[討論] 為什麼施明德沒什麼政治能量

kutkin 01/16 08:57就那個年代的柯文哲

kutkin 01/16 08:58見風轉舵沒信用

ketter 01/16 08:58他是戰將 可以打天下 沒辦法管天下

saufu08 01/16 08:58我看過他的過去，在那個威權國民黨年代，

saufu08 01/16 08:58他很猛耶

Hohenzollern 01/16 08:58柯文哲頂多是施明德的排泄物

patiger 01/16 08:58他性格太浪漫，只能這麼說

kutkin 01/16 08:59他跟許信良一樣 都嫉妒陳水扁

kutkin 01/16 08:59不願意承認自己比較弱

kutkin 01/16 09:00呂秀蓮就聰明

Behind4 01/16 09:01能量都集中在老二

jetalpha 01/16 09:01他在黨國威權時代那個環境下很突出，

GYda 01/16 09:02他的能量在倒扁的時候耗盡了？

jetalpha 01/16 09:02只是那個時代過去，他的勇氣看起來就變

gogoegg 01/16 09:02呂秀蓮 一個桃園縣長當得超爛

gogoegg 01/16 09:02施明德這種更不用講 行政方面肯定是爆爛

jetalpha 01/16 09:02得沒那麼顯眼而已，再加上晚節不保。

saimeitetsu 01/16 09:03主要是民進黨重視對內競爭對外團結

saimeitetsu 01/16 09:03，一旦出走後，支持者可不接受像藍

saimeitetsu 01/16 09:03白那種回郭照收的關係

VVinSaber 01/16 09:03與其說柯文哲不如說是蔥哥

Atlantean 01/16 09:03當先行者起頭可以, 後續經營能力不強

eric999 01/16 09:03黨主席操盤選舉的成績很差 當立委不去開

eric999 01/16 09:03會 重用陳文茜

cschuan 01/16 09:03那個時代沒有抖音吧

gogoegg 01/16 09:03經營一個組織 對呂或施這類人來說 跟登陸

Atlantean 01/16 09:03選舉是連立委都選不上的那種

gogoegg 01/16 09:03太賜一樣困難

jetalpha 01/16 09:03施明德發起倒扁，卻沒有著重在是中華民

VVinSaber 01/16 09:03他適合當偶像，不適合一步一腳印整合

VVinSaber 01/16 09:03或是下去做事

cg7123456 01/16 09:04騙一百元的，柯文哲有樣學樣

TRYING 01/16 09:04水輕則無魚 能贏 不是靠政治理念

TRYING 01/16 09:04而是需要靠 政治宣傳 你沒有支持你的

jetalpha 01/16 09:04國體制賦與陳水扁那麼做的權利，

saimeitetsu 01/16 09:04施確實更適合開局，執行的話就缺乏

saimeitetsu 01/16 09:04魅力

kutkin 01/16 09:04呂秀蓮有私心 想要交棒許信良侄兒許應深

TRYING 01/16 09:04頻道 電視台 廣播台 你一個人能講多少

kutkin 01/16 09:04結果許應深根本沒有用

youthpower 01/16 09:04施就是理想性格浪漫主義，就算民進黨

youthpower 01/16 09:04幾個高道德形象好的也做不到他的一半

youthpower 01/16 09:04，但一定踩到他原則即便同黨也幹你到

youthpower 01/16 09:04底，陳謝就是如此，真政治家

jetalpha 01/16 09:04本末倒置，很可惜。

TRYING 01/16 09:05那你要把自己弄得很乾淨 媒體需要的是錢

TRYING 01/16 09:05沒有利益往來 又為什麼要支持你

saimeitetsu 01/16 09:05而且陳水扁真的都把呂秀蓮當成掛名

saimeitetsu 01/16 09:05副總統，所以才被說有深宮怨婦之感(

saimeitetsu 01/16 09:05當時立法院質詢)

