Re: [討論] 綠粉到底哪裡覺得台灣經濟成功？

wen17 發表於 2023/7/29 下午6:03:47

看板HatePolitics標題Re: [討論] 綠粉到底哪裡覺得台灣經濟成功？作者

wen17

(祭祀風的人類)時間Jul 29 18:03:47 2023推噓28 推:33 噓:5 →:86

PTT推薦

有時候別人的文章要看完

李易安記者在報導者寫的文章非常詳實

有興趣的板友可以看看

https://www.twreporter.org/a/data-reporter-gdp

分析的足夠淺易懂而且全面

GDP為什麼成長勞動所得與資本所得

前者原因的推論都有提到也提出了不只一種原因的猜測

當然人永遠可以只看到自己想看到的

※ 引述《Dukkha (Anagami)》之銘言：
: 從八卦看到這篇過來的
: 台灣人均gdp 跟薪資是反的
循此，從GDP的分配面來看，近10年來韓國的經濟生產果實，有愈來愈高的比例分配給了勞工。

相較之下，台灣的趨勢則非常不同──勞工分配到的比例不但沒有顯著提升，在疫情期間
還明顯縮水。

值得注意的是，疫情期間台灣勞工整體的薪水其實並沒有變少，而分配比例之所以會下降，主要是因為企業盈餘增加的幅度更高——用白話說，就是台灣企業（和地主及股東）在
疫情期間實在太賺錢了。

韓國則正好顛倒：疫情期間的受僱報酬比例之所以上升，主要原因並不是加薪，而是因為企業盈餘成長停滯、甚至減少，才導致勞工分配到的比例看起來變高了。

=> 也就是說近年的疫情其實沒有讓台灣勞工過得比較慘只是竹科太強了

某方面而言上半年的普發6000就是這樣來的竹科賺的錢比政府預估的多

於是本來能徵收到1000億的稅就實際徵到1500億 (數字非實際數字)

最後就變成全民分紅了

: 台日韓人均目前因為美國貨幣升值導致
: 三國都是3萬多美元人均
: 但真相是
: 台灣薪水只有日韓的一半
: 薪資佔比跟人均gdp比也是最慘的
: 只有一半
: 那人均gdp來說根本是騙人的把戲
: 貼四張圖表吧
: 虛線是預測未來
: https://i.imgur.com/1J0k3di.jpeg

: https://i.imgur.com/X1hDhl5.jpeg

: https://i.imgur.com/Wl4Ygx9.jpeg

: https://i.imgur.com/ugVIQ78.jpeg

: -----
: Sent from MeowPtt on my iPhone
:

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.217.40 (臺灣)

※ PTT 網址

噓

ohohohya 07/29 18:04老話一句扣完稅沒

推

centra 07/29 18:09這幾年園區企業營餘真的很猛

→

sakula0616 07/29 18:11低端高學歷柯糞哪懂這些啦

推

pemoney 07/29 18:12可是竹科不是都民眾黨的

我對高學歷柯粉的評價是凡爾賽宮的底層所以相對剝奪感非常重那是他真實的感受人很多時候不會去討論憑什麼人家努力三代犧牲享受的得來的成果然後現在你看到第四代開始爽了我20年就要比這個第四代來的爽否則就是不公平啦因為我比他努力啊有時候認真去分析很殘忍如果說尊重財富自由運用那人家繼承來的財產怎麼用人家的事啊如果要談莫忘世上苦人多我說真的啦怎樣都輪不到你竹科工程師談自己是苦人就凡爾賽宮的底層眼中所見每個都比自己富有比自己悠閒當然剝奪感很重

※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:17:35

推

bbboy 07/29 18:14理性討論台灣應對疫情的確做的很好了柯

→

bbboy 07/29 18:14粉不要意氣用事胡亂批評

推

hydra3179 07/29 18:14現在還有南科也起來了

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gve50714 07/29 18:15企業賺不賺錢根本跟應對疫情沒關係

多少有關係你要是搞到整年竹科都要WFH 我覺得可能沒辦法這麼傳台灣能不lock down還壓很久說實在DPP規劃絕對算有功勞吧情勒醫生也要看情勒到的成果有沒有用穿太空裝去和平醫院擺拍也是一種情勒就沒用

