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[討論] 第二次黑暗期

看板Guardians標題[討論] 第二次黑暗期作者
jackypan1989
(傑奇)
時間推噓91 推:93 噓:2 →:155

身為職 14 年就看興農的球迷感慨很深
這幾年的無力感,比起當年本土牛黑暗期
有過之而無不及

簡單來說五個字『看不到未來』
當職棒只有四隊的時候
年年都有機會,但擴變成六隊後
已經不知道下一次還有爭冠能力是什麼時候

問題已經很明顯了
『有錢但不尊重專業』
是最丟臉的經營者
以前本土牛是股東已經不想支持了
但現在邦是球團能力永遠沒辦法
組織一個可爭冠的職棒隊伍

1. 迷信大牌

從買教練/請棒協老屁股(郭/林)
就可以發現,球團跟老闆就是認為
花錢可以解決一切
以為大牌就是解法
反觀米糕從不迷信大牌
連現任GM都是從最底層養成的

2. 忽視養成

球員是需要養成的
從找二軍球場跟教練開始
再到二軍老人暢打
一軍老人佔缺
新秀板凳意象訓練
一定要等到某人受傷
才能讓新秀冒出頭

3. 授權極差

從小葉到阿鑼在到紅中
常常可以聽到球團有茶壺風暴
越級報告,或是干涉教練執行
可能高層認為自己很懂棒球

---

富邦的行銷團隊真的是史上最好的團隊
但富邦的球隊管理團隊真的是史上最爛的團隊

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.14.10 (臺灣)
PTT 網址

kevin041209/15 11:58完全不懂的戰力規劃

yoiverson09/15 11:59狗吠火車啊 唉

LuLin2809/15 12:01繼續折磨剩下的死忠仔球迷吧 看能爛到什麼地步

hhhhh1109/15 12:03把一個自己養的可能GM人選送給別人 好好笑

bxxl09/15 12:03以前就嫌少主不會管球隊, 換了老的來管更慘

lostguy09/15 12:05蔡大董的傑作就是上半季勝率未滿四成,哈哈(全年的話...

lostguy09/15 12:05)

galaxyf09/15 12:05富邦母集團可能也是這個管理模式吧 挖人

barry61017109/15 12:06支持這隊還會被跳槽的嘴 心更累

lostguy09/15 12:07噢更正是未滿三成喔,石田三成都比蔡大董強呵呵(!?)

lostguy09/15 12:08可以比義大高層還更短視也是刷新大家認知,鋼鐵業和金融

lostguy09/15 12:08業比通常相反

barry61017109/15 12:10可以玩得比味全還爛 真的很棒

SKC09/15 12:11義大雖然也沒啥耐性但至少還會尊重一下

barry61017109/15 12:12義大總教練不當還安排到適合位置,這隊只會亂挖人

ANCEE09/15 12:12推這篇 外行干預專業 才是長期以來最大問題

SKC09/15 12:12至少洋將沒亂找 也沒聽過小葉抱怨上面之類的話吧

tzcoba0109/15 12:13一還好 二跟三是問題所在

ANCEE09/15 12:14每一個離開的 都證明 看不見的高層問題有多大

tzcoba0109/15 12:14高層應該要更能觀察球隊 做出正確的人事異動

realsong09/15 12:15推這篇

sa07446309/15 12:15校長 / 吸塵器真的是個笑話

freeflora09/15 12:15高層今年找校長來 就證明一切了

gninch09/15 12:16就是一造就了二和三,迷信校長這個大牌導致今年的各種悲劇

gninch09/15 12:16,看不到未來真的是形容得很好

barry61017109/15 12:161.就找牌子實際上根本不行 校長/辣個男人都是

freeflora09/15 12:16同為職14開始的牛迷 真的很無奈

tzcoba0109/15 12:17不想這樣說 但我真覺得富邦是用管理籃球隊的方式在管棒

tzcoba0109/15 12:17球隊

g0165001109/15 12:18洋將沒亂找?