thindust 01/16 09:05dpp開頭很多人都是打敗國民黨以後突然不

thindust 01/16 09:05知道該做什麼

jetalpha 01/16 09:06或者應該說早年反中國國民黨，

kutkin 01/16 09:06但陳水扁沒換人喔

kutkin 01/16 09:06對呂秀蓮很好了吧

jetalpha 01/16 09:06倒扁運動卻跟中國國民黨走在一起，

CotyHsu 01/16 09:06對照組是陳菊

saimeitetsu 01/16 09:07是的陳水扁很好，後面馬英九也是找

saimeitetsu 01/16 09:07蕭萬長吳敦義掛名，真的就只是掛名

rainyct 01/16 09:07施是在街頭強，真的施政就欸辦法了

saimeitetsu 01/16 09:07第一個民選實質發生作用的副總統陳

saimeitetsu 01/16 09:07建仁，真的忙死

jetalpha 01/16 09:08跟中國國民黨站在一起，進而把馬英九拱

jetalpha 01/16 09:08上去執政，這個情況敗掉他的人品吧？

bkebke 01/16 09:08機會就給陳水扁搶走了

saimeitetsu 01/16 09:09當時國民黨是會刑求的 (毆打、鹽水

saimeitetsu 01/16 09:09飯、灌食、精神折磨…)，當時包含陳

saimeitetsu 01/16 09:09菊在列的都不怕死敢這樣反國民黨真

saimeitetsu 01/16 09:09的都給respect

eric999 01/16 09:09回覆 Atlantean: 選舉是連立委都選不上

eric999 01/16 09:09的那種+1 所以他幹過幾次用輩分逼小老弟

eric999 01/16 09:09讓出地盤讓他選的事 但選上他也不經營不

eric999 01/16 09:09開會 所以他的立委生涯 一直在換選區

jetalpha 01/16 09:09陳水扁可是喊出「和解共生」的人，

winmingyam 01/16 09:09前期有政治家風骨，後期就歪樓了

jetalpha 01/16 09:10陳水扁在立委任內也有關注49後來台老兵

slimak 01/16 09:10他就是強化版黃國昌吧

jetalpha 01/16 09:10權益，

kutkin 01/16 09:11陳水扁灌注板橋榮家 然後被耳包韓國瑜打

jetalpha 01/16 09:11除了立場主張台灣本土意識之外，

kutkin 01/16 09:11陳水扁是說榮家對榮民比豬還不如

jetalpha 01/16 09:12陳水扁可是沒怎麼虧待49後來台中國人的

kutkin 01/16 09:12韓國瑜聽成陳水扁罵榮民

meowgy 01/16 09:12跟國昌老師一樣沒行政組織能力

royli 01/16 09:12跟國蔥比是在侮辱Nori嗎..