→

bbboy 07/29 18:15經濟和外交是蔡政府的強項柯文哲還是先

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bbboy 07/29 18:15搞懂中等收入陷阱再說吧

→

bbboy 07/29 18:17應對疫情好壞沒影響？你沒看到中國應對疫

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bbboy 07/29 18:17情的方式死了多少企業？

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gve50714 07/29 18:17那最近為什麼華碩裁員

推

bbboy 07/29 18:19你說呢作業自己寫

※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:21:29

推

hydra3179 07/29 18:20不是大多裁中國的？

推

gve50714 07/29 18:21就只可能是營收下降啊……

推

cd928 07/29 18:21理性討論? 藍白粉就是認為DPP在疫情時做得

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cd928 07/29 18:21超爛，爛到他們氣死了

推

piliwu 07/29 18:26疫情全世界一堆工廠停工最好沒差

推

gve50714 07/29 18:28台灣疫苗也沒比別國先到不用吹啦

→

gve50714 07/29 18:29其他就是靠台灣人自律戴口罩

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gve50714 07/29 18:29歐美就不愛戴才炸開

Yes 台灣人愛戴口罩當然是重點但如果只是這樣你沒法解釋南韓日本新加坡都比台灣早爆疫苗是沒早到但台灣甚至做到了在疫情開始全面炸裂的時候台灣人在吵的時候是有沒有第三針可以打而不是沒有有疫苗或者有沒有完整接踵(2針) 也許這不是完美的但絕對遠遠超過及格水準線

→

fxntdsxdr 07/29 18:30還是繼續極端M型化社會啊

※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:34:26

→

zixiang 07/29 18:34你這篇文章不都說勞工領得變少了嗎

比例變少 vs 實質變少傻傻搞不清楚韓國吃個均貧卡讓貧富差異降低你真想要?

※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:35:23

噓

freeclouds 07/29 18:35你看長期趨勢韓國的受雇報酬比都比台

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sakula0616 07/29 18:35台灣人是怕死

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freeclouds 07/29 18:35灣高你覺得是甚麼原因?

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freeclouds 07/29 18:35難道韓國一直企業盈餘很爛?

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freeclouds 07/29 18:35台灣是整體變多但是都被企業拿走好嘛

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zixiang 07/29 18:35竹科是有多少人台灣勞工有多少人民進

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zixiang 07/29 18:35黨的lock政策根本也錯誤連篇執行的人是

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zixiang 07/29 18:35同一批不會別的政黨就問題很多

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freeclouds 07/29 18:35一直以來的趨勢都是這樣企業越拿越多

→

freeclouds 07/29 18:36你既然有看那個報導你應該知道趨勢吧

well yes 但如果真要談這鍋KMT的啊文章也談了貧富差距最大的時候就2008過後 08不是馬英九的鍋但恢復得慢鍋子扣馬頭上沒問題老話一句可以改進的肯定有但你說做得很爛我也就呵呵實際做事就知道理想很豐滿現實很骨感我爸退休回老家想要帶動當地農業也是一堆人講不聽明明就有更好的施肥方法產量好汙染低也沒比較貴就是不想學人就這樣的政府也是人組成的光是能緩慢的修正變化的變化率就謝天謝地了是變化的變化率不是變化率

※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:42:03

推

piliwu 07/29 18:39貧富差距本來就不是問題，勞工領的比例少

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piliwu 07/29 18:39社會不會不好

→

piliwu 07/29 18:39這是左派創造的假議題不值得去討論

噓

freeclouds 07/29 18:39笑死你知道美國跟日本受僱報酬比例都

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freeclouds 07/29 18:39高於50 原來美國日本是左派社會

我知道啊但人家有本錢當消費型社會我就問你一句台灣有本錢嗎人家敢入超台灣能嗎?