barry61017109/15 12:19洋將以前是高薪低就 現在只想要便宜

g0165001109/15 12:19看錯,義大沒亂找

Gray522809/15 12:20你還少一個洋將亂找

gninch09/15 12:21富邦勇士找的大牌還都是強的,悍將??今年第六年了還玩

gninch09/15 12:21不出一點東西來

gninch09/15 12:22籃球隊挖大牌也沒少練人,棒球根本看不出在幹嘛

barry61017109/15 12:23棒球只會挖釋出的亂撒錢卡新人,還會什麼

roberttony09/15 12:24有問題的不只校長跟吸塵器啦

joyna462909/15 12:24籃球還盤得到別隊的新秀 根本在收集未來的中華隊 棒球

joyna462909/15 12:24只會送年輕中線換老又貴的rp

joyna462909/15 12:25玩勇士比悍將玩的好太多了啦

yumima09/15 12:25高層真的是最毒的啦

sa07446309/15 12:26籃球有盤到不錯的料阿 棒球呢? #各取所需

yumima09/15 12:26看看這次棒球交易就知道XD

roberttony09/15 12:26老又貴就算了 主要是傷

joyna462909/15 12:26問就是平盤 各取所需

roberttony09/15 12:26當然是各取所需啦

yumima09/15 12:27GM找校長就最大錯誤啦!迷信這些吉祥物能幹嘛

SKC09/15 12:27吸塵器有什麼傑作 為什麼他也能累積怨念 嗯?_?

barry61017109/15 12:28#腳步不好#傷害球隊

barry61017109/15 12:28真的傷害球隊了

Grandslammmm09/15 12:29五虎丸後遺症還沒學到教訓 繼續各取所需

Grandslammmm09/15 12:29繼續幫別隊選秀養成 可憐哪

hyjoly09/15 12:29校長一找來 所有洋將本土化就知道這隊完全不知道球隊問題

yumima09/15 12:29不過高層沒差…繼續幫大家養新秀再來個各取所需

hyjoly09/15 12:30打錯 教練啦 我是指一開始

yumima09/15 12:30明年繼續收集吉祥物!讚讚

tlpha09/15 12:30高層怎麼可能會承認錯誤打自己的臉嘿嘿

sa07446309/15 12:31高層當作在玩一番賞 整天抽抽樂 玩到廢套就下一套

roberttony09/15 12:31#拖累球隊

hyjoly09/15 12:31之前就說過 林華韋懂棒球 但是不懂富邦這個球隊

sa07446309/15 12:31ABC賞被盤走

yumima09/15 12:31他有認真想懂過嗎XD

barry61017109/15 12:32林華韋也不懂吧 整天台體就是香還會什麼

hyjoly09/15 12:32所以他的老派思維就造成 我從小到大的棒球都是這樣運作啊

zee001200209/15 12:32Q+!!

roberttony09/15 12:32他不懂職業怎麼玩啊 現在整個富邦高層有人懂嗎

roberttony09/15 12:32他自己有講吧

joyna462909/15 12:32林華韋有懂棒球?我是看不出來

yumima09/15 12:32人情野球台體就是香?

yumima09/15 12:33把螃蟹送走你能期待什麼…二軍新秀幫QQ

sa07446309/15 12:332022 最慘的一年 羅力又退休

hyjoly09/15 12:33懂啦 他自己打過 當過教練 請看我想表達的重點

roberttony09/15 12:34看到缺人不是先看自己農場 反而說要去業餘挖人

roberttony09/15 12:34他懂打球不懂經營

barry61017109/15 12:35找他來當領隊又不是教練….

barry61017109/15 12:35當教練那個老觀念還適合現在嗎

hyjoly09/15 12:35我是想表達 球隊覺得找一個老一輩的棒球圈子的人就以為解

hyjoly09/15 12:35決問題了

roberttony09/15 12:35就殺豬公啊

roberttony09/15 12:36所以才說高層是不是沒人懂怎麼經營職業棒球XD

barry61017109/15 12:36別人上太空,富邦往石器時代發展 慘

lsh050809/15 12:36什麼?校長懂棒球?三十年前的棒球嗎?

