Re: [討論] 柯文哲陣營該好好檢討了,尤其黃珊珊。
※ 引述《jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)》之銘言:
: 我挺柯的,而且還是偏綠柯粉
: 不是什麼凌濤、謝立功之流的藍底視角
: 民眾黨選出了370萬票,以4年政黨來說的確很高
: 2016的百年大黨朱立倫得票也不過就380萬票
: 但我覺得柯文哲陣營,應該好好檢討了
: 尤其是黃珊珊,身為競辦總幹事,不分區第一
: 未來2年黨賦予給她的圖騰意義就在那邊
: 只要黨的圖騰黃珊珊不檢討
: 那民眾黨的未來就完全沒有希望。
: 選戰的時候不想講這些
: 是因為最後就是在拼不要被棄保
: 同溫層越厚越好,封關前/選前的美麗島民調比較
: 美麗島封關前最後民調
: https://i.imgur.com/IeduN4e.jpg
: https://i.imgur.com/VyR0WoP.jpg
: 侯柯差距硬是從220萬票 拉到剩100萬票
: 選完了
: 以下是柯文哲陣營開好好檢討的事
: 先引用一句媒體人說的話
: 「勝選是要將近600萬,不把目標放在那就不會贏
: 而民眾黨現在路線,不是能爭取到600萬的路線」
: 簡單說你就算拿400萬,你也還是輸呀!
: 1、為何要開戰媒體
: 說真的,柯文哲陣營不斷去操作
: 「媒體都很爛的風向」(雖然真的惡意剪輯扭曲)
: 但人家批評你歸批評,上節目能澄清就澄清
: 不能澄清就好好用自己的社群、記者會說明就好
: 可以把焦點放在「打這題的藍綠陣營政治人物」
: 但不要把焦點放在「媒體惡意操作上」
: 尤其是民視的那個44秒消失之謎。
: 講真的民視搞你44秒幹嘛
: 柯粉要瘋就算了,黃國昌、黃珊珊等人跳出來
: 帶領柯粉跟著開始瘋,有必要嗎?最後有加分嗎?
: 2、為何要塑造柯陣營被迫害形象
: 再拿監票議題來講好了
: 昨天看到的大部分吵監票的都是柯粉
: 因為柯陣營過去一段時間,一直去上升監票這議題
: 不斷告急跟上升監票這件事的重要性跟程序
: 大部分的人相信的是
: 「媒體不會特別搞你44秒」
: 「監察員不會跑去作票」
: 「輸200萬票跟作票沒有關係」
: 「程序就算錯了,方便快速開票,票沒錯就好」
: 3、為何要讓自己的陣營像戰狼
: 柯文哲的陣營風氣是由競辦帶起來的
: 黃珊珊、陳智菡、林珍羽等戰狼小姊姊
: 或是黃國昌..等人,這些哪個不是「以戰為榮」?
: 甚至是學姊黃瀞瑩,雖然你不在競辦
: 但說真的,你跑去跟侯漢廷拍一堆鳥片幹嘛?
: 那些東西是在幫你爭取同溫層,還是擴大支持?
: 雖然柯陣營也有溫和派的,例如楊寶楨
: 真的出淤泥而不染,未來有機會可投她一票
: 整個陣營幾乎被戰狼給盤據
: 凌濤討不討人厭?對國民黨爭取票加分還扣分?
: 那如果整個陣營都凌濤化呢?
: 如果人家拿一個凌濤打你
: 就能讓你整個陣營凌濤化,這也未免太划算了吧?
: 4、民眾黨想要走出的600萬人支持路線是什麼
: 要勝選目標就要放在600萬
: 民眾黨想要爭取的
: 未來獲得600萬人支持的路線是什麼?
: 我說過2018年我最挺民進黨的時候
: 是同婚與年改的改革,這是價值上的選擇
: 才是真正能讓支持者「義無反顧跟著你」的路線
: 看看同婚過去多年了,民進黨透過同婚的過程
: 爭取到的女性、同志好感為他們延續了多少回報
: 我可以先說,這條路線絕對不是
: 「吹哨者保護法」、「NCC媒體監管…等」
: 這些法案不是不能做
: 但是如果一旦不分區第二名的黃國昌
: 把未來2年的大量時間或媒體焦點
: 只投注在這等級法案,就註定是在「同溫層裡打轉」
: 不只對民眾黨的加分鮮少
: 更對黃國昌未來政治路是災難,高人氣但落選
: 比較好的方式,是延續總統大選時的智庫模式
: 去以國政記者會方式
: 宣布民眾黨在立法院希望推動的法案
: 並且按法案優先順序、甘特圖
: 向大眾說明預計的推動計畫
: 不分區第一名是黃珊珊
: 那不分區優先想推動的法案們跟計畫是什麼呢?
