Re: [討論] 國民黨其實還有八年抗戰這個輝煌紀錄吧

geordie 10/05 09:44光蔣孫在日本的出入帳紀錄就夠瞧的了（

geordie 10/05 09:44日本政府

lazycat5 10/05 09:45八年敗逃，輸掉沿海精華，等美國爸爸救

lazycat5 10/05 09:45援

geordie 10/05 09:46別説抗戰，孫蔣一起搞事的黑歷史恐怕也

geordie 10/05 09:46不少

Iamidiots 10/05 09:46南京不先撤平民，拿老百姓當人肉盾牌

MVPGGYY 10/05 09:46以前歷史課本就寫的很奇怪，你背完後會覺

MVPGGYY 10/05 09:46得哪裡怪怪的XD

MVPGGYY 10/05 09:47宋教仁被殺那段也寫的很奇怪

cttw19 10/05 09:48講真的那些人對當今烏克蘭抗俄極盡嘲諷 怎

cttw19 10/05 09:48有臉講什麼八年對日抗戰

holysong 10/05 09:53就校長的影響力，最愛當校長的政治人物

rwhung 10/05 09:55孫->蔣 是在說 孫中山接班人黑歷史嗎？

rwhung 10/05 09:57中山艦也寫的很少啊…

lazycat5 10/05 09:57中華民國49年以前的歷史應該骯髒不堪

keltt 10/05 10:02看共產黨版的歷史才能看到國民黨的黑歷史，

keltt 10/05 10:02看國民黨版的歷史才能看到共產黨的黑歷史

jkids 10/05 10:02共黨能撿尾刀，就是因為KMT骯髒不堪才能成

jkids 10/05 10:02功啊…

rwhung 10/05 10:02共產黨版的歷史也是偽歷史

keltt 10/05 10:03不過現在兩黨一家親，以後會不會修改歷史不

keltt 10/05 10:03好說

HeHeXD 10/05 10:04可惜了孫立人

rwhung 10/05 10:04以後的歷史就是國民黨亡國啊

holysong 10/05 10:05就軍事s板友說過蘇共的錢

holysong 10/05 10:06孫文如何站穩廣東、成軍、北伐，都要錢

falconer 10/05 10:08二十多年前我在校圖看到一本雜誌叫做歷

falconer 10/05 10:08史，裡面講到日本學者用日本大本營電報

falconer 10/05 10:08紀錄去對比國共兩黨版本的抗日歷史，國

falconer 10/05 10:08民黨的跟日本方的電報紀錄比較對的上

MVPGGYY 10/05 10:08孫文自己就是共產黨哦？

falconer 10/05 10:08但是現在國民黨的人覺得共產黨版抗日歷

falconer 10/05 10:08史也可以參考哦！

TheoEpstein 10/05 10:09蔣介石怎麼鬥掉其他人成為「繼承人」

TheoEpstein 10/05 10:09這段黑到很誇張的啊

MVPGGYY 10/05 10:10怎麼鬥的？想到最黑的就暗殺嗎？

rwhung 10/05 10:10把其他鬥掉後，國難當前也沒有可以救國了

thegiver210 10/05 10:11建議如果看到支那人把南京大屠殺掛

thegiver210 10/05 10:11在嘴邊，可以開始詠唱「曾剃頭、曾

thegiver210 10/05 10:11老饕」「南京大撤退」「南京是一個

thegiver210 10/05 10:11五十萬人的大城市！」

thegiver210 10/05 10:11不論是藍支紅支，直接破防

TheoEpstein 10/05 10:11to MVPGGYY, 國民革命軍就是蘇聯共

TheoEpstein 10/05 10:11產黨協助成立的....

