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Re: [討論] 為什麼美國選民不在乎川普上次不認輸?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 為什麼美國選民不在乎川普上次不認輸?作者
a11103nise
(路人甲)
時間推噓52 推:53 噓:1 →:201

※ 引述《amanda815625 ()》之銘言:
: 純好奇問,為什麼美國選民這次好像不太在乎川普上次敗選後的所做所為啊!
: 其實從中間選民視角,
: 很明顯就是川普選輸不認輸,想盡辦法要翻盤、但翻盤失敗了,又不接受結果,不就是這樣而已嗎?
: 以前2000年,高爾對小布希
: 也發生過選舉爭議,差別在於那次高爾接受敗選了;假如高爾堅持要抗爭到底,機會可能比川普還大,但這沒有發生,高爾感覺有民主風度多了吧!
: 1960年,
: 甘迺迪對尼克森那一次,
: 其實也發生過選舉爭議,
: 只是後來尼克森也接受敗選的結果
: 沒有進一步抗爭
: 換句話說,在川普之前
: 就算有爭議
: 只要法院判決下來了
: 候選人都會接受
: 川普是第一個法官判決之後還不接受的人
: 看起來就是川普上次輸不起,
: 才推動國會山莊暴動,
: 不太像民主國家的政治家,
: 但為什麼美國選民好像不太在乎呢?

我在對岸的知乎上追蹤和辯論過很多IP在美國的自由派
他們確實跟你這篇一樣主打
鼓動國會山暴動
要求彭斯在國會上拒絕承認選舉結果
打電話給GA州務卿要求把票找出來
...等涉及2020年大選的事情

作為2016年大選前就支持川普的川粉
我稍微解答一下我在他們這些論述下面留言的大致觀點
首先我也不認同打電話給GA州務卿要求把票找出來和要求彭斯否認選舉結果
我相信存在選舉舞弊,但如果川普要拒絕承認選舉結果
那麼他就必須要把充足的人證物證找出來,否則他也不適任
作為一個川粉我可以直接表述我不認同川普的一些作為
但反川粉或者說自由派,他們其實不太敢說出自己不認同的部分

你的疑點在不承認選舉結果這塊
但哪怕確實2020大選不存在舞弊,美國也不是只有這個議題要關心
最近知乎上關於費城的基本盤開始鬆動有許多文章在討論
說白了,更多人比起擔心國會山那些議員當天遇到甚麼威脅
更關注的是這幾年的通膨問題和治安問題
墮胎權很重要,巴人人權很重要,但那也不是全部
尤其打墮胎權的群體刻意不提聯邦最高院裁決的是涉及聯邦和州分權的問題
50個州每個州都有自己的州務院,最高法院,兩議院
對岸很多人說美國怎麼不趕快分裂,但本質上美國本來就是分裂的國中之國
2020年當聯邦最高院認可賓州最高院涉及延時記入郵寄選票的時候
這種某州裁定會影響其他49州的情況,聯邦最高院還是選擇尊重賓州最高院裁決
那時候自由派怎麼不跳出來說州權太大?為什麼涉及墮胎權才跳出來?
當然是因為當時的延時記票有利於民主黨

在川拜辯論後,拜登遭遇到越來越大來自黨內要求退選的聲浪
從"少數聯邦眾議員"到"一兩個聯邦參議員和更多眾議員"
再到"拜登的密友和資深聯邦參議員"再到"歐巴馬的不置可否和佩洛西的暗示"
最終拜登被迫退選
那段時間美媒爭相報導民主黨的潛在接班人
在拜登尚未宣布退選前就一直放料拜登準備退選,誰誰誰要接班

再來
一開始各大美媒提到的接班人名單
哈里斯的名字出現在所有名單上,但都不是最被看好的
夏皮羅,紐森,惠特曼甚至蜜雪兒被認為將得到支持
然後突然,"哈里斯讓民主黨感到振奮","哈里斯得到大量獻金支持"
突然就被媒體說是最棒的替補人選
沃茲也是如此
連續好幾天都沒有副手消息
美媒也是報導夏皮羅和惠特曼作為搖擺州州長如願擔當勝券在握
沃茲並不在很多媒體的人選上,有也沒有譯名,直到確認擔任才有
然後那些自由派群體就跟著消息公布跟著喊哈里斯是最棒的,沃茲是最好的人選
轉頭指出夏皮羅家人涉案,本身是猶太人不適合云云
全然沒有一點主見,或者說為了勝選完全沒有原則
這樣的媒體和支持者群體真的正常嗎?

