Re: [紀錄] 野手成績 ~6/7
已經有實績的選手 教練對他的忍耐度會比較高
所以低潮更多場 才會被換掉先發 休息一陣子 或者下二軍找感覺
還沒有打出實績的選手 教練對他的忍耐度當然不會像其他球星那麼高
所以可能低潮個幾場 教練就會想要換人試試看了
申的信賴度 目前大概就2-3場 低潮
(益全就很多場阿 我相信國輝 蔣跟胡 也會相對多場
這蠻正常的 其他總教練其實也都這樣)
簡單說 申就是還沒有在紅中心裡建立起信任感
所以兩場低潮 就被拔掉先發 換高試試看
然後高孝儀也很爭氣 拿出表現讓教練繼續用他
申雖然還沒有得到太多信任感
但也不用太急吧 申並沒有因為一兩場低潮就被二軍 只是暫時沒有先發而已..
紅中也才剛來 再觀察吧
其實 我真的認為應該只是這樣而已 之後申應該就會又有機會了
之前我也替國麟抱怨過
但後來我發現我錯了 紅中並沒有跟以前的教練一樣 動不動就冷凍他
是因為那當下 他真的狀況不好
休個幾場 國麟又被放回先發 爭取到了紅中信任 而且到現在一直沒被拔掉
所以 同樣的道理 雖然我也對申期待很深
但經過上次錯誤的抱怨
我不會再亂抱怨總教練為何冰誰冰誰
因為紅中就真的跟阿鑼不一樣
你只要打得出來 他不會不給你機會的
只是 你要他完全讓某位還沒打出來的選手是不動先發
不管他是否低潮 都不能動
應該是不可能的
原因
1.紅中本就不是走甚麼養成型的教練 他就是誰厲害誰上 誰狀況好誰上
不會分啥順位 跟牌子大小 但對於已經有實績的信賴感會比較高 這很正常
可是沒有實績的選手 只要你被他看到 他也不是不會給你機會
但就是要把握住 而且建立越來越多的信任感
2.富邦找來紅中 就是想要馬上拿冠軍的 不是要他來慢慢帶三年
(富邦這心態 對不對 這又是另外一個議題 但目前球團想法是這樣 不是嗎?)
既然是如此
現在富邦還有機會搶上半季冠軍 當然是以戰力最大化為考量
而不是為了要養某些球員 可以不管戰績
因此 當然是誰狀況好誰就先上
另外 我還是要說一次
有些人是認真討論 想替申報不平 這我認同也覺得沒什麼問題
但如果為了護航或者替某個選手抱怨
就要去貶低其他選手
我真的認為大可不必了
大家都是同隊的 有需要這樣?
申很好 我也認同 我也很期待他能拿到更多pa
但因為這樣把高孝儀嘲諷地跟甚麼一樣 有事嗎?
※ 引述《ericisfish (柯粉王子)》之銘言：
: 癥結點根本不在高孝儀打多好
: 高孝儀打好、把握機會 都是盡他的本分 他沒有錯
: 問題在於，為什麼突然升一個"人"去卡申？
: 這個"人"並不代表誰
: 先看高孝儀二軍成績好了
: 0.284 0.354 0.432
: 就是個234的普通打者
: 再上一軍前的近況(最後十場)
: https://imgur.com/P4q7lI5.jpg
: 我的評論是：
: 當時升高孝儀卡申就是瞎卡，完全沒有理由
: 你會突然升王詩聰去取代高國麟高國輝嗎？
: 你敢說王詩聰不會打得更好嗎？
: 至於現在用高孝儀這部分我是覺得沒問題的
: 畢竟賭對了，近況好，持續上他是對的。
: 只是讓人覺得可惜的是
: 好不容易能練新人了，結果釣蝦要回來了
: 不可能不用釣蝦的。
: 這季申皓瑋大概就這樣了吧
: 以後再也不要說申皓瑋養失敗了。
--
推
推一個
推！申根本就還沒打出屠殺二軍的成績 到底是有什麼需要
那麼多篇去打抱不平的～
打抱不平就算了，高孝儀打出成績好像對不起申對不起某
些球迷一樣，他欠誰了？
推貶低自家選手這段，都以為高殺誰父母了
真心希望孝儀和申都能打很好，不管先發替補，上來都
能有安打有美技
推一個
好文
林哲瑄好好待在2軍一整季不就好了
誰說高對不起球迷啦，別亂帶風向好嗎！申在被拔先發前是一
安打一BB，近況沒不好，結果被拔，大家在討論這個，還一
直搞不懂命題...