: 從中彰顯你的價值
: 這樣2年後、4年後或許能夠得到豐碩回報。
: 昨天看到凌濤開始咆哮「黃珊珊是戰犯」
: 跟看到綠粉開始瘋狂嘴白粉,其實我心中是開心的
: 慢慢忍的話,或許兩年後能等到反作用力
: 但看到黃珊珊回嗆
: 「你背後代表侯市長還是朱主席?」
: 「是的話,藍白要合作,態度該這樣嗎?」
: 看完我心又涼了
: 黃珊珊的格局我從很早以前就說了不夠大
: 選贏該謙卑,選輸更該謙卑。
: 要馬痛定思痛開始檢討自己格局
: 要馬退出民眾黨核心
: 否則下個4年,民眾黨頂多400萬票
: 但離勝選要目標放在600萬票
: 這種格局吸引不到缺乏的200萬選民認同的。
: 最後要跟民眾黨說
: 我的鐵柯黑長輩親戚
: 2014、2018捐款支持柯文哲
: 這次非常痛恨柯文哲
: 他說他不是不能投民眾黨或柯文哲
: 是他不信任民眾黨跟柯文哲,三黨不過半是災難
: 昨天他說好吧
: 就看看三黨不過半能不能讓國會好好發展
: 如果真的有比較好的話,他下次也可以考慮
: 2年後檢視到底是空轉,還是制衡通過好的法案
: 這點請民眾黨千萬記住
: 你不需要被國會高聲量給迷惑
: 你甚至只要讓柯文哲
: 「每季開一次民眾黨國會總整理記者會」
: 就能夠維持柯文哲聲量跟展現民眾黨的存在價值
: 大概是這樣
: 如果今天像台大、政大都那麼多人支持你
: 民眾黨應該好好檢討該怎麼留住這些下一代的菁英
: 10年前民進黨成功留住他們
: 讓民進黨享受到12年執政的紅利
: 民眾黨如果未來政黨路線是
: 「台灣連衛生紙都缺」
: 「2024是被作票幹掉」
: 「民視44秒是國家黑手打壓柯文哲」
: 那我可以很確定的跟民眾黨說
: 年輕人有他的理想性跟勇於嘗試的冒險個性
: 這次是看在要三黨不過半,知道不得不鞏固同溫層
: 所以裝作視而不見,給你一次三黨不過半機會
: 如果還有下次,這些人畢業後就不會再支持你了。
: 最後再補充一下
: 我還是以參與了1/12的凱道白色十字星感到開心
: https://i.imgur.com/319M4Zu.jpg
: 現場每一位真摯的台灣人臉龐
: 無數帶著充滿改變希望的男女老少、家庭的面孔
: 這些才是真正現在的民眾黨支持者
: 他們希望有一個跳脫藍綠執政的機會
: 如果不是黃珊珊拉住藍白合
: 他們也許永遠沒有發出聲音的機會
: 但如果民眾黨沒有檢討,還是一樣是這個民眾黨
: 那他們也永遠沒有希望成真的機會
: 民眾黨跟柯文哲有責任檢討
: 調整自己的路線成為能爭取600萬人認同的路線
: 才能夠真正回應支持者的跳脫藍綠 改變成真的期待
44秒跟吵作票真的是敗筆
尤其44秒黃國昌黃珊珊出來講
格局就輸了
這也是年輕支持者與政客
不肯認輸的性格導致
現階段要藉由價值擴大選票也很難
因為很多普世價值已經都實現了
而藍綠基本盤並不在意柯文哲突出的地方
認真工作還有貪污並不是這些人在意的點
黃國昌從以前揭弊的時候
就發現是狗吠火車罷了
雖然民眾黨的支持者基數拼不過藍綠基本盤
不過民眾黨還是有政治價值
在立院與法案上可以選藍綠中較好的一邊合作
讓一些法案可以加速進展
不過上述完全不影響選舉
民眾黨沒有在地樁腳與地區立委
沒辦法擴張地區的選票
蠶食藍綠的基本盤
看民眾黨原本不分區立委選分區立委
是全面烙賽
就知道區域還是要靠選民服務
民眾黨現在沒有地方可以選民服務
新竹高虹安也非完全靠自己選上
多半是靠對手自爆才拿到政權
四年要做出政績根本超級難
就別說身上官司也還是未定數
結論是民眾黨有價值
但是選舉層面是的完全弱勢
沒有人才 沒有錢財
有理念卻沒能力選上
未來只能挑比較能接受的一方合作
拼政黨輪替 借不分區立委培養政治明星
等藍綠都爆炸的時候 才有機會執政了
不過這種年時地利人和的時機要等很久