關於MAGA涉及暴力的刻板印象,自由派常提國會山暴動,佩洛西丈夫被毆
拜登在川普遭遇槍擊前,面對贊助者的講話裡提到
要把川普放在靶心上
然後川普就真的被槍擊了
試想,如果兩人身分對調,自由派會如何繪聲繪影描述川普在策動MAGA發動暗殺?
但是自由派對此冷處理,完全避談拜登這種發言是否導致暗殺的關聯性
這不是雙標又是甚麼?

自由派也常說他們比較會處理國際關係,川普上台惹怒從東亞到西歐的盟友
真的嗎?
川普任內授權暗殺蘇萊曼尼,承認耶路撒冷是以色列首都
會見北韓和中國領導人,和俄羅斯領導人交好
所以呢?
我們看到俄烏戰爭卻在拜登任內爆發
華盛頓郵報的"通往戰爭之路"指出
拜登在阿富汗的倉皇撤離讓普丁認為美國的軍事力量不復既往從而決定發動戰爭
我們看到以巴衝突爆發
拜登的舉措讓以人和巴人甚至美國校園的學生都不滿意
拜登證明自己沒有能力阻止和終止戰爭
拜登確實提供了情報支援,但軍事支持卻姍姍來遲
前面依託的還是英國作為第一個大國表態並引領東歐國家軍援
讓法德做為歐盟領導的國家感到壓力
如果澤連司機當時接受美國提議離境或至少跑路利沃夫
基輔很大可能守不住,俄羅斯也可以在占領後隨時宣布特別軍事行動結束
這就是澤連斯基冒著被刺殺風險也要拍攝"我們都在這裡"那部短片的重要性
自由派聲稱川普會出賣烏克蘭和台灣利益
但對"用打消國債換取台灣"感興趣的希拉蕊是maga嗎?
坐視克里米亞入侵的歐巴馬也是MAGA嗎?
他們拿不出實際案例,只能虛空打靶
卻無視當時正面回懟川普的"盟友"梅克爾才是出賣東歐安全換取俄羅斯便宜能源的人
這個人還拒絕接受川普指出德國國防預算不足,臨到俄烏戰爭德國才真正認識到這點

回到你的問題
否認大選結果當然是非常糟糕的作法
在沒有確切證據的情況下當然應該被譴責被批評
但這不是全部,對內對外,美國人要考慮的議題非常多
當然最主要還是經濟
如果只抓著自己想看的點卻刻意不提其他做得不好的議題
那麼自然不能理解選民意向為什麼轉變

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.109.16 (臺灣)
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leterg 10/11 02:27中國的誰誰誰看法不重要,美國就選舉人制

leterg 10/11 02:27,不是台灣這種一人一票直投,就醬

abc12812 10/11 02:29民主黨現在在洗選舉人團不公平了

abc12812 10/11 02:30覺得給小州太大權力 不是按人頭計票不公

還有洗聯邦大法官終身制不公平,反正對他們不利的東西就不公平

Scion 10/11 02:40簡單的說,民主黨太多single issue voters

Scion 10/11 02:40他們的理解能力不足以同時綜合評價候選人

Scion 10/11 02:40所以民主黨就餵一些感覺很重要的議題給他們

Scion 10/11 02:40他們就只要看單一議題投票就對了

很多自由派確實是這樣 但我追蹤和交流的一些自由派我感覺是白領甚至金領人士 但是我一舉例反駁就直接拉黑或扯甚麼出賣利益(但舉不出實例) 我覺得他們能理解,但拒絕面對