你說的那場 他三打數 一安打 前一場 也是三打數 1安打 再加上前兩場 總和0安打 你怎麼沒提? 四場加起來 共13打數 2支安打 這樣還不叫低潮? 怎麼會只用最後一場來看呢? 如果要只用一場來看 那至少也是他那一場是至少兩安以上 這樣你要說他找回狀態了 可能還說得過去 不然怎麼會只用一場看 卻不看前幾場.....
屠殺二軍才能上一軍的觀念真的很糟糕
好～我護航～我崩潰～我搞不懂你們～棒棒～你說的才是
真理，風向你來帶就好了，我什麼咖啊～
沒先發原因有很多，為什麼要ㄧ直往什麼卡不卡的方向去想
不覺得是卡，感覺就洪一中什麼都想試一試
沒人說他不值得上一軍 你是哪裡有障礙～
推一下你這篇 抱歉有點誤會你上篇的意思了 這篇講這樣很
合理 真的不用一直酸高卡申 球員上場就是想繳出最好的表
現 上場也不是他們自己排的啊
笑了，我帶啥風向，我講的不對你可以反駁，講不贏裝什麽委
屈
會替申皓瑋抱不平是因為在一軍打得不差啊，還有一位
屠殺二軍還上不了一軍的才真的叫可惜
某人每次講不贏就開始裝委屈啊說什麼版上只能一個風
向顆顆
搞不懂命題
哎呦喂呀，你的起手式不就是提出了自己論述然後直接無
視別人的論述，接著說別人都沒有提出自己的看法來反
駁你嗎？haha哥你很累我真的也很累誒，風向大師邏輯大
師我真的連邊都沾不上呢XD對了，我又崩潰囉
我無視你什麼論述了阿？我還很耐心的一個一個回應你耶XD
高孝儀的實績是什麼?
haha哥我講過什麼論述麻煩自己動動手指回去看好嗎？
光就申是不是低潮這點我們就沒共識了，請問還要討論
什麼？討論的輸贏標準是什麼？是先說別人放大絕還是崩
潰還是講不贏就XX？講的好像別人好好跟你講話你就會
接受一樣，你要不要先去看看這一整個”命題”我一開始
的立場跟口氣是什麼
如果你的低潮只是用2場無安打論當然沒共識阿
我文中已經說了阿 他目前在總教練的心目中
信賴度就是這樣 總教練的忍耐度就是這樣
如果是已經有實績的 忍耐度當然更高
可是他短暫低潮雖然被拔先發 但又沒有下二軍
其實教練有沒有覺得很嚴重 就只是休息一下而已
為了這個 可以生氣到牽拖高孝儀 真的不必了
如果你狀態好的標準是13/2，那確實我們沒共識
沒人要嘲諷孝儀 孝儀打得好先發OK阿 只希望申也可以有同樣
你沒有 所以我不是說你 但其他人有沒有 你可以自己看
標準
還有 申有先發阿 他狀況好那時候不就是先發...
就是因為短暫低潮 13之2 所以失去一下先發 到底有啥好
那麼激動
不是，你的13之2那兩支安打是出現拔先發前的兩場比賽，前
一場還一安一BB，那是不是可以視為狀況回穩！而且大家是
質疑洪中調度，針對孝儀的其實不多
然後激動的是誰...你自己看吧（攤手）
不懂這case洪中調度有啥好質疑的，換上去的人又不是沒表
現，現在ㄧ軍賽事又還沒到練兵階段
正常看那全壘打守備 下場就會換人了吧XD
樓上這樣講太奇怪吧..