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piliwu 07/29 18:40勞工生活有變好就好沒事去鬥爭企業賺太多

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piliwu 07/29 18:40腦袋有洞

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piliwu 07/29 18:41美日中下階層過的比台灣差很多啊假議題

→

freeclouds 07/29 18:41你知道為啥政府要搞一堆補貼政策嘛

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freeclouds 07/29 18:41就是確實人民生活得不好才需要補貼

※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:43:54

→

freeclouds 07/29 18:42就是因為生活壓力負擔變重產生民怨

推

piliwu 07/29 18:42那些是爛政策鼓勵不努力的人

推

bbboy 07/29 18:42柯文哲底下的白衛兵太可怕了鬥地主鬥資

→

bbboy 07/29 18:42產階級台灣版的文化大革命

→

freeclouds 07/29 18:42如果大家都過得爽還需要政府一直撒錢

大哥這是Covid耶 1945之後世界最大的災難受損失是一定的我爭論的就是DPP政府已將損失降低到一個非常低的等級難道你真覺得要毫無損失才是及格? 那你可能要去找玄天上帝比較快

推

pemoney 07/29 18:43不是阿是綠的說柯都是低學歷的

※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:45:40

→

bbboy 07/29 18:44柯文哲學偶像毛澤東學得很徹底開始做柯語

→

bbboy 07/29 18:44錄然後洗腦年輕人搞偶像崇拜你看這不

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bbboy 07/29 18:44就在開演唱會了

噓

freeclouds 07/29 18:45每次都說台灣的PPP這麼高沒本錢入超?

推

hydra3179 07/29 18:45怎麼有人這麼氣急敗壞==

推

pemoney 07/29 18:47其實當初也民進黨偏左時也是這樣說是綠共

→

pemoney 07/29 18:48把人家打成共產黨就是這樣有趣

→

freeclouds 07/29 18:48怎麼你以為民進黨撒錢只是在COVID後??

全國性大撒的確在疫情後至於你說本來就有有的沒的補助啥的這台灣一直以來都有

※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 18:49:58

→

pemoney 07/29 18:49另外中共原禁止偶像崇拜跟無神論

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pemoney 07/29 18:49這點還是要知道一下

推

jemdogdog 07/29 18:50可能是憤青吧！千錯萬錯都是別人的錯笑

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jemdogdog 07/29 18:50死

推

bbboy 07/29 18:51中共是只能崇拜習近平吧別說你不知道

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pemoney 07/29 18:53那是現在毛澤東不搞這套後世還背叛毛澤東

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pemoney 07/29 18:53讓他裝起來讓大家崇拜

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pemoney 07/29 18:55大辱人都說習一直要學毛結果都學壞的

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zixiang 07/29 18:56台灣勞工疫情期間領的變多這什麼笑話

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zixiang 07/29 18:56不如直說台灣為了竹科犧牲其他產業的人

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zixiang 07/29 18:57如果你所謂lock是為了竹科生產那現在35

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zixiang 07/29 18:57%是天花板不是剛好而已

同樣是lock 竹科勞工與服務業勞工都會受影響而服務業受到的影響遠比竹科大因為一個一個是能混合WFH 一個沒上班沒產值但台灣因為站對邊的影響竹科受到的好處遠比竹科因為輕微lockdown的損失小沒有人在講勞工疫情期間領的變多然後犧牲也是很奇怪不是A損失小甚至爽賺 B損失大就一定是B犧牲給A耶整天玩0和遊戲真的很中國人思維或者說樸素共產黨思維就是你賺就是我虧所以我沒賺錢就是你偷走我的錢說實話這樣溝通的話成本太高了我累了

→

pemoney 07/29 18:57兩兆雙星都失敗了其實不是犧牲

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pemoney 07/29 18:58只是新陳代謝自然淘汰罷了

→

pemoney 07/29 18:59所以我一直覺得政府不應該齊頭式補助增加

推

hydra3179 07/29 18:59不是犧牲，而是疫情那些產業一定會慘，

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hydra3179 07/29 18:59你竹科好不好也跟這東西無關，爛的人執

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hydra3179 07/29 18:59政或選錯邊就是那些內需產業慘

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pemoney 07/29 19:00通膨因為把爛的去掉才有後面新興產業

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hydra3179 07/29 19:00台灣的製造產業也是慘，然後像馬時代那

