Re: [討論] 現在球隊面臨的問題根本令人堪憂

zjk445110/24 01:39就說球探最好整頓一下 阿邦迷一直說沈鈺傑沒問題

zjk445110/24 01:41沈鈺傑從16年開始全職球探 看看大概頭兩年懵懵懂懂現在要

zjk445110/24 01:41付出多大代價

zjk445110/24 01:421617年前兩輪程度跟其他三隊也差太多唉

ponanchen10/24 01:43然後在那邊winnow,其實兄弟跟統一半個選秀都沒上來打

ponanchen10/24 01:43。馬傑森看來守備不錯！地板李宗賢應該沒什麼問題！

ponanchen10/24 01:43看了統一跟兄弟今年的選秀！再看看紅中就知道他多自

ponanchen10/24 01:43私了！林岳平好多了！

hermionewen10/24 01:43鍵盤球迷都比專業球探會看真是拍拍手喔

andersonlin10/24 01:44是養成問題吧，像申楊在選秀前本來就預估會被第一輪

andersonlin10/24 01:44選上

hermionewen10/24 01:46你選n4有人能陪著他復健嗎？人家專門為了投手找來專

hermionewen10/24 01:46門的投手教練你富邦有這個規劃嗎……

IrritaBowel10/24 01:4617年就算了16年前兩輪哪裡和別人差很多XD

youngorg10/24 01:46選前有幾個球探可以預知到申楊被上拖累進步的?

