Re: [討論] 柯粉請進，關於「讓民調」這件事。

這就是柯陣營一直以來的問題之一
條件不夠清楚不夠明確
讓很多媒體帶風向
話都講不清楚

講不清楚第一例：
「比民調，贏得當正的，輸得推薦副手」
為什麼?是不是如果你輸了不想當副手?

這時候就應該直接說清楚為什麼
只說"找出最有可能的勝選組合"這種模糊又不著邊際的話
誰聽得懂
只會讓藍的賭爛、以為柯看不起猴.酸猴

"總統選舉
絕大多數選民是投給總統候選人
所以要先決定總統候選人
再依據這位總統候選人的特質
找出最能互補的副總統候選人

今天藍白合作目的是希望ooxx
民眾黨認為依據民調決定總統候選人後
再找出最佳副總統候選人
是唯一能達成這個目的的方式
"

講清楚很難嗎
政治講求名正言順
就是要打高空

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政治很多時候都在玩文字遊戲
兩個例子、
1.九二共識就是沒有共識
但是為什麼要一直講?
就是起碼先維持表面的和諧
對方可以對內部交代
我們也可以對內部交代
好像兩邊有共識其實根本沒共識
不過這現在過時了
台灣人現在喜歡"維持現狀"
2.為什麼AIT講
美方反對單方面改變現狀，包括不支持台灣獨立
因為可以兩面討好並且暫時維持兩岸和平
反對單方面改變現狀：講給台灣人聽
台灣的現狀就是有自己的總統，行政院立法院等等
美國我反對匪區來打你，改變現狀
明顯就是一個獨立國家
但是美國不能講台灣已經是主權獨立國家，會刺激到匪區

包括不支持台灣獨立：講給匪區聽
共匪聽好了，我不支持台灣獨立喔，我跟你是同一邊的
你不要整天想打台灣，乖一點
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講不清楚第二例：
「說要讓誤差範圍」
也沒講清楚怎樣的民調方式下讓誤差範圍
只有臉書貼文隱晦帶到
"今日是侯市長提出的最後期限，我仍然相信科學，主張用全民調的方式呈現真實民意、達到在野組合最高的勝率，贏的代表參選總統、輸的做副手。我也願意退讓，
若民調結果，雙方對比是在誤差範圍內，那麼無論勝負，我都會禮讓，接受擔任副手，
全力為政黨輪替努力。"

廢話連篇
"雙方對比是在誤差範圍內"是怎樣比?

直接講清楚規則很難嗎?
反正你都不跟對方談、直接貼在臉書了
不如直接把主張的細節全部公開

"我們主張採用國民黨2020年總統初選方式

對比題（與民進黨對比）
題型：賴清德 v 柯文哲 v 郭台銘或：賴清德 v 侯友宜 v 郭台銘
互比題（在野互比）
題型：柯文哲 v 侯友宜 v 郭台銘

對比及互比民意支持度各佔兩人總成績之50%。兩人總成績為五家民調公司調查所得結果之對比及互比民意支持度平均值加總計算至小數點第四位。
另為展現合作的誠意以及對國民黨政黨實力的尊重，
柯依上述方式算出支持度後扣掉平均誤差範圍再與猴比較，贏者勝出。

(註:平均誤差範圍為各家民調公司統計的誤差範圍加總簡單平均)
例:柯算出支持度為32.5%、平均誤差範圍為1.7%，
32.5-1.7=30.8，柯為30.8%)

市話手機比例及加權等辦法則尊重各民調公司原本的統計方式
(如TVBS市話50%手機50%，美麗島市話100%等等)
擇5間民調公司、各3000份
"
(民調公司很多，有雙方不信任的民調公司，
排除掉雙方不認同的，剩下的選5間，若有5間以上抽籤)，
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我認為還應該直接訂出期限
不用怕被怪罪當藍白破局的罪人
大選最重要的是中間選民
反正那些看完雙方要求的比賽規則之後還認為藍白合破局的人
很明顯就是鐵藍
踩死這個規則後就算破局自己選
也不會損失多少票
因為那些人本來就是閉著眼睛蓋KMT
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柯的幕僚真的太弱了
當初真的是靠民進黨幕僚幫他選上台北市長
連勝文問墨綠給柯殺球
回答的內容是洪智坤幫柯想的
光這一句就最少值5%選票

現在跟國民黨談判
全盤皆輸

從一開始金拋出全民初選
既然對方都那麼不要臉的只想鞏固藍色基本盤
而且留後路
慢慢的談
說我退讓
民主初選50%
隨便都贏
而且還能贏面子贏裡子

柯幕僚事先完全沒推算到對方會有這種提案
昨天的會談也是
柯說這是豬拿出來的方案
算是被突襲的(表示事前沙盤推演都沒想到有這招)
被突襲也不會喊想上廁所、去洗臉跟幕僚討論一下

拜託.柯真的很單純
人家政治混那麼久
就是算過會贏才把這方案拿出來給你
而且就是看準你沒把話說清楚
拿你的話塞你的嘴
"全民調+誤差範圍算猴贏"
這就是當初沒把怎樣禮讓民調誤差範圍講清楚的下場
讓對手找到方式名正言順幹掉你