他又不是恍神才導致出現那種狀況 他就是想要拚美技
沒成功 所以變成狗熊而已 又不是他守備本身就不好...
而且那個PLAY 也不只他有問題 該檢討的不只一點
再者 因為一個會被笑的PLAY 就決定要不要冰他
那高國輝也要因為那個被稱為托球的守備被冰嗎?
申也要因為那一次記錯出局數把球丟給觀眾而該被冰?
這種取笑 我以為酸民酸一酸就算了 想不到自家球迷也一直
在那提..... 無言
o大 你認為那是回穩 但紅中的標準可能更高 他覺得
一場一安 不是回穩 是還持續低潮 他這樣的認知 我覺得也
沒有太離譜或者標準太高 難道不是嗎? 他又不是連續
兩場都兩安以上 還把你拔先發
一場一安 就剛好是一個普通的表現 你可以認為他回穩
但認為還沒回穩 也沒有那麼奇怪吧
既然狀況不是特別好 那教練想再換一個人試試 這樣的調度
我是真的不知道有甚麼好質疑的 而且結果還是被教練算對了
頂上去的人 表現確實好
上申皓瑋叫練兵？
不管申的狀態ㄧ直讓他上叫練兵，上教練覺得會贏球的陣容
叫拼戰績
高孝儀拉上來前二軍成績也不是很好喔
教練會看更多細節 不是只看三圍
高孝儀被升一定有他的原因
這版的風氣就是這麼悲哀啦 提個反論就要被出征
不如歸去
孝儀你就吞了吧
孝儀被升是因為PJ狀況太差 雖然遺憾不是冠廷但可以理解
大家質疑的是對申沒耐心的用法 更何況今年申明顯比以前進步
同意，教練看的不一定只有結果，鳥安跟阿達力出局，看你
怎麼選了
有沒有耐心 標準是甚麼? 用這個來質疑調度 蠻奇怪的
卻依然短暫打不好就被拔先發感到很疑惑
申就和范麟ㄧ樣都值得給pa 一軍能打長打的可是稀有
財
希望對申的耐心跟對神全一樣嗎?
被一個確定是4號的卡 誰會爽？
短暫打不好 被拔先發 就是代表他還不夠被信任阿
到底要說幾次才明瞭呢@@
信任度也不是一下子就可以了 需要慢慢累積
申又不是一下子打不好 就被下二軍
還有 他哪裡被高卡了啊? 如果高孝儀打不好 或者教練
對高孝儀的耐心比對申的耐心還高 那才叫被卡
但高孝儀這三場 打出12之5 這是他把握得住機會 哪裡卡?
回到之前調申打擊動作的新聞，幾天練習就修掉了？會不會
動作又跑掉還在修正中？申比賽前的擊球狀態有比先發三個
還好？
推
教練有些思考的點比球迷看的還多，至少今年的調度比前幾
年看起來靈活多了
可是被拔的前一場1安1BB全隊被壓制的很慘，申是唯二有兩
次上壘的，這樣狀況不好全隊比他好的恐怕不多了。何況申
打的大都是強球出局。信任度什麼太虛無了，賽前狀況還比
較能理解。
我是覺得討論就討論，說什麼孝儀黑申黑就免了吧
本來選手輪替就很正常了，申現在不輪替，之後也會輪
替呀，難道到時板上又要再爭一次
中肯推 私心更喜歡申但真的希望是大家都好良性競爭啦
這篇最理性
認同j大說的姿勢修正，沒上場或許仍有他的功課在做，讓
姿勢更穩定。
上一篇亂講話被噓爆 這篇有修正給推
擋申先發如同殺人父母，孝儀粉乖乖吞下去吧
按照前幾年高孝儀的用法才是真的卡，狀態好的上才公平
推 中肯
就真的卡啊 先卡國麟 拉到內野 外野傷兵也不考慮外野...