youngorg10/24 01:46傷

Gray522810/24 01:47楊選後才發現髖關節問題，只能算球探雖小

youngorg10/24 01:48一直鞭球探 這隻球隊又不是都放給球探選XD

andersonlin10/24 01:4916年選秀前申就被預估是一輪貨了，就算邦不選，爪吱

andersonlin10/24 01:49也會選

IrritaBowel10/24 01:49鞭球探之前這隊養成規劃配套等等做好了嗎？沒有其他

IrritaBowel10/24 01:49影響球員無法順利養成的變因嗎？

zjk445110/24 01:5016首輪申皓瑋養到現在成績還不如第9輪高孝儀 跟首輪期待

zjk445110/24 01:50差不夠大嗎

IrritaBowel10/24 01:50整天被檢討的申楊都是放掉下一順位就被拿走的啊

andersonlin10/24 01:50同樣的17年楊也被預估是一輪尾至二輪頭，邦不選吱也

andersonlin10/24 01:50會選走

terry6610/24 01:51說真的 運氣運氣

IrritaBowel10/24 01:52那時候根本也不確定會拿到楊，都以為多半是岳

andersonlin10/24 01:52申沒打出來不就代表是養成問題，跟選秀有何關係

IrritaBowel10/24 01:52還真以為現在球探眼光還有天地之別嗎

zjk445110/24 01:52奇怪樂天中信說養成體系好我信 統一那個國中走廊練球資源

zjk445110/24 01:52結果近年選秀打出來的不少 真的是養成都不如統一還是放槍

zjk445110/24 01:52了

hermionewen10/24 01:52申進球隊的年紀跟孝儀進球隊的年紀難道相同嗎？

hermionewen10/24 01:53怎麼不說王威晨還第八輪朱育賢第七輪大家通通放槍

youngorg10/24 01:54因為近幾年統一都是給球探選吧

IrritaBowel10/24 01:55第一個完整球季末期撞牆的球員，怎不在他高點時出來

IrritaBowel10/24 01:55喊他比誰好比誰差啊

andersonlin10/24 01:55統一在1617年主要是選大社球員為主，本來養成風險較

andersonlin10/24 01:55小

IrritaBowel10/24 01:55統一選秀成功因素很多吧，對的時機對的方針，他們也

IrritaBowel10/24 01:55不是沒失手過，有好的成果大家自然不會注意那些失手

andersonlin10/24 01:57統一之前也養壞了楊家維吳國豪

snowcat00710/24 01:5717年選秀是誰選的？小葉還是阿鑼？

IrritaBowel10/24 01:5817年跟阿鑼沒關係

andersonlin10/24 01:5817小葉選的

youngorg10/24 01:58然後現在阿喵開始堆天賦了 富邦走回頭路只會越差越多

IrritaBowel10/24 01:59富邦選秀乍看失敗的原因很多，不是簡單幾句就能說清

IrritaBowel10/24 01:59楚的，但以眼光而言，除了不夠審慎評估投手傷勢以及

IrritaBowel10/24 01:59可能被外力影響其實根本不輸別隊啊

IrritaBowel10/24 01:59就規劃的視野吧，沒有耐心方針反覆就只能這樣啦

IrritaBowel10/24 02:00更別提還放火燒我們前幾年曾經不錯的農場

youngorg10/24 02:01像朱益生一進來就衰到被combo受傷 這運氣也是沒準了

IrritaBowel10/24 02:01我們運氣是確實不算好，應該不會被說找藉口吧，但這

andersonlin10/24 02:01富邦的養成問題不說申楊，光棠棠這種即戰力的大社球

IrritaBowel10/24 02:01是實話

andersonlin10/24 02:01員，威了半季後，結果打擊越來越鳥，這不就是養成問

andersonlin10/24 02:01題

newbulls10/24 02:04pj 跟棠都是威半季，希望阿德不會

newbulls10/24 02:05看二軍的成績.養成真的有問題！

IrritaBowel10/24 02:06整天把不要的教練丟去二軍不要期望什麼養成啦

youngorg10/24 02:08一個職業二軍整季都沒有專任體教這件事是不是很神奇

IrritaBowel10/24 02:08也沒有內野守備教練

IrritaBowel10/24 02:09至少農場和養成今年就是大走回頭路，截澤而漁nice

IrritaBowel10/24 02:09竭

TANGS22410/24 02:10講到二軍，真怕現有的幾個年輕砲養壞或凍壞了

uyrmb4710/24 02:10選秀有沒有問題我不知道 但養成肯定有問題

uyrmb4710/24 02:10紅中也不是沒給年輕人機會 給得比以往都多很多

youngorg10/24 02:10還好吧 二軍大砲哪個被凍了

uyrmb4710/24 02:11只是都沒有把握住 大家都看在眼裡 老將打得更好當然先發

uyrmb4710/24 02:11至少今年雖然沒進季後賽 但看到有改變 好事

IrritaBowel10/24 02:12二軍這麼正常的毆打你不要別人還想要

IrritaBowel10/24 02:14umm…有給一些年輕人機會是真，但一二軍升降很死也是

IrritaBowel10/24 02:14真的，很多有機會上來試試的不是很晚上來就是還沒上

IrritaBowel10/24 02:14來就受傷，或者垃圾時間沒多給機會，也沒有真的很積

IrritaBowel10/24 02:14極尋找新的可用之兵

IrritaBowel10/24 02:15也許是第一年對球隊還不了解，但有升降權力的人應當

IrritaBowel10/24 02:15要對所有球隊選手都更熟悉

z03006037410/24 02:44底不夠就好好選選手明年好好調整啊 整天看雖看沒有也

z03006037410/24 02:44不會改變今年結束出局的事實

kukocno3110/24 03:38抱歉，二世是13輪

spurs212010/24 03:39申哪裡不如高孝儀...

