[問卦] 以佛教無我的角度獨立思考是不是不存在

landman 10/14 12:45有可能

dkl1027 10/14 12:45你只會死讀書 當然覺得無法獨立思考

geofrania 10/14 12:454

wwvvkai 10/14 12:45這件事不存在

jma306 10/14 12:45 獨立思考 在哲學來說很難存在

jma306 10/14 12:46 只有在系統之外 才可以

pshuang 10/14 12:46經典的哲學問題 自由/獨立思考是否存在

jma306 10/14 12:46 例如外星人 來看地球

sakuyaa 10/14 12:464. 不要管別人的惡言惡語。 朝你感受的

jma306 10/14 12:46 只要你在地球 就會跟系統牽扯上關係

jma306 10/14 12:47 佛祖 就是外星人

duxxlux 10/14 12:47所以你為人人，人人為你，如佛如來，眾

duxxlux 10/14 12:47生平等

jma306 10/14 12:48 來地球破關 寫下了攻略 就涅槃登出地球

lizzie20408 10/14 12:48應該說獨立思考其實也是很局限受限

lizzie20408 10/14 12:48制的吧

fq1l4i 10/14 12:48沒錯 被害人被殺就是他自己種的因造成的果

zxx763 10/14 12:48不行，腦子已經 無法思考了

jma306 10/14 12:48 佛祖 就沒把地球當家

fq1l4i 10/14 12:48你所遇到的一切苦難都是你應得的

fq1l4i 10/14 12:49自由意志不存在

leo03160913 10/14 12:494

fq1l4i 10/14 12:50你窮你苦那是你自己的錯 累世因緣生的業果

nowitzki0207 10/14 12:50你只能吸收各角度資訊平衡

deepdish 10/14 12:50假的 眼睛業障重

fq1l4i 10/14 12:51他媽的這種爛宗教也有人信

deepdish 10/14 12:51https://i.imgur.com/jaPHN1V.png

kabor 10/14 12:51色聲香味觸法

JeanSijhih 10/14 12:52自由意志也是虛妄

tomalex 10/14 12:53(′・ω・‵) 又想釣佛經哥

Freeven 10/14 12:54你的結論是對的 這就是為什麼露奶能賺

Freeven 10/14 12:54錢，因為那與本能的設定相符

dogbydog 10/14 12:56掙扎便是美

t95912 10/14 12:56獨立思考本身就是人類定義的阿 那叫人要

babyMclaren 10/14 12:56這種論述的核心就是馬後砲

t95912 10/14 12:56獨立思考 是不是也是操縱者的目的

zaqimon 10/14 12:56沒錯 佛教不存在

babyMclaren 10/14 12:57這種否定自由意識，表示宇宙是預定

babyMclaren 10/14 12:57好的

babyMclaren 10/14 12:57Pre determinism

fq1l4i 10/14 12:58你也知道有漏皆苦,那我問你跟馬斯克誰更苦

babyMclaren 10/14 12:58也不是佛教才有

fq1l4i 10/14 12:58媽的勒 有錢人就是過的比我爽 苦個屁

MarXXXX 10/14 12:59凡所有相皆是虛妄

fq1l4i 10/14 12:59不要再用宗教麻痺自己欺騙自己了韭菜

herro760920 10/14 13:00你的結論錯了，無我就是為了斬業，所

herro760920 10/14 13:00以他是在叫你要獨立思考

fq1l4i 10/14 13:01凡所有相皆是虛妄 自由意志也是虛妄

fq1l4i 10/14 13:02那麼一個有趣的問題來了 佛法虛不虛妄?