TheoEpstein 10/05 10:12黃埔軍校的首席顧問就是俄國人

rwhung 10/05 10:12還有一段很黑的歷史 黑龍會

Supasizeit 10/05 10:15那促轉會應該還原真相啊 文策院應該

Supasizeit 10/05 10:15拿錢拍八年抗戰 這個有市場 特別是把

Supasizeit 10/05 10:15黑歷史挖出來

Supasizeit 10/05 10:16宣佈開拍 Netflix 或 HBO就下定了

freddy50301 10/05 10:16那你怎麼投蔣萬安 這種蹭蔣的==

rwhung 10/05 10:17有研究這段的，應該都很討厭孫中山

lc85301 10/05 10:17一直輸倒還好吧，國力差距就在那邊

rwhung 10/05 10:17論賣國，我覺得孫可以排前5

MVPGGYY 10/05 10:17那為什麼蘇聯後來又多扶持出一個中共？

MVPGGYY 10/05 10:17是孫文有不聽話？

MVPGGYY 10/05 10:18促轉會應該別去管在中國發生的鳥事吧？XD

rwhung 10/05 10:18黃埔軍校的條件就是要容共啊

rwhung 10/05 10:18中共一直都是蘇聯扶持的啊

MVPGGYY 10/05 10:19不是，我的意思是蘇聯已經扶持國民黨了，

MVPGGYY 10/05 10:19為什要再多扶持一個中共

freddy50301 10/05 10:20國民黨的中心價值不是共產

xiue 10/05 10:21阿就國民黨不夠聽話啊,在那邊中日俄三角形.

xiue 10/05 10:21有沒有很熟悉?

rwhung 10/05 10:22因為有更聽話的。就像 時力、基進這樣…

rwhung 10/05 10:23只是舉個比較現在的例子

rwhung 10/05 10:26賣國賣到變國父，有比這還要黑暗的歷史嗎

MVPGGYY 10/05 10:27有沒有例如什麼事件是國民黨很不聽蘇俄的

MVPGGYY 10/05 10:27話才鬧翻的

jetalpha 10/05 10:28蘇聯扶植中共的理由應該是為了世界革命

jkids 10/05 10:28https://bit.ly/3PHnJ74 余杰《暗黑民國史

jkids 10/05 10:28》自序：國民黨與共產黨，就是蘇俄長子與

jkids 10/05 10:28次子的殊死搏鬥

jetalpha 10/05 10:28也就是說，由中國國民黨顛覆掉北洋政府

rwhung 10/05 10:29@MVP 因為某人收錢不辦事啊

jetalpha 10/05 10:29主管東亞大陸，中共則是備用兼蘇聯在東

jetalpha 10/05 10:29亞大陸推動世界革命的白手套。

rwhung 10/05 10:29做一半運動 XD

lolen 10/05 10:30國民黨能北伐成功就是孫中山接受俄共資源，

lolen 10/05 10:30把俄共那套搬過來。裡面的成員除了原孫中山

lolen 10/05 10:30自己的人馬外(蔣中正也只是裡面其中一個稍

lolen 10/05 10:30有份量的，跟他同等級的有好幾個，有些後

lolen 10/05 10:30來在孫中山死後跑去中共那)還收了不少中共

lolen 10/05 10:30早期黨員在裡面(毛澤東在那時候只是裡面小

lolen 10/05 10:30咖的)