boboway10/24 06:15有問題的是本隊養成啦！

dab219610/24 06:20養成啦! 爛死了

ANCEE10/24 06:55農場

ah572210/24 07:58申確實不如高孝儀

nakajo10/24 08:12農場真的很重要 拜託球團重視這問題……

bxxl10/24 08:32那你把高孝儀放在18人名單啊

barry61017110/24 08:38高孝儀不就剛上來那一波小高潮跟樂天專武而已嗎

ClutchShot10/24 08:38選秀重要 但養成跟找位置讓選手出賽也很重要

ClutchShot10/24 08:38除非每次都選阿德這種完成品

sa07446310/24 08:48有些人笑兄弟亞，但人家有本錢進冠軍戰哪來資格笑人家

Stark090810/24 08:58沒有高孝儀那波小高潮 我們也提早放假了 但也不用去比

Stark090810/24 08:58申高誰比較好啦 兩個都沒表現出自己是外野正解

alexenderpp10/24 09:06對啊 高孝儀與申你會放誰在18人名單 天花板差那麼多

barry61017110/24 09:09最大問題就是制服組亂找教練跟洋將，人員編制出了問

barry61017110/24 09:09題

joulin10/24 09:11其實也不用酸高就只有小高潮跟專武拉

joulin10/24 09:12申也是起起伏伏 短暫高潮就又消失了

joulin10/24 09:12但18人名單我還是會放申 不會選孝儀 考量是年紀跟期待

joulin10/24 09:13因此只能挑一個的時候 會選申

joulin10/24 09:13幾乎大部分人都會做這選擇的 但不代表需要去比較兩人

joulin10/24 09:14到目前為止的表現 不用為了任何理由去貶低其中任一個人

joulin10/24 09:14這季都結束了 為了某個球員 去貶低另一個球員的事情

joulin10/24 09:14還是停不下來 真的很無言

barry61017110/24 09:15這樣就酸？ 高孝儀長期打下來的結果就是這樣而已，

barry61017110/24 09:15不如多使用其他選手去嘗試看看結果

joulin10/24 09:16"不就....... 而已嗎?"

