[討論] 中美夾縫中的台灣困境
大家好:
今晚韓國社運團體要舉辦線上討論，主題是近來台海危機加劇下，兩岸問題的起源
台灣人的處境以及出路
我整理了自己的想法如下，歡迎大家討論，有想問韓國朋友的問題也可留言
我會轉告。
台灣自1990年底IMF危機以來，工資停滯了近30年，但物價繼續上漲，人們生活越來越辛苦。
很多年輕人買不起房子，很難獨立，只好放棄婚姻。即使結婚，也因為養育費，不敢生孩子。
這種年輕人的絕望在2014年的318太陽花運動上爆發出來。
但是，太陽花運動的主要領導者主要反對的對象是中國，而非自由貿易。他們避談鬆綁對企業和醫療業等的管制對台灣的勞工以及普通老百姓造成的問題，而僅針對中國是一個問題，煽動對中國，甚至對中國人的敵意(例如洗頭小妹搶走台灣人工作的宣傳)。
最後太陽花運動雖捲動了上百萬台灣人，但取得的成就僅在於由立法院監督與中國簽訂的任何協定，也就是確保立法程序合法的層次。
高漲的反中國情緒，最大獲利者是民進黨。2016年的台灣總統大選，民進黨蔡英文取下歷史最高得票率(56.12%)，而由年輕學生、社運者和學者等成立的時代力量也取得5名立委席次的好成績，成為台灣第三大黨。
雖然蔡英文政府在第一任期內，針對在國民黨政府獨裁期間發生的228起事件，以及後續持續了近40年的白色恐怖，成立了轉型正義委員會，推動調查真相和賠償。但是針對台灣人普遍的低薪沒有提出有感的改善政策，反而物價和房價等不斷上漲。
在這種情況下，轉型正義彷彿成了被民進黨利用的 ”民主牌”。 執政兩年，民進黨就在
地方選舉中嘗到大敗仗。
2018年，國民黨候選人韓國瑜以超高票 (約90萬) 打敗民主黨的陳其邁，綠色執政了30多年的高雄變藍天。韓國瑜的競選論述很簡單，他要讓”貨出的去、人進得來，高雄發大財”，他也表示要積極和中國等世界各地加強通商，增加遊客以拯救高雄經濟，讓北漂的年輕人可以回家鄉工作。這樣的未來想像，吸引了大批支持者。
因此，去年（2022年）地方選舉民進黨的大敗被解釋為一種青年層和中間選民表達對民主黨感到非常失望。民主黨並沒有解決年輕人和台灣的低薪高物價困境，單獨的”抗中保台”空泛口號並不能維持民進黨政權的穩定。
但是，正如2020年總統大選所見，中國持續的不放棄武力攻台的威脅，仍對民進黨相當有利。民進黨可以用”亡國感”、”捍衛台灣主權”吸引選民支持。
對於中國的侵略威脅，台灣的社運要如何回應，提出說服基層民眾的論述，這是無法迴避的。
現實是，大多數台灣人都不希望戰爭。 他們希望房價物價下跌，多賺點錢，年輕人可以買房，生養孩子，有個這樣的美好前景。 據去年(2022)民調顯示，希望兩岸維持現狀的比率仍最高，有73％。
當然，民主黨也知道這點，他們也給出蘿蔔、並向基層接觸，提出一些美好願景。 例如宣布還稅於民，每人發6千元現金。 在我的家鄉，台中沙鹿北勢頭，有史以來有總統”親自蒞臨”，造訪蔴園福興宮，並承諾將改善交通設施，促進當地進香團旅遊業。 沙鹿
的民主黨的支持者，包括我們的家人，都非常高興，認為 “沙鹿要發大財囉”。
另外，國民黨並沒有真正面對228事件以及白色恐怖的歷史，但他們能透過主張擴大包括與中國等世界的貿易來改善台灣經濟。
台灣勞工運動的工會活動家的主張是，應該捍衛台灣主權，但也要正視台灣資本主義結構性造成的低薪、高工時等問題。他們許多人主張台灣獨立。
民進黨的反中(不區分中國政府與普通的中國老百姓) 造成很多台灣人不喜歡中國(人)。而228及白色恐怖的40年歷史，讓許多台灣人避談政治 (不只跟他人，甚至在家裡面也是)，專注於”把自己家照顧好就好” 。
在中國當局幾乎不容許社會運動，台灣人反中情緒、政治冷漠、不喜和人公開討論政治的狀態下，台灣人民如何和中國人接觸，討論政治問題，促進彼此的認識，這是個問題。
韓國在二戰後也經歷長期的獨裁統治，但是社會運動比台灣更活躍，也有更多的左派，民眾也較關心、踴躍談論政治，這是我待在韓國多人很深的印象。為何有這差異，這很令人好奇。
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imf就是美國收割韭菜的刀啊。
瑞士化，bj4
烏克蘭化，戰略錯誤
瑞士二戰沒有盟友，面對德義夾殺，都能
全身而退
答案都擺你面前，連抄都不會，真的說不
過去
瑞士人也是用血用淚得到永久中立國，
以為用嘴說說習包子就不會打你？
不用跟中國人討論政治問題
因為他們光舉白紙就會進監獄
你先把文章順好吧 整篇脈絡支離破碎的..