aragorn747 10/11 02:48就是假設100樣事情,川普有90件做對10

aragorn747 10/11 02:48件做錯,民主黨就會刻意放大這10件說

aragorn747 10/11 02:48川普全錯。 相反賀10件做對90全錯,

aragorn747 10/11 02:48民主黨則會只不停宣揚這10樣塑造賀是

aragorn747 10/11 02:49神一樣。 說歸說那個郵寄選票bug能

aragorn747 10/11 02:49解?不能解一樣穩輸,垂直曲線屌到爆

aragorn747 10/11 02:49

我認為如果川普和共和黨在遇過一次後又等了4年和一次期中大選 如果經歷過後還是不能防範和應對,那或許也不太及格

MyDice 10/11 03:04他要對國會暴動出來道歉啦 自己的粉絲聽他

MyDice 10/11 03:04在否認選舉結果跑去暴動

MyDice 10/11 03:05民主黨當然是支持自己人攻擊川普 難道共和

MyDice 10/11 03:05黨就不會嗎?

川普因為國會山暴動被國會發起彈劾,那拜登是否也應比照辦理? 拜登不也叫別人把川普放在靶心上,他除了說他不是那個意思外有道歉嗎?

Scion 10/11 03:13自從上次選舉後,很多共和黨基層很積極投入

Scion 10/11 03:13選務,光我社區就有好幾個,這次要舞弊的難

Scion 10/11 03:13度會比上次大蠻多的

hawardhsz 10/11 03:16我申請去當投票所義工沒被選上 挑選標

AGENTofAQUA 10/11 03:17推特上還有民主黨人在靠腰選舉人團是

AGENTofAQUA 10/11 03:17白人的DEI,真的北七智障。

非美國人不知道康乃狄克妥協很合理 民主黨還帶這種風向就很惡意

Scion 10/11 03:21不過投票免ID這個法律的東西還是無解,除非

Scion 10/11 03:21你要拿下國會然後去修法,不然各州可以亂搞

在搖擺州的兩院和州長選舉裡勝選直接改本州法律就行

hawardhsz 10/11 03:22準不明喬治亞州爆出故意不挑共和黨志工

那共和黨人但是登陸自己是民主黨選民這樣可以錄取嗎?XD

hawardhsz 10/11 03:23還有註冊投票應該廢掉 未投就知道差距

hawardhsz 10/11 03:27所以2020民主黨才知道要多少票才能小贏

hawardhsz 10/11 03:28半夜停止計票然後拜登曲線小贏就很可疑

HenryLin123 10/11 04:43跟膠腦談邏輯就是你錯的地方,他們

HenryLin123 10/11 04:43立論的最大立基點就是他們是對的。

HenryLin123 10/11 04:50說服不了你就開除你的人格跟會籍

amanda815625 10/11 05:46可以理解這篇的想法,謝謝分享

pxhome 10/11 05:48不喜歡川普那張臭嘴

pxhome 10/11 05:49找人修理中國,會比自己下場開扁 來的高

pxhome 10/11 05:49

pxhome 10/11 05:49因為中國手裡也有核子彈

HenryLin123 10/11 06:06喔是喔那要找誰?還有誰?

WTF55665566 10/11 06:25我覺得這幾天川普的民調又開始領先

WTF55665566 10/11 06:25賀,應該也說明了你口中的自由派也

WTF55665566 10/11 06:25有人意識到這種問題吧

WTF55665566 10/11 06:26尤其是每每看到賀上專訪就是各種打

WTF55665566 10/11 06:26高空背稿一般的表現

WTF55665566 10/11 06:27本來還對她有所期待的也逐漸冷卻,

WTF55665566 10/11 06:27現在還是只能回頭炒作對川仇恨來穩

WTF55665566 10/11 06:27固選情,這就是民主黨的困境

amanda815625 10/11 06:35但我覺得川普真的爭議很大,你說其

amanda815625 10/11 06:35他議題更重要,然而共和黨這次只要

amanda815625 10/11 06:35提名正常人比如佛州州長德桑提斯,

amanda815625 10/11 06:35都很容易贏,為何非要提名川普不可

amanda815625 10/11 06:35?令人不解

之前德桑迪斯爭取初選的時候,也是被說比川普更瘋更沒邏輯甚麼的,哪有正常人?