jetalpha 01/16 09:13而陳水扁任內所謂的貪污行為，

Atlantean 01/16 09:13感謝eric! 當時還小, 想說他怎麼常落選

liusim 01/16 09:14當年他當黨主席在台南選立委風評很差，那

liusim 01/16 09:14年許添財被他搞掉，獨立參選反而拿最高票

liusim 01/16 09:14；他卻打出搶救黨主席的名號，結果那年民

liusim 01/16 09:14進黨可以拿三席立委，被他搞成國民黨2:2

liusim 01/16 09:14的狀態；台南綠的超肚爛他；不是倒扁的關

liusim 01/16 09:14係；而且他在台南選立委 完全沒在做服務

liusim 01/16 09:14是選完直接消失那種

gunng 01/16 09:14他也不是沒選上過公職 但他就證明他不是那

gunng 01/16 09:14個料

jetalpha 01/16 09:14你去看中國國民黨林益世被抓索賄，

jetalpha 01/16 09:15家裡嚇到燒美金的情況，就會知道那其實

gunng 01/16 09:15浪漫的革命家不是好政治家並沒有那麼奇怪

jetalpha 01/16 09:15是中華民國黨國時期在台灣的通病，

jetalpha 01/16 09:16陳水扁不是49後來台中國人，卻想在政府

jetalpha 01/16 09:16裡做49後來台中國人放膽去做的事，

Hohenzollern 01/16 09:16菜雞不知道陳水扁做立法委員的時候

Hohenzollern 01/16 09:16 幫助國防部很多

jetalpha 01/16 09:16當然會被49後來台中國人拉出來打成貪污

Hohenzollern 01/16 09:16才有聲望參選台北市長

jetalpha 01/16 09:17施明德發動倒扁運動，算是為中國國民黨

Hohenzollern 01/16 09:17韓國瑜是惱羞成怒 把陳水扁打到住

Hohenzollern 01/16 09:17醫院

liusim 01/16 09:17施明德是當兵不爽老K 其他政治專業的東西

liusim 01/16 09:17都不行

jetalpha 01/16 09:17提供一個壓掉台灣本土意識的理由，

hmt17 01/16 09:18卡斯楚請切格瓦拉擔任行政職 最後還不是辭

hmt17 01/16 09:18職去他國輸出革命

OoJudyoO 01/16 09:18我個人是無法想像他施政的樣子

jetalpha 01/16 09:18只能說施晚節不保啊……。

LORDSKERR 01/16 09:18小時候聽我爸說只有選舉才在台南出現

eric999 01/16 09:19現在捧施的人 不是不知道就是故意忽略

eric999 01/16 09:19後期他讓他的支持者逐漸死心的過程 而只

eric999 01/16 09:19凸顯他前半生那一段 所以鄧志鴻當年幫他

eric999 01/16 09:19掃街助選台北立委的時候就發現（同行還

eric999 01/16 09:19有崔苔青） 很多台灣人看到施明德遠遠就

eric999 01/16 09:19閃開 反而是外省老兵會跑來跟他握手 當

eric999 01/16 09:19時鄧覺得很訝異 怎麼還這樣

liusim 01/16 09:19他搞掉許添財 真的在台南直接社死

liusim 01/16 09:20搶救黨主席的口號 超級低能

RICEFINCH 01/16 09:20某些推文不用神格化施吧

liusim 01/16 09:20民進黨黨主席在台南選舉 竟然需要搶救

eric999 01/16 09:21神格化施是為了打綠 大家當作沒看到就好

liusim 01/16 09:21樓上說的 其實他甚至連選舉期都不太出現

liusim 01/16 09:22應該說在台南選舉才會被討論 平時根本透

liusim 01/16 09:22明人

jetalpha 01/16 09:22施就是個典型的沒有心懷台灣本土，就會

jetalpha 01/16 09:22成為堂堂正正的中華民國人的例子，

jetalpha 01/16 09:23前面有人提施跟黃國昌很像，確實是如此

liusim 01/16 09:24啊 這麼說起來 真的跟黃國昌頗像

LYS5566 01/16 09:24施明德就是版本受害者 就跟美國民主黨以

h916041 01/16 09:24因為出一個陳水扁

LYS5566 01/16 09:24前挺蓄奴一樣 民主進步黨以前就是包牌仔

LYS5566 01/16 09:25所以有一堆統派 後來民進黨路線改革 一些

teremy 01/16 09:25給過了!