fq1l4i 10/14 13:03走到極端的中觀派會說 是的 佛法也是虛妄

fq1l4i 10/14 13:03所以金剛經跟你說 佛法非佛法是名佛法

VOLK11 10/14 13:03佛家的法則是緣起性空

fq1l4i 10/14 13:04一個無限否定的迴圈到最後連自己都否定

VOLK11 10/14 13:04但是這個空，什麼一無所有

b9211173 10/14 13:04當你只為眾生的幸福而利他 那你就成無我

VOLK11 10/14 13:04也不是物理性虛無，個人看不懂

VOLK11 10/14 13:04所以我沒有去修佛法

fq1l4i 10/14 13:05上座部會說 佛法當然不虛妄 詳見X開頭那位

VOLK11 10/14 13:05人當然要去找能理解可以進步的課題來修

VOLK11 10/14 13:05我現在自己感知宇宙法則

renfro928 10/14 13:05你不知道你，所以你是你，如果你知道

VOLK11 10/14 13:05我覺得比較實惠，靈性先能夠回歸大宇宙

renfro928 10/14 13:05了你，你就不是你了

fq1l4i 10/14 13:06悉達多說他開悟了 誰開悟了? 沒有人開悟

fq1l4i 10/14 13:06因為諸法無我

herro760920 10/14 13:06你的自由意識不是真自由，所以還是虛

herro760920 10/14 13:07妄。當你像量子力學極端微觀的時候，

VOLK11 10/14 13:07再當面去討教到底如何形塑這些說法

herro760920 10/14 13:07一切由機率決定，那時候才是真自由。

herro760920 10/14 13:07你有肉體時就不會有真自由，佛法是教

herro760920 10/14 13:07你從虛妄變不虛妄，跟自由意識虛不虛

VOLK11 10/14 13:07不過據我自己問高靈說法是說

fq1l4i 10/14 13:07如果一個意志不是自由的 那悉達多開悟個鬼

herro760920 10/14 13:07妄是兩個議題。

VOLK11 10/14 13:07因為宇宙史高靈靈命很長

webster1112 10/14 13:07把你的錢匯送給我吧 !!!

VOLK11 10/14 13:08不像地球人命那麼段還要當工作奴隸

dawnen7799 10/14 13:08地球這個伺服器一堆小號開掛，GM更是

dawnen7799 10/14 13:08愛理不理

atobela 10/14 13:08選舉到了, 連哲學都跑出來了

VOLK11 10/14 13:08所以祂們很多空閒時間論辯生的道理

VOLK11 10/14 13:09討論什麼是實相，就是真實的意義

dawnen7799 10/14 13:09BIG又一大堆，雖然升等快，但是難度係

dawnen7799 10/14 13:09數高

VOLK11 10/14 13:09後來有一派比較虛無論的就形成佛學雛形

VOLK11 10/14 13:10但是現在地球大部頭佛經那高靈說他看不懂

dawnen7799 10/14 13:10BUG少的西方極樂世界伺服器比較好修行

VOLK11 10/14 13:10我覺得回宇宙還比較容易就真心善良

VOLK11 10/14 13:11有審美意識阿，我自己就有意識

fq1l4i 10/14 13:11禪宗那一派就會跟你講 佛性是清淨的

VOLK11 10/14 13:11改善去符合宇宙法則就好

sw12 10/14 13:11最後，人活著就是為了吃飯

fq1l4i 10/14 13:11不像中觀派空其所空

VOLK11 10/14 13:12至於佛法個人不予置評不是只有艱澀

fq1l4i 10/14 13:12他們認為應該有所空 有所不空 佛法就不空

fq1l4i 10/14 13:12佛性就不空

VOLK11 10/14 13:13是充滿了反生性，未了生焉知空，再說吧

fq1l4i 10/14 13:13正法眼藏不空

atobela 10/14 13:14無我是用來發現另兩個同時作動的自己

fq1l4i 10/14 13:14那麼問題來了 你的獨立思考空不空

fq1l4i 10/14 13:15啊幹說好的諸法皆空 怎麼又有的空有的不空

WuDhar 10/14 13:17根本就不是講同件事，我執<-->無我，我執

WuDhar 10/14 13:17重就整天貪嗔痴；無我就超然，懂？

fq1l4i 10/14 13:17阿賴耶空不空?