台灣人不能中立 因為唯一的敵人是中共
台灣需要美國協防 跟美國軍事同盟
就瑞士化，不需要靠美國太多
學瑞士不錯，先學每人發一把槍吧
不靠美國的話 台灣只有西藏化而已
中華民國對日抗戰就是靠美國打贏的
退守到台灣幾十年來也是採購美式裝備
加協防 說要中立太一廂情願
光譜的右邊是和中國統一，左邊就是瑞士
化
藍白陣營論述就是自我孤立 單挑中國
你的家鄉在沙鹿？ 你的家鄉在AI吧
日本都沒這麼狂的腦殘論述
老實說，烏克蘭化根本不在光譜上。bj4
在政黑這種這種支離破碎的歷史脈絡和邏輯
還行，要與外國朋友交流也不怕被笑話...
民主黨？是哪個政黨？
原PO的第三段跟第五段之間就間隔了14年
的時間，這個時間跨度有點大欸。
民進黨啦 民主黨是三小
中共不想統一 維持現狀就沒問題了
台灣跟瑞士有不一樣的天然環境，
只要切斷與China國的經貿往來，縮限與其
問題是中共就是很想統一又不想搞民主
台灣不願意接受中共統治 只能反抗
人民的交往，大致上就能增加往來的成本
噓"工資停滯了近30年"
而且，如果從台灣在日本時代的貿易線來
看，台澎基本上能以前大東亞共榮圈內圈
的位置，把China國丟在次要位置，與大英
這篇是人寫的嗎？
國協會員國做經貿競爭的。
搞不好是最近很紅的AI寫的呢。
台灣是靠外貿的國家 貿易怎麼做
還是要配合貿易夥伴
台灣經濟科技能有今天是跟美日的合作
尹錫悅：日本是合作夥伴
鬼打牆逆？台灣不是IMF會員國
內地山寨版AI就這水準哦？
台灣工資不是停滯，是在馬任內嚴重倒退，之
後才重新漲回來。
這麼智障的論述你拿去八卦版取暖吧
這件事我很感興趣耶，我只知道美國早就對台灣動用過301條款 只知道美國利用1997-1998年IMF收割韓國優質資產，控股韓國企業 原來美國收割台灣這麽早啊。沒有一絲疑美思想的純正塔綠班説説看，這是真的嗎？ 原來李扁馬時代台灣的停滯是美國造成的呀XD --3
烏克蘭化 和瑞士化最大差別是什麼? 烏克蘭化是用台灣人的血肉去牽引住中國解放軍 最好拖得越久 打個兩敗俱傷 拖延住中國的發展 讓美國可以維持住他的霸權 瑞士化則是心態上不去干預大國間競爭 但一旦你要來 我們絕對奉陪到底 在國防的執行上2
第一個哈 瑞士當年一堆德裔，可都是很愛瑞士的，堅持瑞士是獨立的國家，從沒有跟德國在那邊眉來眼去。 台灣一堆人，每天在嗆獨派不敢修憲，問題中華民國憲法就是一中憲法，要說成瑞士就是全日耳曼都是瑞士不可分割的一部分，腦子有洞嗎? 這些提瑞士的傢伙，應該主動提起修憲阿www，可不要己願他力，又想瑞士又想一中，精神分裂了阿。 第二個
爆
Re: [閒聊] 大家怎麼看陳其邁當選高雄市長？PTT一直以來的立場 就是監督執政黨 批判政府當局 2014太陽花運動 PTT在台灣社會![Re: [閒聊] 大家怎麼看陳其邁當選高雄市長？](https://i.imgur.com/CIYvWMMb.jpg "Re: [閒聊] 大家怎麼看陳其邁當選高雄市長？")
爆
Re: [新聞] 蔡英文今晚登社群之夜「辣台派開講」 饒我以為的民進黨什麼社群之夜 應該會聊聊目前台灣面臨的社會問題 1. 經濟問題: 物價齊漲價、汽柴油漲價、今年缺電缺水的電價水價卻不漲 2. 安全問題: 各地治安敗壞，去年更有台南路燈不亮馬來西亞女大聲遭到壞人殺害 超商挖眼案、超商刺死案、球棒事件等社會安全網破洞，![Re: [新聞] 蔡英文今晚登社群之夜「辣台派開講」 饒](https://i.imgur.com/BfyQuR0b.jpg "Re: [新聞] 蔡英文今晚登社群之夜「辣台派開講」 饒")