LYS5566 01/16 09:25人清黨鬥爭 把統派鬥掉 施明德就是這樣一

LYS5566 01/16 09:26個過渡時期腳色

Pissaro 01/16 09:26浪漫主義，沒有組織力，當立委跟韓一樣，

Pissaro 01/16 09:26夜夜笙歌睡到中午

LYS5566 01/16 09:26這就是民進黨黑歷史 知道的避而不談 不知

LYS5566 01/16 09:27到的就以為現在的民進黨跟以前的一樣 其

LYS5566 01/16 09:27時成分早就不同了 蔡英文時期的又是另一

LYS5566 01/16 09:27個版本

snchou 01/16 09:28沒想到還有人記得台南那場立委選舉，那次

snchou 01/16 09:28之後超討厭施明德，還好許添財用更高票數

snchou 01/16 09:28獲勝，這才是台南人的精神

Pissaro 01/16 09:29黨外就是本來阿里不達的通通包一起成立民

Pissaro 01/16 09:29進黨，在一次次選舉中逐漸定調路線，路線

Pissaro 01/16 09:29不合的離開而已

jetalpha 01/16 09:30題外話，其實從柯到目前為止的表現來看

jetalpha 01/16 09:30柯也是個堂堂正正的中華民國人呢……

jetalpha 01/16 09:31黨外是因為中華民國黨國時期沒有成立黨

Atlantean 01/16 09:32想到柯CF以前還去急獨場子剪身分證 www

jetalpha 01/16 09:32派的自由，自然中國國民黨以外的政治意

jetalpha 01/16 09:32見就會被歸為黨外，

eric999 01/16 09:33當年李敖 王曉波也是黨外啊

LYS5566 01/16 09:34我要講的是 以前民進黨和民進黨支持者可

jetalpha 01/16 09:34黨外的主要訴求就是反對中國國民黨一黨

eric999 01/16 09:34黨外=國民黨之外

jetalpha 01/16 09:34專政，所以並不單純是以台灣本土意識出

LYS5566 01/16 09:34以為了解決問題不去管意識形態 現在的綠

jetalpha 01/16 09:34發呢。

LYS5566 01/16 09:35營側翼討論問題先審查思想 差多了

iam0718 01/16 09:35黨主席不能選不上 回想都覺得好笑

Finarfin 01/16 09:37審查思想最會就國民黨跟其信徒 是不是

Finarfin 01/16 09:37等等又要喊現在的民進黨跟以前不一樣惹

Finarfin 01/16 09:37 所以該下架？

jetalpha 01/16 09:38因為中華民國就是最根本的問題來源，

jetalpha 01/16 09:39不管是黨國、中華民國萬萬稅、債留台灣

jetalpha 01/16 09:39錢進China國、兩岸一家親到馬習會，

jetalpha 01/16 09:39這些都是因為中華民國在台灣搞出來的事

jetalpha 01/16 09:39啊。

kw003266 01/16 09:40比較不認同他的思想，他的思想比較偏向

kw003266 01/16 09:40主政以後要專政整肅以前那些迫害者，民

kw003266 01/16 09:40主社會怎麼可能有換黨就肅清這種事情

LYS5566 01/16 09:40好了啦 美國都說不支持台獨 一堆人都在等

LYS5566 01/16 09:41中華民國在台灣100年 2045事實獨立

fgkor123 01/16 09:41被民進黨排洩了

LYS5566 01/16 09:41是你要不要等

jetalpha 01/16 09:41審查思想最會的確實是中國國民黨與其支

chris11522 01/16 09:41中共同路人

LYS5566 01/16 09:41還在制憲正名建國勒 民進黨都不玩了

jetalpha 01/16 09:41持者，

jetalpha 01/16 09:42不要忘記刑法第一百條在修正前是連思考

jetalpha 01/16 09:42都會因此獲罪處刑的。

jetalpha 01/16 09:43在更早之前，中華民國法律裡還有一條禁

ezorttc 01/16 09:43因為100元

jetalpha 01/16 09:43止污蔑孫文的法律，

jetalpha 01/16 09:44也就是說講孫文是幼女性愛愛好者會被中

jetalpha 01/16 09:44華民國判刑，很難想像吧？

jetalpha 01/16 09:45民進黨想繼續留著中華民國，就會繼續面

nunogomes 01/16 09:45比較好奇花媽贏在哪？

jetalpha 01/16 09:46臨留著中華民國帶來的China國侵台問題，

jetalpha 01/16 09:47就看台澎人怎麼想吧？

eric999 01/16 09:47花媽有跟著時代轉型 後來變成新潮流的神

eric999 01/16 09:47主牌

jetalpha 01/16 09:47陳菊比施明德強的一點，在於她沒有拋棄

jetalpha 01/16 09:48過台灣本土意識，單純就這樣。

eric999 01/16 09:49簡單講 施揮霍掉自己的光環 而花媽用自

eric999 01/16 09:49己的光環扶持年輕人

dan310546 01/16 09:52阿扁情節都過不了，喊寬恕，當曼德拉？

jetalpha 01/16 09:56與其說光環，不如說陳菊有守住某種價值

jetalpha 01/16 09:57讓接下來的年輕人有能夠依循的方向吧？

bluesee 01/16 09:59紅衫軍，就是亂源

gunng 01/16 10:02陳菊跟過郭雨新至少 知道政治要怎麼運作

gunng 01/16 10:02儘管陳菊也很多那年代老政治的毛病

jetalpha 01/16 10:04事後來看，紅衫軍的性質與其說是反貪腐

jetalpha 01/16 10:05不如說是中華民國人對台灣本土意識執政

jetalpha 01/16 10:05感到不滿而集結起來的運動，

jackie36952 01/16 10:06早就退黨了 不關民進黨的事

jetalpha 01/16 10:07紅衫軍發生在2006年，

Xargon 01/16 10:07人都走了板上綠粉還要羞辱人家

jetalpha 01/16 10:07時任中國國民黨副主席及行政院副秘書長

jetalpha 01/16 10:08的林益世收賄案發生在2012年，

jetalpha 01/16 10:08卻沒引起類似紅衫軍的反應，

jetalpha 01/16 10:08該說中國國民黨能做的，其他人做就犯法

jetalpha 01/16 10:09嗎？

mealoop 01/16 10:36因為沒還一百塊

wittmann4213 01/16 10:44他是衝撞體制搞革命那型的，選舉時

wittmann4213 01/16 10:44代就不行了

shawncarter 01/16 10:45他當過立委當過黨主席 後來也號召過

shawncarter 01/16 10:45紅衫軍 怎麼會沒有政治能量 沒有的

shawncarter 01/16 10:45話也是他老兄自己玩掉的

wittmann4213 01/16 10:45把林益世跟總統比的，看不起阿扁？

danielqwop 01/16 11:04用完了

shirleyEchi 01/16 11:06派系結仇後被刺阿扁之後當然

scott29 01/16 12:11你可以去看他選舉的政見，很多都是要倚

scott29 01/16 12:11靠對岸的幫忙跟善意才能作到，而且重點

scott29 01/16 12:11他還選不上

Zoro80298 01/16 12:22沒有給人好處啊 沒有人願意追隨

DA3921999 01/16 12:26革命成功兔死狗烹，他繼續留著其他人怎

DA3921999 01/16 12:26麼貪，革命完的革命先驅就只是發財路上

DA3921999 01/16 12:26的絆腳石

yoshro 01/16 13:07他就嘴巴比較厲害那種做實事就很慘，欸…

yoshro 01/16 13:07有點像柯師父

gg0079 01/17 01:32他跟許信良，陳文茜那派被阿扁挑戰

gg0079 01/17 01:32成功後就走越走越偏了

Cosmoswalker 01/17 11:58他爛尾