cooldogy1973 10/14 13:18講白了就是線上遊戲的意思，你就是

cooldogy1973 10/14 13:18你捏的角色，你處的地方就是遊戲裏

cooldogy1973 10/14 13:18。

cooldogy1973 10/14 13:18其他的自己發掘

fq1l4i 10/14 13:19大乘搞到最後 中觀唯識金剛乘各說各話

cooldogy1973 10/14 13:20你不過是遊戲裏的角色但你的習性喜

cooldogy1973 10/14 13:20好和遊戲外的本體差不多

b9211173 10/14 13:20空這詞跟相對論一樣 要探討是非常深的

VOLK11 10/14 13:20小乘的苦集滅道，個人還比較可以理解

cooldogy1973 10/14 13:20體驗是真的其他都假的

fq1l4i 10/14 13:20你認為無我是真我 那你跟金剛乘那派比較近

VOLK11 10/14 13:21寂滅這個詞彙，用自己觀念去想

fq1l4i 10/14 13:21你適合去修禪宗

VOLK11 10/14 13:21還是感官上可以理解的

b9211173 10/14 13:21法師說一壺水,把水倒掉裡面還有甚麼?

VOLK11 10/14 13:22就是可能化為烏有，大概是這樣

b9211173 10/14 13:22廣義的會說 水杯把水倒掉 裡面就是空啦Y

sagarain 10/14 13:22要變身宇宙大覺者 不然講什麼都是假的

VOLK11 10/14 13:22至於無我,我目前看法認為我先做到好一點

b9211173 10/14 13:22狹義的會說 裡面還有空氣 細菌不是真空

fq1l4i 10/14 13:23你之所以搞不懂佛教中的真我存不存在

toto3527 10/14 13:23人都以為自己有自由意識 就拿吃香菜來

VOLK11 10/14 13:23生的靈性完美度都完成不了何必談不生不滅

toto3527 10/14 13:23說 是基因決定的

fq1l4i 10/14 13:23那是因為大乘最後分裂出的幾個派別之間有

fq1l4i 10/14 13:24根本性的教義差異

b9211173 10/14 13:24還有乙太 暗物質 等等等Y

fq1l4i 10/14 13:25沒錯 你搞得很混亂是對的 代表你有在思考

VOLK11 10/14 13:26我對靈性學習很有興趣啦

b9211173 10/14 13:26甚至水杯 指是一段程式碼 因為都是假的

VOLK11 10/14 13:26我不要求什麼至高無上什麼殊勝法門

VOLK11 10/14 13:26我只要能回歸四次元以上就好

VOLK11 10/14 13:27最好六次元，離開肉體慾望和苦惱

VOLK11 10/14 13:28只剩意念當真空空氣耍廢打高空

iNicholas 10/14 13:28會被環境影響啊 思考會依照環境調整

VOLK11 10/14 13:29我也不想輪迴阿，恐怖啊，多提升才有辦法

VOLK11 10/14 13:29脫離，因為意識的世界就是比念頭高尚阿

FRX 10/14 13:29你可以先去讀阿毗達摩的心所篇跟心路過程

herro760920 10/14 13:30無我是一種狀態，不是方法。佛教經典

herro760920 10/14 13:30其實只告訴了你最終狀態，達到這狀態

herro760920 10/14 13:30會有什麼特徵。要達到這特徵的方法是

sagarain 10/14 13:30你還相信有這個那個就是有問題啊

herro760920 10/14 13:30後來各派、不同人去說的。像我現在創

herro760920 10/14 13:30個教，我取名為“哈教”。我最初的經

herro760920 10/14 13:30典就是跟你說吸毒很爽，爽到腦內啡大

herro760920 10/14 13:30量分泌、副交感神經有極端反應、血壓

FRX 10/14 13:30當然最好是透過實修培育定力然後修四念處

herro760920 10/14 13:30上升。但我沒有告訴你怎麼種植大麻、

herro760920 10/14 13:30提煉毒品，也沒有告訴你要怎麼吸食、

herro760920 10/14 13:30注射。之後有個人知道怎麼種大麻、有

herro760920 10/14 13:31個化學老師會製毒，他們就把自己會的

herro760920 10/14 13:31告訴人寫成書，其他人就把他們歸納成

herro760920 10/14 13:31哈教的經典。

FRX 10/14 13:33等你透過實修培育出觀智 才能理解四諦教法

dagehoya5566 10/14 13:34不以物喜 不以己悲

FRX 10/14 13:34建議你去mbsc修身念處 從根本開始學習

FRX 10/14 13:36你的問題通通都會在實修到一定程度時得到解答

pizzafan 10/14 13:37社會是不是已經很久沒新一代的開山怪啦?