kducky 10/11 06:52哪有什麼好不解,選舉就是票多的贏票少的

kducky 10/11 06:52輸 其他人沒有川普多票

waitrop 10/11 06:55其他人在黨內初選贏不了川普,同樣情況

waitrop 10/11 06:55在民主黨裡的黨內初選,中間派的正常人

waitrop 10/11 06:55絕對選不過極左派的賀跟紐森,你會很意

waitrop 10/11 06:55外嗎?國民黨也是一樣情況

對啊,2020年溫和派的拜登也是被當成犧牲短打,只是沒想到竟然上了

hawardhsz 10/11 07:05?賀2020黨內初選還沒投票就退選了 這次

hawardhsz 10/11 07:05是被欽點的真的黨內初選她是絕對贏不了

hawardhsz 10/11 07:07最誇張的是60分鐘訪談剪輯賀的回答讓她

hawardhsz 10/11 07:08的word salad剪成幫賀加分的回答 很扯

hawardhsz 10/11 07:09民主黨為了勝選甚麼勾當都做得出來~

waitrop 10/11 07:09黨內初選什麼時候給你公平競爭機會?黨

waitrop 10/11 07:09內初選就是看誰的背後力量最強,2020黨

waitrop 10/11 07:09內弱不表示2024年黨內就弱,現在極左派

waitrop 10/11 07:09橫行,賀比四年前在黨內強多了,再用石

waitrop 10/11 07:09破茂為例子,他出來普選一定輸到脫褲子

waitrop 10/11 07:09,但是他在黨內選可以選到變第一還當首

waitrop 10/11 07:09

HenryLin123 10/11 07:19這就是內閣制的缺點?

HenryLin123 10/11 07:19台灣就會變成Korean Fish是首相

qaz13579 10/11 07:28台灣如果韓國魚當選真的很刺激XDD

CallMeDavid 10/11 07:29美國選民最在乎的三個 經濟通膨跟非

ramirez 10/11 07:30為了勝選完全沒有原則..頗有即視感

CallMeDavid 10/11 07:30法移民 賀沒有一個贏川普是要怎麼選

CallMeDavid 10/11 07:33現在拜登還時不時出來補刀小賀 川普

CallMeDavid 10/11 07:33爽撿頭

拜登不爽是一定的,他現在對歐巴馬,佩洛西也都很不爽

depo 10/11 07:42我賀是不是要輸了,我川威武

kobebrian 10/11 07:55沒人討厭共和黨 但川普這個人的個

kobebrian 10/11 07:55性缺陷太大 共和黨裡面的MAGA支持

kobebrian 10/11 07:55他導致共和黨要贏就必須團結支持川

kobebrian 10/11 07:55普 但你看一下彭斯這些人是怎麼說

kobebrian 10/11 07:55川普的…

kobebrian 10/11 07:56有沒有覺得跟2020韓粉綁架國民黨的

kobebrian 10/11 07:56即視感?

你知道2016年共和黨黨內初選,黨內大老是想把川普搓下去的嗎? 甚至放話說即使川普拿到初選第一,後續黨大會也考慮提名別人 是川普自己拿到過半選票直接取得提名資格才不用過大會提名程序 如果說川普背後有甚麼力量,那就是共和黨基層選民,這就是民意 不是民主黨那種超級黨代表,沒有甚麼綁架不綁架!

kobebrian 10/11 07:58至於川普個性的缺陷是什麼?1.總認

kobebrian 10/11 07:58為別人應該接受他的想法 即便自己

kobebrian 10/11 07:58證據不足 2.態度搖擺不定 容易讓談

kobebrian 10/11 07:58判放誤判 美國這種大國可不能讓對

kobebrian 10/11 07:58手誤判形勢..

HenryLin123 10/11 07:59個性缺陷是啥?

kobebrian 10/11 07:59如上所述

HenryLin123 10/11 07:591. 這個你跟膠膠辯論更可怕吧?