roberttony09/15 12:37返璞歸真膩

hyjoly09/15 12:37沒錯 問題就在這XD

a098776111009/15 12:37一開始交易感覺還好 但一想到是跟最熟富邦農場的螃蟹

a098776111009/15 12:37交易就超抖...果不其然被打臉打爆

a098776111009/15 12:37現在最可怕的是球隊內根本沒高層備位人選 隨便一個金

a098776111009/15 12:37控出身的可能都比較好 至少要知道職棒怎麼玩而不是當

a098776111009/15 12:37吉祥物要人賣面子

a098776111009/15 12:37教練團也是 明明陣中蠻多有資歷的教練 卻整天用挖的

a098776111009/15 12:37瓜瓜聯手搞死球隊現在跟未來

a098776111009/15 12:37隔壁富邦雖然迷信大牌 但許總敢練有規劃 球隊也有給

a098776111009/15 12:37一定的權力 差多了

a098776111009/15 12:39就連隔壁休息站完全素人也摸到中規中矩 平常喊水會結

a098776111009/15 12:39凍的校長基本上就這樣了

joyna462909/15 12:39想要大牌沒問題 問題是籃球的大牌都還很能打 棒球的呢

joyna462909/15 12:39

roberttony09/15 12:39不同運動的老將很難直接對比

roberttony09/15 12:40籃球老了 體力差就多輪替 還能維持表現

IrritaBowel09/15 12:40隨便一個金控出身是說把投手砍光的人資長嗎 那還是先

IrritaBowel09/15 12:40不要

sa07446309/15 12:41看志傑如何督促自己的 這歲數還能打

roberttony09/15 12:41笑死 隨便一個金控 陳昭如那個我不行喔

wcc031509/15 12:42笑死…找一堆看似很懂棒球的門外漢…會好才有鬼

gninch09/15 12:44籃球老將是季賽養生季後賽滿血,棒球是老的暢打爛到不行才

gninch09/15 12:44想練練看,練沒兩場又丟回去

areco09/15 12:52富邦路跑辦得不錯

snsi09/15 12:53第二次黑暗期? 我想你對第二次的定義跟我不太一樣XD本隊根本

eason106509/15 12:54我也是14年開始進牛牛的坑,現在完全不期待了,只希望

eason106509/15 12:54進一次季後賽就好= =

SKC09/15 12:54校長是"類領隊" 基本上我不會認為他是管事的

snsi09/15 12:54連第一次的黑暗期都還沒走出來何來的第二次 最多只有一直向

snsi09/15 12:54下沉淪而已

SKC09/15 12:55從羅力通知記者說明他要退休原因 居然說他是被通知的就知道了

roberttony09/15 13:00所以更看不懂 他不是大董要的人嗎 為什麼還能被架空

roberttony09/15 13:00的樣子

o099175856609/15 13:02今年戴捕 申 范都打得不錯 已經比較好了

ilikeroc09/15 13:04用第二次沒錯吧 X連星時期結束後又是黑暗時代

summer20109/15 13:05實質領隊不是精算師嗎 呵呵

ilikeroc09/15 13:06真的不要再把1.5軍的人擺在先發上了 一堆1.5軍的球隊不

ilikeroc09/15 13:06會贏 乾脆給新人機會

roberttony09/15 13:06陳昭如有可能答應吃王耀霖這種約?

roberttony09/15 13:07不是吧 有1.5嗎?

summer20109/15 13:07只看二軍成績亂砍人 接受自以為賺的交易 以精算師kpi

summer20109/15 13:07的觀點看 都是合理操作阿哈哈

roberttony09/15 13:08你說的那些人在二軍是有打出屠殺成績嗎

hyjoly09/15 13:08這樣回想 記得那時還沒傳出羅力要引退 記者問明年不受洋將

hyjoly09/15 13:08限制 是否有續約或是該怎麼做 林校長回答當然想留 這部分

hyjoly09/15 13:08全部交給副領隊去談

roberttony09/15 13:08應該是有在分權啦

roberttony09/15 13:09只是都是妖魔鬼怪 怎麼分都是毒 哈哈哈

ANCEE09/15 13:09林校長除了露臉 還真不知 他主要在幹嘛的 常常不在狀況內

joyna462909/15 13:09好在哪 這篇講的是管理階層的操作 跟有表現好的球員有

joyna462909/15 13:09什麼關係

roberttony09/15 13:10看一下選秀 應該有他的成分啦

summer20109/15 13:10精算師覺得賺就好啦 你們懂個屁

SKC09/15 13:14校長來顧門面吸砲火的啦 大概實際管事的真的很怕被噴爛

SKC09/15 13:15(人家是XX捏怎麼這樣對我XD)