apteekki 10/14 13:37南傳佛教那個人會教你

EarlyInMay 10/14 13:38獨立思考也是社會的教導跟想法跟你說

EarlyInMay 10/14 13:38該怎麼獨立思考啊

nodera 10/14 13:39有空看看張國松的文章吧

VOLK11 10/14 13:40我之前有感知地藏王菩薩，我覺得祂是好意

VOLK11 10/14 13:40識，地獄要怎麼空個人覺得很難

VOLK11 10/14 13:41那個空就是沒人比較好理解

Hooz 10/14 13:41以命定論的思考來看是不存在沒錯

VOLK11 10/14 13:43無我相我也可以理解，意思就是慈悲心

VOLK11 10/14 13:43已經不分你我他了吧大家都是一體的

VOLK11 10/14 13:46回一下原波，我大概可以理解你的問題

VOLK11 10/14 13:46我說的也不一定全對就當做看你文章心得

VOLK11 10/14 13:46大家互相交流

molopo 10/14 13:46建議看聖嚴法師的說法 可以學到很多

molopo 10/14 13:47應無所住而生其心

VOLK11 10/14 13:48如果自由意志這個命題是放在宇宙整體思維

VOLK11 10/14 13:48之下，那要先定義什麼是自由

bar1005 10/14 13:48緣起性空 比較不容易落入斷邊見 因緣和合

bar1005 10/14 13:48而生 因緣和合而滅 事物呈現出的狀態是

VOLK11 10/14 13:48例如和宇宙唱反調反進化叫自由嗎？

bar1005 10/14 13:48假有 是虛 也是實 如果執於一邊 煩惱就現

bar1005 10/14 13:48起了

VOLK11 10/14 13:49還是自由詮釋宇宙和生命的權利

VOLK11 10/14 13:50如果以靈性源出於宇宙的概念來看

knme 10/14 13:50人就像經過訓練的機器人，其實行為可預測

VOLK11 10/14 13:50就像小孩是父母所生一定會受到某一個程度

VOLK11 10/14 13:51制約,如果要以一個沒有時間和空間的感知

knme 10/14 13:52在可控的環境下，根據輸入而會有對應反應

VOLK11 10/14 13:53來看，要看該靈性追求的是什麼

lmalma111 10/14 13:53看你獨立思考的定義吧

Archier 10/14 13:53你不會自己翻後面的習題答案看唷

VOLK11 10/14 13:53如果祂只追求存在這件事沒有自不自由

VOLK11 10/14 13:53就是和宇宙同生同滅

VOLK11 10/14 13:54但是佛法其實據我理解沒有詮釋自由意志的

knme 10/14 13:55在教育洗腦之前，人只有生物本能

VOLK11 10/14 13:55問題，主要是他們想要了結生的一切

VOLK11 10/14 13:55他們認為在某個（狀態）中可以離苦得樂

VOLK11 10/14 13:57超生了死，所以不是社會性的事務

VOLK11 10/14 13:58精神上他們認為只要悟道那層佛理

kenshome 10/14 13:58時間本不存在，世界亦無因果，當下的就

VOLK11 10/14 13:58就能解脫一切生的問題

kenshome 10/14 13:58是事實，不存在「如果之前…現在就…」

kenshome 10/14 13:58，歷史以成敗論英雄，而非選擇做英雄，

kenshome 10/14 13:58既無時間，更無因果

VOLK11 10/14 13:59可不可以我不清楚，因為不是佛門中人

billionaire 10/14 14:13其實操縱者與被操縱者都不存在

VOLK11 10/14 14:19https://tinyurl.com/2fnnhu8b

VOLK11 10/14 14:19至於地球人類大腦和自由意志的關係

VOLK11 10/14 14:20我看過這本書，我覺得蠻生動的

VOLK11 10/14 14:20也比較符合一般人生活上的感覺

kissPenis 10/14 14:32無我就是跳出以自我為中心的視角 以第

kissPenis 10/14 14:32三方角度看事情 這需要訓練 也需要大量