HenryLin123 10/11 07:592. 誤判情勢有實證嗎?

kobebrian 10/11 08:00對我來說 看到副手彭斯跟范斯都比

kobebrian 10/11 08:00川普適任總統 但MAGA不要這些人

HenryLin123 10/11 08:002我只看到有人讓布丁覺得可以打

HenryLin123 10/11 08:00DEM也不要正常人出來選啊

kobebrian 10/11 08:01誤判形勢 有啊 中國和美國太平洋艦

kobebrian 10/11 08:01隊總司令真的覺得任內會在南海打起

kobebrian 10/11 08:01

kobebrian 10/11 08:02川普上一任一上台就說不被一中政策

kobebrian 10/11 08:02限制 你這不就讓中國誤判成美國要

kobebrian 10/11 08:02搞台獨了?

kobebrian 10/11 08:02DEM推出來的人一直都是那些人啊 那

kobebrian 10/11 08:02你覺得川普比那些人好嗎?他可是民

kobebrian 10/11 08:02主黨叛逃的啊..他一點都不像共和黨

kobebrian 10/11 08:02

美國是柔性政黨,彭博不也是待過共和黨也待過民主黨,那他是叛逃哪個黨?

kobebrian 10/11 08:06馬斯克公開幫川普站台 傳統共和黨

kobebrian 10/11 08:06怎麼可能會喜歡馬斯克這種前左膠?

kobebrian 10/11 08:06動不動說要送別人小孩..

錢尼也幫哈里斯站台,哪個民主黨會喜歡錢尼? 自由派真的不要雙標啦

CallMeDavid 10/11 08:16笑死 再怎樣都比現在的民主黨來的好

CallMeDavid 10/11 08:16 拜登一個拿到史上最多票的總統 直

CallMeDavid 10/11 08:16接被逼退 民主黨之後連初選都不辦直

CallMeDavid 10/11 08:16接推小賀出來是多瞧不起我們選民的

CallMeDavid 10/11 08:16智商啊 川普再怎樣2016 2024都是經過

CallMeDavid 10/11 08:16黨內初選出線有正當性

超誇張 支持拜登/哈里斯的捐贈者不一定支持哈里斯/沃茲欸 哈里斯/沃茲憑甚麼直接繼承黨內提名資格和政治獻金?

HenryLin123 10/11 08:20你跟膠膠辯就知道,他們前提有一個

HenryLin123 10/11 08:20就是他們對,是要來教育你的。

HenryLin123 10/11 08:21拜登有膠去哪裡嗎?

TheWho 10/11 08:24推你 民主黨跟媒體超好 這不正常

aragorn747 10/11 08:33ko你的綜上所述所以普丁沒誤判可以吃

aragorn747 10/11 08:33下烏克蘭,笑死。

lbowlbow 10/11 08:34那不就跟柯韓粉一樣,對自己不利的通通

lbowlbow 10/11 08:34那些不是全部」然後瘋狂跳針

lbowlbow 10/11 08:35覺得川普上台經濟就會變好的就跟台灣崇

lbowlbow 10/11 08:35拜郭台銘的一樣白痴

piliwu 10/11 08:37這篇分析很好推一個

sppray 10/11 08:39

kobebrian 10/11 09:03俄羅斯是普丁自己太腦包好嗎除非北

kobebrian 10/11 09:03約美國直接說俄羅斯開戰就會下場打

kobebrian 10/11 09:03 不然普丁那個腦袋就是會開戰

kobebrian 10/11 09:04我可沒說誰對誰錯 我講的全部是川

kobebrian 10/11 09:04普發生過的事 共和黨那些傳統派的

kobebrian 10/11 09:04討厭他的人多著去 又不是只有民主

kobebrian 10/11 09:04黨討厭他XDD

kobebrian 10/11 09:05你要說共和黨傳統價值我沒意見 但

kobebrian 10/11 09:05川普明顯不符合共和黨的傳統價值

HenryLin123 10/11 09:12有人現場表演膠式邏輯

HenryLin123 10/11 09:14我以為美國沒有傳統這個字眼耶

HenryLin123 10/11 09:14不是被膠膠改成保守然後膠膠是進步

HenryLin123 10/11 09:14嗎?