yeeandrew09/15 13:15是覺得這隊比現在誇張的黑暗期更多喇==

yeeandrew09/15 13:17801旅.兩次轉賣(不算俊國).胡弟事件.全本土(假球倒

yeeandrew09/15 13:17是沒影響到多少)唉要支持這隊心理素質不知道要多強==

roberttony09/15 13:19改支持球員會好一點

summer20109/15 13:21精算師心想二軍生涯233的水槍換近344的長槍 賺 era破4

summer20109/15 13:21的普投換era不到2的勝利組 賺爛了賺爛了

alex7791609/15 13:22領隊不是不懂棒球啦 是只懂台體的球員

ANCEE09/15 13:23這隊的問題源頭一直都動不了才是問題啊

alex7791609/15 13:23今年過來的球員也太多台體的

MartyFriedma09/15 13:42同意

hyjoly09/15 13:46源頭就出問題了要怎麼解

tracy78011809/15 14:00不覺得我們現在農作物有這麼差 只要年底換掉領隊跟

tracy78011809/15 14:00副領隊 一切好解

dgs09/15 14:02戴捕是有進步 但有好嗎?ops+也才84這樣算好嗎

dgs09/15 14:04申范就確實穩定輸出

summer20109/15 14:07關心好你家閔丸就好

tracy78011809/15 14:08戴是這陣子直線下降,生涯出賽沒這麼高過,體力撞牆

tracy78011809/15 14:08也沒人可以換,阿德被定位成一個禮拜只能輪一場的捕

tracy78011809/15 14:08手?

tlpha09/15 14:16少在那邊整天拉救援趁亂換概念

Yofu09/15 14:16大概認為球迷不離不棄吧

shen061209/15 14:36常常在那換教練 成績會好才有鬼

jwpllove09/15 14:41雙棲吱除了臭還會幹嘛……?

rogerkidd09/15 14:42戴有陣子穩定在110附近,是這陣子打爛了 所以直線向下

showfeng09/15 14:52陳昭如真的只管談薪談約部分

showfeng09/15 14:52螃蟹走後

showfeng09/15 14:52目前球隊權力最大的就是校長跟鋒瓜

showfeng09/15 14:52丘哥權力很微弱 但本身調度我也有點不懂哈

showfeng09/15 14:52校長跟鋒瓜以前都只會躲在背後下指導棋搞總教練

showfeng09/15 14:52紅中在的一年半除外,因為紅中當時要進來富邦,就有先

showfeng09/15 14:52說不能讓鋒瓜管球隊

showfeng09/15 14:52不過邦迷能慶幸的是,校長跟鋒瓜終於浮出檯面,就是要

showfeng09/15 14:52對戰績負責,如果2.3年球隊狀況還是不好 我是不太相信大

showfeng09/15 14:52董還是不會換人啦

showfeng09/15 14:52如果真的沒換人 那真的富邦沒救了

prodd09/15 15:00死忠的也快被行銷榨乾了啦

Jeffrey022109/15 15:36戴捕現在就低潮期 如果能夠突破就成長了

Ogre2109/15 15:39戴是捕手....有80+都很不錯了,而且今年才開始主戰。

Ogre2109/15 15:40按本隊傳統,交易絕對不會只看實力。看「人」

tzcoba0109/15 15:54戴捕已經是聯盟本土最頂捕手了

rogerkidd09/15 15:54某樓是指校長還沒正式接領隊前就已經在後面操盤很久了

rogerkidd09/15 15:54

grayair09/15 15:54好的人才一直往外跑

tzcoba0109/15 15:54而且未來還有進化的空間

BBryson09/15 15:55So true

showfeng09/15 15:56校長原本就跟大董很好了 富邦創隊其實校長也是顧問 只是

showfeng09/15 15:56沒說而已

jackypan198909/15 15:58校長+咖苦+鋒哥 三大門神

showfeng09/15 16:02三大門神不滾 這隊永遠看不到太陽

tracy78011809/15 16:22反正都要練了也不差捕手一個位子,多拉個健康的膝蓋

tracy78011809/15 16:22上來跟戴輪,阿德去DH抽獎

tracy78011809/15 16:25鋒哥真的是…….只能說好球員未必是好教練,看著曾經

tracy78011809/15 16:25是台灣隊的英雄變成瓜類 不勝唏噓

ANCEE09/15 16:28說實在 目前真的是越來越明朗 到底問題在哪 以前還有爭議

hinesika09/15 16:28牛迷無奈+1 看看我們泰山火哥那群教練現在在龍隊的模樣

hinesika09/15 16:28再對比這裡 哀

ANCEE09/15 16:31丘開季真的爛 調整後有變好 范申戴 算慢慢站穩接班位置

ANCEE09/15 16:32但幫他找個好的外籍打教很難嗎?