joulin10/24 09:16你用這句型 是不是酸 你自己知道啦

barry61017110/24 09:16很簡單的道理，誰狀況好誰上，下半季申低潮用高孝儀

barry61017110/24 09:16合理，如果是上半季那種情況就不於置評

Stark090810/24 09:20申天花版屌打沒錯 但地板也是低到吐血 制服組真的問題

Stark090810/24 09:20很大 今年跟爪爪洋投與後勤的差距 讓我們只剩狀元安慰

Stark090810/24 09:20獎

yurian10/24 09:23吱帶選秀和girls進來 但現在已經沒太大差異了 邦邦選一些

yurian10/24 09:23旅外是比較謎 但不覺得是球探的鍋

yurian10/24 09:24之後中信二軍農場 邦帶砸錢找有力洋助 都是需要花錢的 吱

yurian10/24 09:24才為此轉賣樂天

yurian10/24 09:25但養成需要規劃還需要時間 吱一直都只有在一軍養 統一還

yurian10/24 09:25在等場地

joulin10/24 09:26制服組找洋投的眼光有待加強 選秀的眼光 我不知道是不是

joulin10/24 09:26他們的鍋

joulin10/24 09:26不過 球團對於養成不夠重視 這點真的要改

barry61017110/24 09:26不只申皓瑋吧，連高國輝 林益全球季尾聲狀況都很慘

barry61017110/24 09:26，反倒最後是球季中有下二軍的比較好，這就是板凳深

barry61017110/24 09:26度的問題

joulin10/24 09:26願意砸錢很好 但養成的錢也要砸 這很重要

yurian10/24 09:27至於砸錢找人挖人 這種需要的時間比較短 樂天統一今年也

yurian10/24 09:27都跟上了 更別說中信要砸也根本不是問題

yurian10/24 09:31真要差異化 那就是在找洋投的管道上作得更細膩 不過看起

yurian10/24 09:31來是爪反而領先了 （設海外球探）

hermionewen10/24 09:31感覺球團用籃球思維在經營棒球，棒球在農場養成比籃

hermionewen10/24 09:31球重要多了，只想靠砸錢挖人就沒在考量未來

yurian10/24 09:31另外農場方面中信還新設了中職初的農場主管

joulin10/24 09:32其實砸錢挖人的經營方式 也是有許多職業例子成功

oahaha10/24 09:32申的高潮是很多長打，高的高潮是打安打，當然選有長打潛力

oahaha10/24 09:32的

joulin10/24 09:32不只籃球 棒球也有

yurian10/24 09:33真要檢討要把這些都看清楚 單純用有沒有心有沒有砸錢 看

yurian10/24 09:33不清問題點 有時候是有心有出力 但未必方法對

joulin10/24 09:33在中職 這招目前行不通 因為自由球員市場不健全 不流通

joulin10/24 09:33所以不是啥棒球跟籃球的問題 是中職不能這樣玩的問題

joulin10/24 09:34未來健全了 或許能這樣玩 但目前就是不行

yurian10/24 09:34是在說以前的獨賣巨人嗎xd 不過富邦的預算看起來沒比中信

yurian10/24 09:34多喔？

bogy112010/24 09:34不會選不會養

hermionewen10/24 09:34人家都要建三軍了，你二軍教練東兼西兼的怎麼養成

joulin10/24 09:35有沒有比中信多 我不知道 這不會有答案 因為要看整體

joulin10/24 09:35但中信有花錢丟在養成系統上 富邦目前沒有 這是事實

joulin10/24 09:36至於你說整體 富邦索沙就簽兩年 羅力也是兩年大約

joulin10/24 09:36硬體的改善部分也是一口氣丟很多錢 整體我覺得不可能輸

joulin10/24 09:36各領域分配的比重出了問題吧

yurian10/24 09:36這只是含蓄的講法 以前巨人的預算其他隊根本不用比 富邦

yurian10/24 09:36甚至沒有比統一樂天多到哪去 要砸也要砸比別人多好幾倍

joulin10/24 09:37如果真能用那種挖人的方式 富邦應該願意花錢 但中職就行

joulin10/24 09:37不通阿 討論那個也沒意義

yurian10/24 09:37你每個都當大師兄那樣砸 怎麼會沒有fa

barry61017110/24 09:37想到預算被不懂棒球的人資長亂花，四年了到現在還不

barry61017110/24 09:37懂得經營球隊

joulin10/24 09:38看看富邦關於交易市場的發言 就知道他們很希望中職

joulin10/24 09:38的交易市場 跟自由市場可以更熱絡

joulin10/24 09:38對中職來說 這是會好事 更健康沒錯 但還有一段路要走

barry61017110/24 09:39樓上說說支不支持交易

barry61017110/24 09:39蝦哥被交易*

bxxl10/24 09:39硬體歸硬體,除非是訓練用的場地或設備,不宜算在一起

joulin10/24 09:40前三年是人資長掌權嗎? 不是少主自己?

fish8810/24 09:40輸球怪球探的根本沒意義，要檢討大方向吧

barry61017110/24 09:42四年是整個經營的摸索，去年換人資長經營模式比少主

barry61017110/24 09:42更爛更鳥

hermionewen10/24 09:43昭如精算師～～

barry61017110/24 09:44精算模式不就倒退的義大的比利謝時期嗎

barry61017110/24 09:45對了j大 你上半季支持交易掉林哲瑄，說不定我們下半

barry61017110/24 09:45季早就放假了喔

hermionewen10/24 09:46其實也是倒霉遇到二軍投手傷一片

joulin10/24 09:46我何時說過我支持交易林哲瑄?

joulin10/24 09:47我只說過我支持對富邦有利的交易

joulin10/24 09:47我只說過我支持中職應該有更多交易發生

joulin10/24 09:47你是在亂說啥?

joulin10/24 09:48交易根本沒發生 如何評論是否支持?

joulin10/24 09:49你把交易釣蝦的名單拿出來 我在跟你說我支不支持

barry61017110/24 09:52#1V0gPI3n (Guardians)對交易掉隊長保持開放態度，

barry61017110/24 09:52就不知道該說什麼呢

yurian10/24 09:54先分清楚交易和搶劫吧 國外交易也是要出農場的...

joulin10/24 09:57你看不懂保持開放的態度是啥意思是不是?

joulin10/24 09:59而且我那篇裡面 明明就是說 富邦對交易保持開放的態度

joulin10/24 09:59是對的選擇 我哪裡有說過支持交易誰 你到底是中文不好

joulin10/24 09:59還是故意想鬧事呢?