jetalpha 10/05 10:31舉個簡單的例子，盧溝橋事變放暗槍引誘

jetalpha 10/05 10:31日本開戰的，就是潛伏在中華民國軍隊裡

idun 10/05 10:31孫文一開始日本養的 後來沒用了被拋棄就改

idun 10/05 10:31引進共產黨

jetalpha 10/05 10:32的中共黨員，

lolen 10/05 10:32國共內戰其實就是黃埔內戰，雙方將領一字

lolen 10/05 10:32排開幾乎都是黃埔早期師生和學長學弟

jetalpha 10/05 10:32這點從蔣介石一直表現出不想全面跟日本

jetalpha 10/05 10:32開戰的態度能看出來。

idun 10/05 10:32毛澤東還有國民黨的黨籍跟好油一樣

rwhung 10/05 10:33黃埔內戰 貪錢的和不貪錢的…

Aldousphyx 10/05 10:34說白了就是大一統思想害的

mukuro 10/05 10:35國民黨從誕生開始身上就長毒瘤，因為就是

mukuro 10/05 10:35蘇共扶持長大的。清朝滅亡以後國際上普遍

mukuro 10/05 10:35認北洋政府是代表中國的政府，沒人鳥孫文

mukuro 10/05 10:35只有蘇共願意幫孫文，所以孫文的國民黨也

mukuro 10/05 10:35就必須容共以換取蘇共繼續支持。簡單講，

mukuro 10/05 10:35國民黨一開始就被共慘黨寄生。

mukuro 10/05 10:35孫文這個白痴就引狼入室，想要自己來統治

mukuro 10/05 10:35中國，所以目標要幹掉老袁跟北洋政府

mukuro 10/05 10:35雖然袁世凱也不是啥好貨，但現在北洋評價

mukuro 10/05 10:35還算不錯，也難怪當時國際上比較認同

mukuro 10/05 10:35以上有誤的話歡迎指正

Aldousphyx 10/05 10:35當時國民黨跟北洋政府各自分一半

jetalpha 10/05 10:36中華民國正式對日抗戰在1937年，

Aldousphyx 10/05 10:36歷史會很不一樣..