HenryLin123 10/11 09:31說川誤判情勢差點開打,打了沒?拜

HenryLin123 10/11 09:31賀執政就是普丁腦袋有洞,好喔。

kobebrian 10/11 09:33會相信川普空口說 我上台就停戰跟

kobebrian 10/11 09:33俄羅斯不會打才是太天真

kobebrian 10/11 09:34笑死 我會講保守跟傳統也能被打成

kobebrian 10/11 09:34膠 現在是誰在表演不挺川普就非我

kobebrian 10/11 09:34族類?彭斯也是膠?

kobebrian 10/11 09:35普丁腦袋本來就有洞 他打到現在俄

kobebrian 10/11 09:35羅斯已經變中國附庸了

aragorn747 10/11 09:35政治語言當真 笑死

aragorn747 10/11 09:36我很久以前就說了 川普對烏鵝的戰略

kobebrian 10/11 09:36沒人當真啊 但不就是你們在吹川普

kobebrian 10/11 09:36上台不會打仗嗎?到底誰當真啊

在拜登任內開打就是拜登要負責,就跟在川普任內疫情肆虐就是川普要負責 不想負責就滾下來讓有能力的人上去 不要在那邊說你上你也不行這種邏輯,上台就是負責有很困難?

aragorn747 10/11 09:36不就你當真

kobebrian 10/11 09:37你往上看好嗎 是誰說拜賀上台才有

kobebrian 10/11 09:37烏俄戰爭?那不就是說川普上台不會

kobebrian 10/11 09:37打仗?最好普丁會因為他那幾句政治

kobebrian 10/11 09:37幹話就不打

kobebrian 10/11 09:38我從頭到尾都是說普丁腦袋有那個大

kobebrian 10/11 09:38俄羅斯幻想才會想打 除非北約美國

kobebrian 10/11 09:38開戰前就挑明會下場打 不然普丁怎

kobebrian 10/11 09:38麼可能縮

kobebrian 10/11 09:41反正你們到現在還是忽視那些共和黨

kobebrian 10/11 09:41最傳統保守的人討厭川普這件事實~

kobebrian 10/11 09:41忽略那個膠膠馬斯克挺川的事實 然

kobebrian 10/11 09:41後把共和黨最傳統的打成膠XD

克里米亞入侵也民主黨總統任內 俄烏戰爭也民主黨總統任內 以巴衝突也民主黨總統任內 然後說共和黨總統上也不會比較好,甚麼邏輯?

HenryLin123 10/11 09:49只是討論你雙標又在偷換命題

HenryLin123 10/11 09:50對 川在任的的時候俄羅斯是布丁不是

HenryLin123 10/11 09:50普丁

HenryLin123 10/11 09:51川普上台過了沒打仗沒毛病啊

HenryLin123 10/11 09:52有人說GOP傳統是膠嗎?為什麼你要自

HenryLin123 10/11 09:52己加戲?

HenryLin123 10/11 09:52只是在針對你怎麼跳川普四年世界和

HenryLin123 10/11 09:52平拜賀四年烽火四起。

HenryLin123 10/11 09:54一群廢文加波浪跟XD不會變成優文,

HenryLin123 10/11 09:54還以為是在跟雜草對戰。

NeoSoul 10/11 10:02純推認真好文

AGENTofAQUA 10/11 10:39我個人懷疑上次民主黨能做弊成功拜登

AGENTofAQUA 10/11 10:39長期的政治資本功不可抹,但現在拜登

AGENTofAQUA 10/11 10:39擺明是要拉賀下水。

zyic 10/11 11:08川普是當過總統啊,經濟那時候的確比較好啊

zyic 10/11 11:08,又不是郭台銘這種沒當過總統

zyic 10/11 11:10川普除了嘴秋真的沒有缺點了,就內政外交基

zyic 10/11 11:10本上沒問題

※ 編輯: a11103nise (125.227.136.151 臺灣), 10/11/2024 11:23:31

kobebrian 10/11 11:39你不說共和黨傳統是膠 那你怎麼解

kobebrian 10/11 11:39釋不是膠也討厭川普?這人就不是共

kobebrian 10/11 11:39和黨會有的樣子 會拿他打膠根本是

kobebrian 10/11 11:39錯誤命題

共和黨不是這個樣子,那共和黨是甚麼樣子? 如果羅姆尼,布希,麥康奈爾才是共和黨的樣子 為什麼2016初選基層選民壓倒性的票數投給川普 是你能定義共和黨應該是甚麼樣子,還是基層選民能定義?