中間不能犯錯 一犯錯了就滅黨消亡
這路真的很艱困
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41
首Po我挺柯的,而且還是偏綠柯粉 不是什麼凌濤、謝立功之流的藍底視角 民眾黨選出了370萬票,以4年政黨來說的確很高 2016的百年大黨朱立倫得票也不過就380萬票 但我覺得柯文哲陣營,應該好好檢討了4
你的論點跟本不重要 這些戰狼派只是加深對手陣營的投票率啦 啥小居住正義 光電 疫苗 這些內政問題影響勝負只在一對一情況 說難聽點6
我認為民眾黨支持者應該要好好想想 自己持續地被你支持的政黨騙 民眾黨是否還能夠信任 黃珊珊作為政治人物 2022已經拿出假民調騙她的支持者 2024選舉仍然用這種方式騙自己支持者
爆
Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了,黨員退黨了說到這個我才納悶 為什麼黃國昌跟黃珊珊 要擺在不分區? 有實力挑戰區域立委 也只有他們兩個 何必去佔不分區一二位? 就算戰輸 兩年後還有議員或市長可以選 難不成到時候 又要被嘴藍綠白一樣爛 都是勞跑去選市長? 還是民眾黨不打算紮根? 蹲點? 直接地方放推? 這操作我真的看不懂耶 也難怪黨員嘴這個 現在民眾黨內部決議跟柯有沒有直接關係? 還是靠42
Re: [討論] 柯文哲選總統真的會20%嗎基本上這個問題不是什麼問題。 因為投票行為在台灣很有趣,只能當選一個人的時候,你會想去投「能贏的」。 而明年總統大選, 基本上賴清德已經贏了九成九,再等幾天民進黨提名他就贏了99.99%。 國民黨?25
[討論] 國民黨的區域立委今年感覺很慘總統就不討論了 基本上賴清德應該就是贏了 但朱侯的操作喚醒了民眾年輕 中間選民對國民黨的厭惡 有之前國民黨已經8年沒有執政, 對大部分民眾黨支持者來說討厭程度是綠大於藍 但這陣子藍色網軍 名嘴電台 電視瘋狂打柯13
Re: [討論] 民眾黨這次成績算好嗎??要認真討論民眾黨到底選得如何的話, 以有夢想的角度來看,選的確實偏差。 但以實務的角度來看,選的已經不錯了。 夢想是什麼? 33拿市長、柯2024終結藍綠政治,夢美不美?很美。 有沒有實現的可能? 其實從民眾黨成立到現在各種風波內鬥背刺一路走來,早該醒了。15
[討論] 黃國昌選新竹立委有戲嗎?其實黃國昌未必一定要加入民眾黨做不分區吧,他去選新竹立委,然後民眾黨全力支持,也是一種合作方式吧,還可以省一席不分區培養更多人才 何況新竹的第三勢力基本盤已經是台灣最大的地方了,說不定選得上? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 21091116AG. --7
Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了,黨員退黨了黃珊珊跟黃國昌確實是有全國知名度,但是要他們去選區域立委?在藍綠兩黨都有提名的 前提下,勝率很低。 這就是台灣單一選區兩票制弔詭的地方,變成區域立委的決勝關鍵,候選人的能力跟知名 度次要(不是說不重要,只是加分有限),其所屬政黨的「政黨實力」以及其背後的「家 族實力」才是關鍵。6
[轉錄] 聯合報社論/民眾黨不分區,是超越藍綠或1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰聯合新聞網 3.轉錄內容︰ 聯合報社論/民眾黨不分區,是超越藍綠或消費藍綠? 藍白合議題發燒之際,民眾黨不分區立委名單也逐漸浮上檯面。流出的名單雖非民眾黨正2
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