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hydra3179 07/29 19:00樣惡性循環

推

joe2 07/29 19:00不要跟柯粉爭論，讓他們自生自滅

推

s81048112 07/29 19:03在柯粉眼中補助就是錯的那還吵啥要長

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s81048112 07/29 19:03照

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zixiang 07/29 19:04怎麼會沒差你多鎖人家一年你有補錢給

→

zixiang 07/29 19:04這些慘業嗎

別人的鎖: 一年多禁止工作或就醫等等必要之外的外出甚至禁止聚會台灣的鎖: 3個月的禁止內用外出要戴口罩某些人: 台灣比別人多鎖一年

※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 19:09:08

推

pemoney 07/29 19:06這其實是政府的問題他要能洞悉發展的產業

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pemoney 07/29 19:06根要淘汰的產業作補助而不是全部

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joe2 07/29 19:06不要跟媽寶爭論，讓他們回家媽媽十元

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pemoney 07/29 19:06上次兩兆雙星的失敗可能讓他們怕了

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pemoney 07/29 19:07因而才想說大家都補一點算了自然淘汰

→

joe2 07/29 19:07奶嘴沒送上柯粉的嘴就開始罵罵號

噓

bardah2c 07/29 19:07https://i.imgur.com/yXNV1dy.jpg

→

bardah2c 07/29 19:07真的做的很好人民有感那為什麼綠圾蟑螂

→

bardah2c 07/29 19:07看到這張圖反應都是急著悲憤反駁呢？應

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bardah2c 07/29 19:07該大家看到都會覺得哇小英執政七年真的

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bardah2c 07/29 19:07如其所說的大家都過的很好啊？會嘴的應

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bardah2c 07/29 19:07該是少數魯空才對吧？哪個哥布林可以為

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bardah2c 07/29 19:07大家解惑一下？應該狂貼這張來幫民進黨

→

bardah2c 07/29 19:07助選拉票的不是嗎？

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joe2 07/29 19:08媽寶柯粉，讓蔡英文餵柯粉奶嘴

※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 07/29/2023 19:11:46

→

joe2 07/29 19:10柯粉又在罵罵號啦～佩琪快來餵奶！

推

AnderinSky 07/29 19:28補充一點其實以台灣股民的數量來看

→

AnderinSky 07/29 19:28，企業賺錢其實很多勞工也會賺到更多

→

AnderinSky 07/29 19:28錢，所以也許收入的差距會更少一點

→

liocorno 07/29 19:35國進民退

推

stoke4096 07/29 20:242020/2021沒有爆之前內需多賺了兩年好

→

stoke4096 07/29 20:24嗎？還是你們柯粉沒錢在島內玩？

推

shirman 07/29 20:31辛苦你用心講解

推

Zcould 07/29 21:41good

推

q3810 07/29 21:43就連非洲豬瘟都擋下來了，就是有人會靠杯

推

ohohohya 07/29 22:49兩兆雙星失敗？柯糞又在平行宇宙了

推

gg0079 07/29 23:26那個勞工報酬和營業盈餘佔GDP比例都一樣

→

gg0079 07/29 23:27那其中一個下滑另一個就會上升韓國兩者

→

gg0079 07/29 23:29總計就73%左右 2013年就是45%受雇+28%營業

推

gg0079 07/29 23:32比例上大概都是這樣台灣19年也是受雇變高

→

gg0079 07/29 23:32營業變低啊

推

alinalovers 07/30 03:50柯糞哪看得懂報導者，人家嘛都每天

→

alinalovers 07/30 03:50吃匯流這類水準媒體餵的屎

推

demitri 07/30 06:51本來高學歷就不一定賺比較多

→

demitri 07/30 06:51因為通常就照著社會期望跟體制內上去

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demitri 07/30 06:51最後大不了進公司做職員公務員之類的

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demitri 07/30 06:52真正賺最多的是創業成功的那種常常學歷

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demitri 07/30 06:52反而比較低因為比較敢冒險沒有包袱

→

demitri 07/30 06:52像西方跟中國研究都有發現這一點

推

casper955033 07/30 08:20這篇中肯，不過你還是會變塔綠班

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