[討論] 柯文哲美國德州休士頓美南電視座談會

https://www.youtube.com/watch?v=dm_xeUSLhAM

06:28主持提到柯P被國家機器打壓
主持人 :「我從來沒有看過一個所謂民主國家 直選出來的前市長，而且是總統的
侯選人，會受到國家的機器嚴重的打壓」 柯P :『沒有理由期待 台灣三
十年的民主過程會跟像瑞典或瑞士三百年 它需要時間，所以民主需要時間來成熟。 其實如果跟三十年前比起來 台灣已經進步很多了， 三十年前講錯話 人就從這個世界上
消失了，至少現在不會。 所以我倒覺得還是有進步，所以我常說 對歷史要有一種正面的看法，其實整個人類的歷史從古時候到現在一直都在進步』。

08:58柯P當時開會主持最大的特色
柯P:當台北市長8年，我每天早上7點半準時開會。我一個很大的特別就是，我主持的會議會議記錄都上網公開。還有一點就是要相信眾人的智慧超越個人的智慧。
市長副市長秘書長副秘書長各局長都會review過，所以大概不會有大問題發生。

09:51愛迪生的笑話類似會議紀錄
柯P :「以前愛迪生重聽 可是他不肯裝
助聽器，人家問愛迪生說 你為什麼不裝助聽器，他說『 講得很大聲的通常不會謊話 』所以他故意不裝助聽器」 柯P 這舉例真的很好 。

11:08 主持人:假如當總統要怎麼解決兩岸問題
柯P:我最近去新加坡訪問，新加坡高層講到一個重點。
他說得很好，你們台灣內部都沒有共識，怎麼處理對外關係?
已經經過4個總統卻沒人坐下來談，都把仇恨當作是最便宜有效的動員工具
在政治上明明可以把問題解決卻不解決，只是用工具來騙選票。

13:13:柯P:民主政治不是只有投票而已，民主政治更重要的是討論的過程
就好像台灣有公投的題目，但是老百姓都不知道真正問題在哪只是去投票
那就沒有意義。 真正精神是去討論。

14:52:柯P:我常常說民主政治是 共容 共融 共榮
第一個容是要包容
第二個融是融合
第三個榮才是光榮

16:43"柯P:一旦公開系統就不容易貪汙，重點是我們要相信制度不要相信個人。

17:12主持人:但是市長，今天台灣已經變成司法被滲透了，您受到媒體的打壓，因為
媒體是由國家控制的，我們還能信任這個系統嗎?

17:34 柯P:我們要相信人類社會是越來越進步，人類歷史偶爾還是會遇到逆流
比如說希特勒，中國文化大革命但是這只是小支流而不是主河道。
有時候政治一個程度上還是要有信仰，you must something to believe.

18:36 柯P:這次來跟美國高層談話，我覺得像美國的行政部門他已經放棄要去改變中國。我跟他說我們要相信普世價值，相信民主自由跟人權，我們相信能讓他們往那方向前進
而不是用圍堵，封殺方式，這是我這半個月來跟美國高層談唯一不一樣的地方。
we should do something to change China,if we beleive our system.

19:50 主持人:30年前 40年前 中華民國是民主的燈塔，那個時候在中國大陸是很羨慕
我們的民主。

20:03 柯P:這是一個很重要的概念，就是政治還是要有信仰，相信自己講話。
實際執政中不是把所有壞人抓光，而是要建立一個制度讓壞人不容易出現。
講一個例子:台北國中畢業99%會去念高中，沒有去念高中的人裡面，
15-18歲吸毒的比例是1 to 1。代表沒有去念高中吸毒的比例是去念高中的99倍。
後來針對這個系統設一個計畫去照顧他們，一個好的社會應該是讓他們不會變成壞人
而不是他們變成壞人再把他們關起來。

23:41 主持人:我們現在的黑道治國，剛你提到是17歲拿著衝鋒槍然後去自首
能怎麼樣?