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Re: [問卦] 後悔參加太陽花運動的八卦千萬不要後悔 很多人參加太陽花 很單純是為了 1.反對KMT服貿黑箱 2.提升公民意識7
Re: [問卦] 太陽花到底做錯什麼被酸到現在？太陽花 原本真正的精神就是 反對政府黑箱 反對政府暴力硬幹政策 還記得當初 林飛帆等人 在立法院高喊什麼嗎 先立法再審查 民進黨政府都已經國會多數兩屆了 到現在 "兩岸協議監督條例" 通過了嗎 加入民進黨前 太陽花運動的領導者 是這樣嗆民進黨的![Re: [問卦] 太陽花到底做錯什麼被酸到現在？](https://i.imgur.com/ds9sOryb.jpg "Re: [問卦] 太陽花到底做錯什麼被酸到現在？")
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[問卦] 台灣拍不出轉型正義內容的電影？昨天看完南韓電影 1987-黎明到來的那一天。我只是個計程車司機 真的蠻佩服南韓拍出這樣內容的電影 台灣政府不是一直喊轉型正義（最近好像沒有） 也有成立促進轉型正義委員會去調查![[問卦] 台灣拍不出轉型正義內容的電影？](https://i.imgur.com/RgsKEDSb.jpg "[問卦] 台灣拍不出轉型正義內容的電影？")
Re: [討論] 為什麼民進黨可以執政呢？1.國民黨本身就背著白色恐怖的包袱。 雖然這些都有歷史因素， 但在保密防諜的大旗下，確實有人收到了迫害。 這些故事拿出來講，國民黨無法抹滅。 只是現在國民黨這些人，2
Re: [討論] 為什麼太陽花被黑成這樣啊？太陽花當初的精神是什麼 抵制政府黑箱 將政策公開透明 太陽花精神 可沒有反服貿 是反黑箱服貿 喊出兩岸協議監督機制 先立法再審查 而且痛恨國民黨政府當初要以多數暴力 強渡關山 未加入民進黨前的林飛帆 甚至大聲批評過 民進黨政府![Re: [討論] 為什麼太陽花被黑成這樣啊？](https://image1.thenewslens.com/2017/3/y9xm0j1bdaaqne30bwi1avu11esirg.jpg?fm=jpg&format=crop&h=630&q=70&w=1200 "Re: [討論] 為什麼太陽花被黑成這樣啊？")
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[問卦] 228和白色恐怖搞不清楚的都什麼人？台灣失敗的歷史教育， 整天政治提款提到最後一堆人連228是什麼都不知道，十幾歲的學生貼白色恐怖時期遇難者在那邊緬懷歷史。 有什麼毛病啊？ 228是腦殘國民黨政府認為居民反對新政府，一系列的軍隊暴力行為；白色恐怖是後續國民黨政府撤退來台之後，對於反共展開的不分本省人外省人的自由控制與恐怖政治。 整天在那邊白色恐怖外省人亂殺人？228事件是反共的腦袋到底在想什麼？
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