kobebrian 10/11 11:40痾 會用在任總統來判定誰當總統會

kobebrian 10/11 11:40不會打仗太好笑了吧 小布希任內發

kobebrian 10/11 11:40動兩場戰爭難道代表共和黨總統就會

kobebrian 10/11 11:40打仗嗎?

被動發動戰爭和主動發動戰爭一樣? 歐巴馬和拜登沒有能力阻止俄羅斯發動戰爭不是事實? 拜登沒有能力調解和終止以巴衝突不是事實? 不看事實評斷美國總統把控國際局勢的能力,不然要看甚麼? 靠吹噓拜登處理國際關係比較厲害然後舉不出實例? 拜登繼承川普多少關稅措施,擋中國部分大學留學生措施 自己在野拼命罵讓別人當壞人,自己上台當好人免費繼承這樣叫國際關係處理很厲害?

kobebrian 10/11 11:43俄烏戰爭會爆發戰爭的原因跟疫情還

kobebrian 10/11 11:43有某總統印鈔大放水後通膨脫不了關

kobebrian 10/11 11:43係 然後直接怪下一任總統身上 都這

kobebrian 10/11 11:43麼去脈絡化?

俄烏戰爭爆發跟川普政府印鈔給沒有儲蓄的美國家庭度過難關有甚麼關聯? 疫情肆虐期間除了中國以外很多國家都有發錢,跟普丁發動戰爭有甚麼關係?

kobebrian 10/11 11:45我可沒怪川普為什麼搞出疫情 當時

kobebrian 10/11 11:45都知道是中國在亂搞 啊選民無腦居

kobebrian 10/11 11:45多都是這樣怪現任總統 但你也跟他

kobebrian 10/11 11:45們一樣不思考一下那個脈絡?

川普沒有搞出疫情,拜登沒有慫恿普丁 但執政者就是要為當下情況負責,無論是疫情肆虐還是通貨膨脹,有很難懂? 處理不了就趕快下台,讓有能力的人上台處理,有問題?

※ 編輯: a11103nise (125.227.136.151 臺灣), 10/11/2024 11:57:33

aragorn747 10/11 11:56故意無視拜登解除貿易限制讓鵝大賺錢

aragorn747 10/11 11:57拜託不要只看你想看的 對了 伊朗那邊

aragorn747 10/11 11:57也是一樣

aragorn747 10/11 11:58再說用你的說詞某總統印鈔後通膨...