就這樣讓高吃了1000PA 後來又找花花 呵呵
那是以前的事了 跟這一季有啥關係 大家是討論這季
就簡單一句話 本隊對於申的使用方式像是用一個後段選
秀進來的，耐心極低
我還以為他不是首輪指名還花了500萬簽進來的呢！
樓上對今年的教練團耐心也有點低，直接跟前幾年的教練團
綁在一起講
信賴感這種東西 每個人都會有啊，就好像有人不喜歡高家兄
弟偏愛笑一個，有人見于就不爽、有人沒申就不行，但假設
你不是邦迷，直接當教頭又該怎麼做？球隊一指沒錯啊，但
人都不是他選的、錢不是他花的，剛好又帶過鐵肺魚雷、藍8
8、朱哥，您還會覺得 選秀順位跟用法會直接掛勾？
推 自己邦板能多信任教練嗎 又還沒到很怪的調度
如果申揮棒技巧好且近況又神，不給上場才怪，但現在沒
有
42
原文恕刪 有鑑於版上眾位大老說我認為高孝儀可以打出456成績 在此，我必須貼出我的第一個推文以示澄清，並且附上一些數據 推 flypig7882: 我看就算打到今年林智平成績 一樣也會被罵卡PA www 06/08 12:50 Y PA AVG OBP SLG![Re: [紀錄] 野手成績 ~6/7](https://i.imgur.com/5izJPHhb.jpg "Re: [紀錄] 野手成績 ~6/7")
10
認真？真的不是孝儀黑在反串？ 雖然我一直覺得高孝儀不是未來解 就是短期拿來墊檔加減用 但你這樣打根本只會讓人繼續黑高孝儀 1. 林智平是個有長期貢獻的老將28
癥結點根本不在高孝儀打多好 高孝儀打好、把握機會 都是盡他的本分 他沒有錯 問題在於，為什麼突然升一個"人"去卡申？ 這個"人"並不代表誰 先看高孝儀二軍成績好了![Re: [紀錄] 野手成績 ~6/7](https://i.imgur.com/P4q7lI5b.jpg "Re: [紀錄] 野手成績 ~6/7")
68
原文恕刪 節錄申的部分 PA AVG OBP SLG OPS OPS+ IsoP K% BB% 申皓瑋 46 0.333 0.478 0.500 0.978 129.8 0.167 26.1 21.7 奇怪![Re: [紀錄] 野手成績 ~6/7](https://img.youtube.com/vi/ZC1MSUU-Emw/mqdefault.jpg "Re: [紀錄] 野手成績 ~6/7")
2
A 我 ID 就可以看到外野手 PA 這個問題 其實已經發生很多年了，以下幾個點評 1. 高孝儀 跟 張正偉 vs 申 因為高 PA 太少我就不針對 4/4/5 做太多評論 看進階數據可知道很快就要修正了X
難道都沒人想過 是申自己的問題嗎? 一個守備如此好的中外野手 打擊在外人看起來 又是條件很好(看看那揮棒~) 為何不被愛? 如果你說只有一任總教練不愛用他 那也就算了 歷經幾個總教練了 但他依舊沒有愛52
廢話不用多說 給申皓瑋一整季PA ops+沒有120以上 你以後要讓他升升降降 當替補什麼的 沒人會有話說![Re: [紀錄] 野手成績 ~6/7](https://i.imgur.com/wSScyZdb.jpg "Re: [紀錄] 野手成績 ~6/7")
6
首Po6/2~6/7單周成績 AVG OBP SLG OPS OPS+ IsoP K% BB% 富邦 0.304 0.344 0.514 0.859 83.9 0.210 15.8 6.6 樂天 0.304 0.333 0.520 0.854 82.1 0.216 22.4 4.5 統一 0.311 0.379 0.508 0.887 91.5 0.197 16.8 10.1