barry61017110/24 10:01你推文有說拿東融可以換的唷XD

z03006037410/24 10:03光是你說未來把蝦放在交易的可能就知道你根本來亂的，

z03006037410/24 10:03釣蝦沒有重大傷痛以他的能力個人預估是再站三年CF含算

z03006037410/24 10:03進CT隊在內都可以，假如三年內養不出一個接近80趴的釣

z03006037410/24 10:03蝦就算養成失敗

joulin10/24 10:04你要不要看吳東融當時打怎樣? 再來說

joulin10/24 10:05而且交易本就有可能成功 有可能失敗

joulin10/24 10:05我那篇的意思明明是 若能對球隊有幫助 交易本就要保持開放

z03006037410/24 10:05個人淺見先看看手邊底牌有多少可養再說你要換誰上場好

joulin10/24 10:06不要因為是誰 而情感上先說絕對不可能

joulin10/24 10:06就算有絕對不可能交易的名單 那也是實力跟未來來檢驗

joulin10/24 10:07他是否絕對不該被交易 而不是用甚麼 "隊長" 怎能交易

joulin10/24 10:07這樣的理由.... 你真的可以當記者 很會斷章取義

joulin10/24 10:07還有 我從頭到尾只想說 我認為富邦對交易保持開放 這觀念

joulin10/24 10:08是對的 重點根本不是在釣蝦該不該被交易 文章開頭我就說

joulin10/24 10:08了 釣蝦的事情都還只是八卦 等真的交易了再來爭論該不該

joulin10/24 10:08不然都是空談 沒看到名單 怎麼知道是否對球隊有利?

joulin10/24 10:09那當下的時空背景是 富邦二壘找不到可以頂的人 外野申又

joulin10/24 10:09打得不錯 釣蝦有交易的價值 若能換到我們缺的洞 沒什麼

joulin10/24 10:10不能談 重點是怎麼換 換到誰 而不是擺在不可交易名單

barry61017110/24 10:11不用講那麼多吧，所以上半季東融換哲瑄你支持嗎

barry61017110/24 10:14如果你支持這項交易，不就等於支持交易掉林哲瑄嗎？

anyalyly10/24 10:15看過富邦的比賽應該都知道哲瑄對我們真的很重要說要交

anyalyly10/24 10:15易真的不懂

z03006037410/24 10:16今年下半年就是抓一個阿德剩下繼續養。如果是養成系統

z03006037410/24 10:16爛就改進讓簽來的新人能夠養起來，要不就是把新人交易

z03006037410/24 10:16拿去換現有場上能直接上的，在季中或季末拿主力換你是

z03006037410/24 10:16要換誰回來？換完人誰有保證可以有人馬上頂上來站CF?

z03006037410/24 10:17說直白的，如果釣蝦後面沒沒有大傷病，個人淺見至少他

z03006037410/24 10:17可以站到36-37歲含CT不動CF

yurian10/24 10:18交易釣蝦前提是申補得上吧 想交易本身不是只有錢的問題

yurian10/24 10:18四隊就是有資敵 要嘛拿農場換now 要嘛各取所需 但各取所

yurian10/24 10:18需對方也變強 一來富邦農場沒啥可換 二來各取所需並無法

yurian10/24 10:18反應在戰績上 有想法不錯但要認清（想砸錢其實也砸不贏人

yurian10/24 10:18的）現實

hermionewen10/24 10:21申跟蝦還有落差而且不小，申要接班還要兩三年

kobesaywhat10/24 10:29等交易如果真的發生了你又會繼續護航啦

barry61017110/24 10:42跑到總版 不敢出來了

joulin10/24 10:43你就只想斷章取義 我幹嘛回你?

barry61017110/24 10:44所以上半季真的拿東融換，你支持沒錯吧

barry61017110/24 10:45那我有斷章取義嗎

kobesaywhat10/24 11:13反正900勝教練做的都是對的啦嘻嘻

summer20110/24 11:53笑了ZJK還在鞭球探 快去問問別隊選前申楊想不想選再來

terry6610/24 12:30b99相信胡弟拿手機發文 哈哈

cobrasgo10/24 13:27不是選秀問題是養成問題

z03006037410/24 13:58拿新人交易 人家也有球探報告啊 你怎麼覺得中職隊伍數

z03006037410/24 13:58夠多有得交易啊誰要當不划算的那一方？而且目前的隊伍

z03006037410/24 13:58好像也沒有哪一隊有要賣球隊的資金問題，爪爪不可能、

z03006037410/24 13:58方方剛換日本阿爹、喵喵公務員長年虧損沒場地練習照打

z03006037410/24 13:58、邦邦少主老闆願意砸錢，基本上交易這事情不是不行，

z03006037410/24 13:58但是在中職這種隊伍數過少的體系目前根本不可能。

z03006037410/24 14:00所以就是比誰的養成系統好，也不是說爪爪方方養的很好

z03006037410/24 14:00，也是有養壞的，重點是養起來成不成材。

civic810/24 17:15富邦的觸擊成功率很低，不要再執行觸擊或是再加強觸擊