aragorn747 10/11 11:58那乾烏鵝屁事?疫情又乾烏鵝屁事?是

aragorn747 10/11 11:59不是忘記當時畫面烏鵝兩邊根本沒人戴

aragorn747 10/11 11:59口罩讓國內震驚。

aragorn747 10/11 11:59不要總是把你那平行世界的事件帶到這

aragorn747 10/11 11:59邊好嗎 漏洞百出...說錯 漏洞兆出

chenry 10/11 12:05民主黨確實不怎麼樣 外交只會開會

chenry 10/11 12:05遇到衝突自詡局勢控制大師

chenry 10/11 12:05實際就是軟弱退縮才給獨裁者開綠燈

hHolic 10/11 12:17

serval623 10/11 12:17美國選制比較不合理的地方就超級星期

serval623 10/11 12:17

serval623 10/11 12:18應該改到週六比較好

popeye0303 10/11 12:19MAGA 2024 雖然住灣區 但真的被民主

popeye0303 10/11 12:19黨極左噁心到

kobebrian 10/11 12:23講被發動戰爭就很好笑 你知道小布

kobebrian 10/11 12:23希也是被發動戰爭嗎?為啥共和黨總

kobebrian 10/11 12:23統在任會有人來撞大樓?難道是共和

kobebrian 10/11 12:23黨總統的錯嗎?疫情導致的通膨讓美

kobebrian 10/11 12:23國經濟衰退 美國能夠對俄羅斯制裁

kobebrian 10/11 12:23的力道就會下降 敢介入的力道也會

kobebrian 10/11 12:23下降 你說拜登政府很孬不敢放開援

kobebrian 10/11 12:23助烏克蘭是事實啊 那我就問川普擺

kobebrian 10/11 12:23明要烏克蘭割地談判還不給加北約或

kobebrian 10/11 12:23安保條約就比較該是美國權威的樣子

kobebrian 10/11 12:23了嗎?為什麼我會說川普沒有共和黨

kobebrian 10/11 12:23的樣子?共和黨該有的樣子 就是傳

kobebrian 10/11 12:23統保守 跟捍衛美國在世界的權威 就

kobebrian 10/11 12:23像艾森豪、雷根那樣 川普是這樣的

kobebrian 10/11 12:23人嗎?為什麼羅姆尼他們選不贏川普

kobebrian 10/11 12:23?因為當共和黨被左膠們嘴得無力還

kobebrian 10/11 12:23口 連續慘輸歐巴馬兩屆之後 嘴砲王

kobebrian 10/11 12:23川普讓他們看到要閉嘴砲共和黨也不

kobebrian 10/11 12:23會輸 但那跟共和黨本來的保守價值

kobebrian 10/11 12:23一點關係都沒有 彭斯這些人可不會

kobebrian 10/11 12:23說「要激烈的戰鬥」、「奪回我們的

kobebrian 10/11 12:23國家」這些與美國民主理念背道而馳

kobebrian 10/11 12:23的言語 也不會說「盟友離我們太遠

kobebrian 10/11 12:23」這種助長敵人的話

你要按艾森豪和雷根的標準,川普確實達不到 但是拜登有達到這個高度嗎?更不要說賀錦麗可能達到嗎? 或者說布希父子就有達到這個高度嗎? 當你抬出這種高標來比,實際上是在抬高川普 說到俄烏,我從俄烏戰爭伊始就支持烏 但是烏有幾點我很反感 1.拒絕公布烏方傷亡數字 2.不舉行大選 3.假新聞(比如造謠格拉西莫夫重傷/死亡幾次了?造謠普丁重病幾次了?) 我絕對支持烏克蘭繼續堅持直到俄軍撤離烏領土 但我也同樣認為烏克蘭人民有權知道真實資訊和做出決定 烏克蘭應該向受到徵招的人民開誠布公告知我軍傷亡數字 然後做出決定是否選擇澤連斯基連任 而不是隱藏資訊然後不辦大選! 重點不是澤連斯基 而是應該出來另一個較溫和,接受妥協的人選 然後讓人民決定,本質上選擇繼續打下去或是退讓割地 不給加北約也不用拿出來針對川普 開戰第一個烏克蘭也有幾次提出多國擔保的倡議也沒有下文 不也是在拜登任內? 拜登也沒有同意加北約,法德也不會同意

HenryLin123 10/11 13:09有人說討厭川普是膠喔?真的都在自

HenryLin123 10/11 13:09己加戲造謠耶。

HenryLin123 10/11 13:11喔你思考脈絡完通膨怎麼不怪怪拜登

HenryLin123 10/11 13:11啊,放水是經濟停滯的時候放水啊恢

HenryLin123 10/11 13:11復的時候怎麼繼續大撒幣?

※ 編輯: a11103nise (125.227.136.151 臺灣), 10/11/2024 17:16:40

dash007 10/11 18:43民主黨真的只會說漂亮話,口口聲聲說川普

dash007 10/11 18:43會引來第三次世界大戰,結果拜登任內發

dash007 10/11 18:44生的國際重大戰事還比川普多

Sabo5566 10/12 02:53事實