23:57 柯P:像我們對那些沒有升高中的人設計畫照顧他們，還有一點是當市長時
我們有236個國小國中加起來都有光纖以及FREE WIFI 還有大型觸控螢幕，國小
3年級以上都有發IPAD。為什麼?
我發現假設一個不會使用網路的國中生，這個學生根本沒有辦法競爭，
我認為使用網路是一種人權，圖書館電子書有40萬冊。
只要你願意讀書都可以去接近知識。

26:58 主持人:我們在美國的政治都是為了要選舉，所以這個球一直踢給下一任
一直舉債一直舉債，台北下一代的年輕人要怎麼生存?你是如何還債的?

27:24 柯P:第一點很多人都問過我，有一個就可以省下很多錢就是說:
預算執行率要提高。每一件事都要很務實 編多少預算就要執行，2015執行率才62%
流標就會浪費3個月當市長時還遇過流標16次的所以單單做事確實就可以省下很多錢
減少很多浪費。北流從編預算到開工中間隔了十年，那預算根本就不能用了，
所以這種就是沒有效率造成的浪費。

29:40 柯P:其實當市長還債還那麼多很大的原因就是做到兩點1.確實2.公開透明
這樣就夠了。

30:54主持人:這整個系統都已經是這種方式你怎麼去打破這個?
31: 柯P:所以有一句話，你不要幻想改變這個國家，也不要幻想什麼事都不做
這個國家就會改變。很多事就是堅持，這是我們台大醫院帶去北市政府的好習慣
就是morning meeting every day(晨會)

33:36 柯P:年輕人本來就比較沒有意識形態包袱，道德不是用教的而是用示範
我們每天認真工作，講話實在一旦變成一個文化才會表現在社會上。
我們希望這個國家變成什麼樣子，我們要先把自己先變成那個模範。

36:31 柯P:大陸對台灣野心過去70年來都沒有改變，唯一改變的是過去30年
他們GDP成長9倍，還是那句天助自助者，你自己不夠強就是會被吃掉。
台灣要保有目前民主自由還是要秀出肌肉給你敵人看。

38:14 柯P:第一點面對國防還是要務實
目前有幾個問題，第一:心理準備不夠，俄烏戰爭可以打超過一年表示說
他們有比較強的意志力，台灣是這樣，因為選票關係，政府會粉飾太平
都會跟你說沒事沒事。去年裴洛西來台訪問，全世界都以為台灣很危險，
可是我看台灣人民都覺得不在乎。
第二點:沒有白吃的午餐,我們國防預算不到GDP 2%，還是有點自欺欺人
國防經費就不夠，再來就是說我們役期預計從4個月變1年，我認為這個還是有問題。
因為如果我們要以海空軍為主的國防策略，一年對這種高技術兵種根本不夠。
重點不是在役期從4個月改一年而是訓練內容有沒有改進?錢夠不夠?意志力夠不夠?
所以還是要很務實去處理每天的問題，喊口號是沒用的。

40:46主持人:如果政治人物都像你用務實的思維而不是天天打太極
跟台灣黑熊會保護

41:00 柯P:還是要誠實面對問題，世界上最難聽下去的是實話

41:25 主持人:在美國俗語說真正的領袖是跳到火坑裡直接往火裡走
不是像民進黨逃離錢都轉出來的

41:34 柯P:對。本來就是世界上最難聽下去的就是實話我也知道，所以終究國家力量
在於國民之全體還是要讓國民素養慢慢提高才有辦法。我不認為台灣改變總統會改變國家真正要改變台灣還是整個國民的水準。

43:50 主持人:非常感謝你是最後來到我們休士頓，但是我們是最希望你來也是最歡迎你來的。The last is the best!

後續是觀眾QA

2024台灣的選擇 柯文哲!

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.184.41 (臺灣)

猜錯了 不然我才懶得打字

※ 編輯: larry8550 (219.70.184.41 臺灣), 04/26/2023 23:17:48