

CVIVIC 08/03 20:24他的遺願清單列一列幫他完成吧,留給他最

CVIVIC 08/03 20:24後的尊嚴

vickyshan 08/03 20:24插管本身不可怕,只是建立安全的提供

vickyshan 08/03 20:25氧氣的通道,如果本來如肺積水等問題

vickyshan 08/03 20:26獲得改善了,那就可以拔管了(不過如果

vickyshan 08/03 20:27本身肺功能就不好,會呼吸依賴無法拔)

Vistorieaz 08/03 20:28不插管還有挽回機會的話當然要努力一

Vistorieaz 08/03 20:28

Vistorieaz 08/03 20:28但插管氣切真的很痛苦影響生活品質

Vistorieaz 08/03 20:28如果要氣切插管才有救

Vistorieaz 08/03 20:28我覺得要尊重阿公的選擇讓他與醫師單

Vistorieaz 08/03 20:29獨做好決定

Vistorieaz 08/03 20:29家人不干涉,也不會因為放棄有太多的

vickyshan 08/03 20:29插管那幾天嘴巴有管子,很不舒服,不過

Vistorieaz 08/03 20:29罪惡感

vickyshan 08/03 20:30如果醫生說喘的問題很大機會可以治療好

vickyshan 08/03 20:31就是痛苦幾天的事,撐撐就過了,你問

vickyshan 08/03 20:31醫生治療到能拔管的機率大不大?

a00049g 08/03 20:32家中長輩也是這樣走的

vickyshan 08/03 20:33還有如果是第一次插管,治癒機會比較大

vickyshan 08/03 20:33大家聽到插管都嚇死了,可是恐怖的不是

vickyshan 08/03 20:34插管,如果肺功能不差就只是治療手段

vickyshan 08/03 20:36還要注意插管很不舒服,怕你拔掉管子,

vincent0719 08/03 20:36我是覺得你在這邊問沒有用

vincent0719 08/03 20:36病人的病情也都不清楚 資訊不對等

vickyshan 08/03 20:36手會綁束縛帶,老人病床躺久了身體會

vincent0719 08/03 20:37每個病人的身體狀況都不一樣

vickyshan 08/03 20:37退化的非常快,復健可能都沒用QQ

vickyshan 08/03 20:37我爸插管第二次了,查了一些資料跟你分

PeikangShin 08/03 20:38……插了保證後悔

PeikangShin 08/03 20:38時候到就是該走了

vickyshan 08/03 20:39享,我爸慘的是肺功能很糟QQ

vickyshan 08/03 20:40現在我正在煩惱氣切後要不要做呼吸訓練

vickyshan 08/03 20:44心臟衰竭不清楚,你要問醫生

vickyshan 08/03 21:24還有短期插管的話其實不會很痛苦,因為

vickyshan 08/03 21:24會一直打鎮定劑,我爸回想說他都在昏迷

vickyshan 08/03 21:25長期呼吸器依賴才很麻煩,不可能一直打

Desta 08/03 22:08無言,你爺爺是一個個體,請尊重老人家的意

Desta 08/03 22:08

jianjian222 08/03 22:30是在自私什麼 別人不願意插管硬要?

zzzzzzzzzzzy 08/03 22:33問爺爺有什麼想交代的說一說

nowlowding 08/03 22:47尊重當事人吧,還能說話的時候多溝通

nowlowding 08/03 22:47

spencer2567 08/03 22:57賴活不如好死

waty 08/03 23:01尊重長輩。不要讓他痛苦的走。

waty 08/03 23:04如果可以改善,可以找醫生討論、告知長輩。

girafa 08/03 23:05拍拍 認真說 想哭就大哭一下 這題太難

Joyoung31 08/04 01:17https://i.imgur.com/uAtRdY9.jpg

圖https://i.imgur.com/uAtRdY9.jpg?e=1666750302&s=nCVzi2u08yR1ISMuw8gYDA, 老人心臟衰竭有救嗎?

Joyoung31 08/04 01:19我自己醫護啦 除非是外科急症年輕人才

Joyoung31 08/04 01:19會希望家屬積極救 不然老人家醫生都希

Joyoung31 08/04 01:19望大家簽一簽這樣省很多事

Joyoung31 08/04 01:23而且已經心肺功能不好插管後拔不拔得

Joyoung31 08/04 01:23掉也是問題 你們自己想看看他慢性病那

Joyoung31 08/04 01:24麼多真的有想要在痛苦的時候拖那麼久

Joyoung31 08/04 01:24嗎 跟阿公討論吧 這樣你們之後遇到才

Joyoung31 08/04 01:24放得下

WWIII 08/04 01:40老人就別就了 全身壞光光

QQmouse 08/04 03:23都老了放過他好嗎 活受罪

TERIYAKI 08/04 09:05插管後生活品質很糟 也拆不太掉了

TERIYAKI 08/04 09:06拖著苟活 過來人建議尊重長輩意願

※ 編輯: a55446262 (114.136.29.18 臺灣), 08/04/2022 11:22:08