ferb 10/05 10:36這樣子認知有誤，中共近年來已經不避諱談論

ferb 10/05 10:36國民黨的抗戰功績

jetalpha 10/05 10:36經濟大蕭條發生在1929-1933年，

jetalpha 10/05 10:37全球經濟大衰退的同時，中國國民黨則是

jetalpha 10/05 10:37把1928-1937之間記錄為黃金十年，

Aldousphyx 10/05 10:37沒有北伐那段內耗 日本可能也打不進

ferb 10/05 10:38去刷抖音滿滿的國軍抗戰過程和酸共留言

jetalpha 10/05 10:38要說中華民國對日發起抗戰跟經濟大蕭條

Aldousphyx 10/05 10:38中國本土. 頂多滿州國小打小鬧

jetalpha 10/05 10:38全然無關，個人是不太信的。

rwhung 10/05 10:39現在的國民黨，也不是當初那個國民黨

jetalpha 10/05 10:39北伐嚴格說起來也沒內耗到哪裡去，

rwhung 10/05 10:39現在的國民黨，就是孫要一個聽他話的國民

rwhung 10/05 10:39黨才創立的

jetalpha 10/05 10:40一個借蘇聯勢力的民間軍隊花兩年多一點

rwhung 10/05 10:40國民黨則把和孫中山有關無關的，都包在國

jetalpha 10/05 10:40的時間就顛覆掉當時中國代表的北洋政府

rwhung 10/05 10:40民黨的黨史了

jetalpha 10/05 10:41而且看記錄大部分都是用錢收買的，

cycy771489 10/05 10:41孫中山死掉後有不少高層被暗殺

jetalpha 10/05 10:41北伐是能對東亞大陸內耗到哪去？

rwhung 10/05 10:42北洋政府也被黑很多，歷史講的很無能

rwhung 10/05 10:43但有人卻說 那段才是中國最光明的一段

jetalpha 10/05 10:44曹錕立憲被中國國民黨指為賄賂，

jetalpha 10/05 10:44這段歷史拿到現在來看就跟中國國民黨擋

jetalpha 10/05 10:45疫苗、炒作雞蛋、拉政府官員是根本一樣

jetalpha 10/05 10:45的作法，

jetalpha 10/05 10:45 拉政府官員下台

holysong 10/05 10:45我最佩服國民黨一路走來嗟來食，一開始

holysong 10/05 10:45靠蘇共，後來靠美援，現在靠…

MVPGGYY 10/05 10:46看了上面連結，第一次知道“越飛“這個人

jetalpha 10/05 10:46同一個作法更早的還有把要搞君主立憲的

jetalpha 10/05 10:46袁世凱弄到取消帝制重回共和，憲法一樣

jetalpha 10/05 10:47沒弄出來。

jetalpha 10/05 10:47靠美援之後，還有一個刮台澎資本，

abyssa1 10/05 10:47日俄戰爭在中國開打 孫蔣想畫日俄三角形

abyssa1 10/05 10:47結局是翻船整個中國都丟了

jetalpha 10/05 10:47現在嘛，你懂的。

abyssa1 10/05 10:49北洋政府手段相對正派吧

abyssa1 10/05 10:49南方軍閥整天拿敵國資助搞暗殺恐怖攻擊

abyssa1 10/05 10:51滿地難民跟敘利亞或是海地沒什麼差別

jixiang 10/05 10:51通常不敢講明的都是黑歷史，自古皆然

jetalpha 10/05 10:51南方軍閥也是很正派的，就中國國民黨搞

jetalpha 10/05 10:51勾結他國勢力，顛覆本國政府這套啊。

KimWexler 10/05 10:54孫文聯俄容共課程有提吧

twistfist 10/05 11:11簡單來說就算用最大中國主義的觀點來

twistfist 10/05 11:11看，國共兩黨根本都漢奸

hsinhanchu 10/05 11:26沒什麼黑歷史不能講啊，就蔣介石走浙

hsinhanchu 10/05 11:26江財閥的走資派路線背叛蘇聯

CALLING 10/05 11:27不講花園口也可以講長沙大火啊

idun 10/05 11:32國民黨其實有兩個 一個是宋教仁領導的國民

idun 10/05 11:32黨 另一個是孫文被趕出國民黨後成立的中國

idun 10/05 11:32國民黨

pickchu22001 10/05 12:19民國史很有趣的,但很難有個定論.

pickchu22001 10/05 12:20外國人的角度對於為啥毛蔣會採取某

pickchu22001 10/05 12:21些行動不瞭解.中國和中華民國寫這段

pickchu22001 10/05 12:21歷史又各帶立場,適當性隱瞞.

suaowilliam 10/05 12:24蘇聯扶持國民黨(連俄容共)-蔣介石獲

suaowilliam 10/05 12:24得浙江財閥支持(收買)、對黨中央發

suaowilliam 10/05 12:24起挑戰(寧漢分裂)-開始肅清國民黨裡

suaowilliam 10/05 12:24的共產黨組織(清黨)…大概是這樣

suaowilliam 10/05 12:27宋教仁被暗殺其實也有個有趣但容易

suaowilliam 10/05 12:27被忽略/刻意呼嚨過去的細節:孫文其

suaowilliam 10/05 12:27實是有殺人動機的；之後拒絕司法調

suaowilliam 10/05 12:27查、堅持發動武裝叛亂其實也暗示誰

suaowilliam 10/05 12:27才是真兇

suaowilliam 10/05 12:30民國初年一堆東西刻意模糊帶過的根

suaowilliam 10/05 12:30本原因在於，要是說清楚講明白會直

suaowilliam 10/05 12:30接動搖國民黨/共產黨的法理跟政權

TanyaVonDeg 10/05 12:33本來課本民國史七成是假的阿

TanyaVonDeg 10/05 12:34老蔣幹過多少事情課本不敢寫啦

vicklin 10/05 12:35五色旗都不敢教了..

tea8888 10/05 12:42花園口決堤應該是人為災害的世界紀

tea8888 10/05 12:42錄。禍國殃民算光榮紀錄？

michaelkobe 10/05 12:56就是因為長大後讀了很多國立殯儀館以

michaelkobe 10/05 12:56外的台灣歷史才會覺得國民黨真的噁心

michaelkobe 10/05 12:56孫蔣這種辣雞等級的軍閥都可以被捧成

michaelkobe 10/05 12:56民族英雄根本笑死人

Ayaono 10/05 14:37這也沒啥歷史本來就是勝利者(獨裁者)寫的