X
[心得] 關於最近悍將風波的看法悍將內鬥，不是新鮮事，球員內鬥，每隊都有 但鬥到N次上報，還出現叫別人打爆自己隊 的，就知道老闆這次不得不處理了 首先先說說這次我對line事件的看法 通常心有不滿。跟知心同事同掛的抱怨![[心得] 關於最近悍將風波的看法](https://img.youtube.com/vi/g11gvMW7IDw/mqdefault.jpg "[心得] 關於最近悍將風波的看法")
22
[討論] 邦邦為何又走回紅中路線去年下半季， 開始邦邦換血計劃 讓陣中原主力旅外幫輪休 將機會餵給申 辛 笵這幾個新生代選手 還說如果陣中的一軍選手，狀況沒辦法維持21
[討論] 該還阿鑼清白了吧毫不意外外野那位的失誤造成今晚的重傷害 一個30歲成績2/2/2的卡掉 一個22歲成績3/4/4的先發位置 而且申被拔先發前還是一安打一保送 完全無法理解國麟受傷後申還不能先發的理由22
Re: [新聞] 王正棠到二軍練守備 洪總：試試看三壘他就是個老派教練.好用的一直操.看看花賢多久沒輪休了.當真以為球員都操不壞? 王正棠是富邦的第二輪.簽約金高達440W.他才該是富邦的長期先發2B.結果今年被紅中用的 好像是替補選手.動不動就放板凳.好不容易先發一場也動不動就換下去 上半季卻肯長期讓范國宸在3B搞笑 我現在都只能很阿Q的想.丟在二軍守3B總比去外野好啦.王正棠大學時期本來就2.3B都可以![Re: [新聞] 王正棠到二軍練守備 洪總：試試看三壘](https://i.imgur.com/hcA99kYb.jpg?fb "Re: [新聞] 王正棠到二軍練守備 洪總：試試看三壘")
19
[分享] 富邦成績長期不佳 年輕選手二軍養成是關富邦成績長期不佳 年輕選手二軍養成是關鍵 肯米-運動專欄作家 富邦悍將的戰績一直無法起色，除了總教練洪一中說的，主力傷兵問題太多之外，打擊教練 鍾承祐也提到，他在樂天桃猿和富邦待過後感到最大的差異，也就是板凳深度的差異性，這 也是富邦目前遲遲無法進步的主要原因。11
Re: [問題] 邦邦為什麼覺得換總仔是解答這樣講好了 富邦去年離季後賽只差一場 而換了一個教練是真的有可能就能追這一場 所以許多人對於腦袋靈活的紅中到富邦，都抱持相當大的期望 阿鑼最大的問題是調度太死版9
Re: [閒聊] 洪一中很會調打擊嗎？輪替上我覺得相對前兩任教練也明快許多，不是單純只看年輕/中生代/老將， 例如對去年上半季的申，開始大量吃K之後輪替也非常明快: DATE AB H RBI SO BB 06/03 3 1 0 0 1 (兩場過後紅中拉高孝儀，一擺擺三場) 05/31 3 1 0 0 0 (紅中依然願意重試，沒人頂了)4
[討論] 紅中讓國麟打滿整場有什麼意義嗎？高國麟十字韌帶受傷也不知道有沒有完全康復就先發守外野， 早早比數就被拉開， 結果竟然是申上去代守高孝儀， 國麟竟然繼續留在場上， 還打滿整場，1
Re: [討論] 富邦的問題坦白講.今年洋將找這樣我滿意了.制服組很努力了.態度問題就看紅中會不會忍不住開罵吧 我不會用一場比賽去評斷一個球員.今年的洋將戰力我覺得很OK了 今年洋將能穩定發揮戰力的只有我們和獅隊.味全一半一半.樂天和中信那兩隊的洋將戰力 才是最慘的 : 2. 新秀不敢用