kissPenis 10/14 14:32經驗 只會唸經的和尚是辦不到的

jasperhai 10/14 14:35嗯...你的邏輯證明你確實沒辦法XD

amingoliu 10/14 14:36那是一個目標，朝著目標修行

FCL 10/14 14:42資訊不對等啊。所以誰能掌控人們接收到的資訊

FCL 10/14 14:42誰就能掌控大多數人的思考方向

smartwe 10/14 14:54一時有究竟空

yoromi 10/14 15:02可以有 但沒有其他刺激 就沒有新想法

jamz 10/14 15:04只有關閉AT立場重返LCL之海才不存在

basslife 10/14 15:05@@

lose116315 10/14 15:46對 快從母體醒來

gime0226 10/14 15:50你要怎麼證明有原始設定 再說了 原始設

gime0226 10/14 15:50定是什麼鬼 說一些似是而非的話 你這樣

gime0226 10/14 15:50算不算在操控大眾思想

gime0226 10/14 15:51我這樣算不算獨立思考

leov72 10/14 16:01我思故我在

UKULULU 10/14 17:07上一秒受果，這一秒造因，因果同時成立

UKULULU 10/14 17:07，積極面對果報創造未來

kyo51 10/14 17:17現在門檻2000 大乘佛教幹譙哥進不來

kyo51 10/14 17:17版面真的清新很多

kyo51 10/14 17:18不然你這篇肯定又變成幹譙大乘佛教的素材

kyo51 10/14 17:19不過選舉過後他肯定會回這篇

kyo51 10/14 17:20就像防毒軟體永遠判定無害的電腦病毒一樣

castille 10/14 18:34用笛卡兒，我思故我在來類推，我在

castille 10/14 18:34獨立思考是假

castille 10/14 18:34的，我懷疑我在獨立思考的這個思考

castille 10/14 18:34，是假的。我

castille 10/14 18:34懷疑我在獨立思考的就個思考更上一

castille 10/14 18:35層的思考是假

castille 10/14 18:35的….可無限循環，故人能獨立思考

castille 10/14 18:35，應該是真的

VOLK11 10/15 03:59https://tinyurl.com/yurbnk5k

VOLK11 10/15 04:00個人之前發表的文章，給原波參考囉

VOLK11 10/15 04:00有思考和討論才有進步

VOLK11 10/15 04:03https://tinyurl.com/2p9k7sj4

SBSB 10/15 08:35佛說的無是指看透表象直指真實

SBSB 10/15 08:38無我的相對概念是佈施

SBSB 10/15 08:40簡單來說，你看到的22k不是22k，因為有通膨

SBSB 10/15 08:41我們把外部效益內化，就是實質效益

SBSB 10/15 08:42不要把簡單的東西複雜化，經濟學科學又好用

devil0915 10/15 09:25自由意志當然不存在，一切都是因緣所

devil0915 10/15 09:25生，這輩子就是來當演員的，劇本早已

devil0915 10/15 09:25寫好。但是換個角度看，自由意志當然

devil0915 10/15 09:25存在啊，劇本雖然是寫好的，但是編劇

devil0915 10/15 09:25是誰？是誰寫的？就是你自己阿，更何

devil0915 10/15 09:26況現在你想什麼、想做甚麼，有人能限

devil0915 10/15 09:26制住你嗎？沒有。所以自由意志到底存

devil0915 10/15 09:26不存在？不同角度看，答案不一樣。

jitaomef 10/15 09:57你先定義你的「獨立思考」是什麼

jenhaoliao 10/16 01:40何謂“本能” or “原始設定”？男人

jenhaoliao 10/16 01:40對女人有淫慾 對母狗沒有 這類？

hywhyw 10/16 13:07思考是相對的，不是絕對的