tracy78011809/15 16:33象迷朋友表示 他真的不知道丘瓜哪來勇氣接總教練

flytk09/15 16:37說白點就陳舊派系問題 丘就乖乖牌的擋箭牌而已

flytk09/15 16:39前幾年不注重養成 覺得年年挖人+海龜就OK 搞到現在還在排毒

tracy78011809/15 16:50覺得不會養要選即戰力也ok 但是海龜沒多久就邦化比

tracy78011809/15 16:50較恐怖

prodd09/15 16:57看小葉、泰山、火哥他們把味全經營回新龍牛也替他們開心呢

showfeng09/15 17:04丘真的乖乖當擋箭牌無誤

showfeng09/15 17:04他真的有掌管球隊實權的話

showfeng09/15 17:04今年富邦不會那麼慘啦

tracy78011809/15 17:10火哥 唉之前還以為他會有一場引退賽,不過看他去味

tracy78011809/15 17:10全找小葉後也過的挺開心 QQ

lostguy09/15 17:21所以顧問這麼積極干政啊…從一開始?郭泰源有份嗎?

lostguy09/15 17:22之前顧問林華韋轉現任領隊,陳金鋒轉副領隊;現任顧問郭

lostguy09/15 17:22泰源洪一中就真的養老模式嗎?

tracy78011809/15 17:24洪一中哪有打算養老 沒看年底在等一個人

shiaubai09/15 17:25浦韋青大趴搞不好能支援打鼓 這隊GM只會坐三樓講廢話

lostguy09/15 17:26我指的是對富邦隊內事務指點

tracy78011809/15 17:30在富邦就是讓他把三年合約走完,不可能提前解約或叫

tracy78011809/15 17:30他去巡迴吧XD 他連羅力引退影片都沒出現了

IEhacker09/15 17:52富邦歷屆總教練 任期最長是2年(洪) 這應該比別隊都少吧?

freeflora09/15 17:59總教練一直變動真的不是好事 但丘瓜跟校長真的拜託年

freeflora09/15 17:59底滾

will100009/15 18:29養成真的一堆問題 二軍教練該整頓了

will100009/15 18:30瘋狂接收各隊老人 不培訓新人 厲害

chiashow09/15 18:42同意 看了十幾年 這段時期無力感最重

chun1980234509/15 19:04認同

joyna462909/15 19:14龍貓講二寶:看到他在那(富邦)擺著也沒有用,覺得有

joyna462909/15 19:14點可惜

joyna462909/15 19:15想必富邦中線超強 可以放著不用

roberttony09/15 19:26富邦中線超強啊 剛剛不就表現給你看了

snh09/15 19:33這隊很好懂 就是把有名的和別隊不要的都找來

summer20109/15 19:39以前本土牛是其他隊也還沒開始重視農場跟養成 興農不找

summer20109/15 19:40外援但還能靠操土投跟人比爛 現在各隊都開始漸漸重視

summer20109/15 19:40養成和二軍 這隊卻走回頭路 和別人的差距只會更明顯

kingtyler09/15 19:50終究是中計了

kaube09/15 20:36現在真的有不想看的感覺了,之前興農末期到義大一開始有兩

kaube09/15 20:36三年沒看球

roberttony09/15 20:43看球還是要找到重心啦 不然只剩下苦悶真的可以先休息

roberttony09/15 20:43一陣子

honda409/15 21:24鋒哥難道沒責任?

idingdang09/15 21:24反正總是會有牡蠣買單…這是自由市場,就自由競爭吧!

orangetv09/15 21:26我就問我們二軍養成體系什麼時候打掉重建,自家年

orangetv09/15 21:26輕球員養歪養不

orangetv09/15 21:26出來,去隔壁隊就先發嚇嚇叫,我們一二軍升降在幹

orangetv09/15 21:26

FayeFaye109/15 21:37怎麼有人覺得林校長懂棒球?他是業餘殺豬公棒球,這邊

FayeFaye109/15 21:37是職業的欸

fish8809/15 22:18鋒哥再建立二軍王朝 看他用人就知道沒在培養新人

freeflora09/15 22:19高層繼續爛啊 進場人數只會越來越少

try10779909/16 02:46可憐

hondahcl09/16 11:42中肯

DM1609/16 12:26說個笑話 學校校長指懂得開會與指令傳達

davidex09/16 15:27第一次啥時候啊?