先統計11/7-11/15有哪些搭配式民調
猴贏幾點
確定會贏之後才提這個方案

拜託、ETtoday老板是王令麟、聯合報就是OOXX
這幾天有哪些民調公司做搭配式民調?
只有三家
匯流.聯合報.ETTODAY
為什麼是統計這幾天?
國民黨都算好了啦

還怕被罵，多留兩天
(鬼曉得這兩天會不會有民調公司在統計，就算有，也很難翻盤
柯猴/猴柯搭配民調都差不多)

可以想像當時會談的情況
豬一開始談德國民調
60%+40%政黨
磨半天
再說
70%+30%
再磨半天
80%+20%
繼續磨

豬最後攤牌
說60%主流民意希望政黨輪替
拿出預先準備好的方案
說
這也是你提出來的方式
全民調+誤差範圍
加上猴在旁邊敲邊鼓

(我猜錯了，邱毅直播說沒有，一進去朱就沒說政黨支持度
假裝示弱就退讓這種方案，要求退讓誤差範圍，
柯說組合式沒有要讓誤差範圍，
豬就說我們讓了不堅持政黨支持度了，你也要讓一點阿)
腦波弱的白癡柯就答應了
政治白癡
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猴贏叫(台語)還要贏話真的有夠誇張
贏裡子還要面子!!
現在贏了還說為什麼要退讓那麼多??
國民黨厲害的是政治算計、真的很厲害

KMT腦粉夠了
不用在那邊嘴柯猴跟猴柯跟單獨比有什麼差別
嘴都是你柯文哲自己的主張

贏叫不要再贏話了
我真心佩服國民黨
很會算很會談

國民黨機關算計太聰明
贏了柯文哲也沒用
猴柯配
中間選民就是去郊遊
賴贏定了

不過國民黨穩贏不輸，
只要柯傻傻的不翻臉，
真的幫國民黨立委站台，
KMT立委席次就賺到了

絕對比破局多很多席

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柯幕僚到底有沒有算過

郭台銘那麼多資源可以用
韓國瑜也會支持會贏的

就算這次不會贏
也給台灣人民一個藍綠之外的選擇
不分區立委關鍵少數

現在合就是小藍
不分區立委沒幾席跟廢物一樣

柯根本白癡
第六點還再自傲埋伏筆
監督個屁
立委沒幾個
NCC金管會法務部能幹嘛

政治講實力
走到最後假設他媽的KMT要翻臉拿回這些部會
你能怎樣?那是法律給總統(閣揆的權力)
副總統最沒用、立委沒幾個
當然KMT可能沒必要為了這幾個部會撕破臉
但是今天如果管到親藍相關企業
查的下去嗎?

柯以為今天藍白合就可以贏得選舉兩岸和平政黨輪替
高估了下架民進黨的聲音
低估厭惡藍綠惡度的聲音

今天柯當副就是小藍、沒用了
柯猴配就算大部分閣員是國民黨
但現在台灣最後決定閣揆的權力還是在總統手上
才有制衡力
不能讓KMT想怎樣就怎樣

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邱毅現在比特王直播說可以反敗為勝
聲明的沒說清楚要專家共識決還是多數決(取用哪些民調)
只要柯的人爭取共識決(就是一票否決權.全部人都同意才算)
踩死說ETTODAY不是真正的民調(手機寄簡訊、上網填問卷)
然後這幾天好像還有鏡新聞跟TVBS在做民調
就有可能逆轉勝
(呵呵，難以想像能逆轉，深綠猴粉灌下去，
讓誤差範圍..單比都很難輸了還是搭配...
笑死

不過邱毅說民調專家進去也能說沒有讓誤差範圍這回事
我看這個很難啦，聲明寫清楚的，沒的凹...

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柯真的是北妻

早上看黃暐瀚POP撞新聞專訪郭辦
郭台銘競選辦公室發言人 陳家頤、黃怡文
看完.感覺郭還是在等柯

黃:那大家要問郭柯要怎麼合阿
陳:就可以談阿，我們接下來還有9天的時間可以談(應該是口誤.算到24號也不到9天)
只要在11/24下午五點以前都還可以登記阿

黃:你覺得猴柯不會成局是不是
陳:(先笑再回答)
我覺得今天如果猴柯成局的話要看他們今天到底(被黃打斷)

黃:猴柯成局，可是今天所有報紙都說猴科成局了阿
陳:今天成局也要確保說他們是最強的組合不是嗎?
那你今天搭出來11/18宣布的會是最強的組合嗎?
大家可以先回答先思考這個問題

黃:11/18出來的就是猴柯阿
陳:那這是最強組合嗎(微笑的看著黃暐瀚)
黃發言人:或者這個組合有附加條件或但書呢

黃:那你們現在是希望怎麼樣，所以是18號以後柯文哲就阿(手比撕毀協議的動作)
六點聲明-阿(再配上撕紙張的動作)
陳:我們希望就是和平-繁榮-清廉邁向一個2024更好的台灣

黃:剛剛家頤你講的我就突然矇了吼
就是說郭柯還是可以合作，可是人家都已經，那邊都已經
喔好，你是說只是訂婚而已還沒結婚就對了是不是
18號還沒到
陳:昨天新郎新娘也沒有站在一起
黃:昨天是馬英九站在中間我就覺得不太對
應該讓猴有頤跟柯文哲站在一起才對
陳:昨天新郎看起來被擠到很邊邊欸

呵呵.看來郭還抱有一絲希望

※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言：
: 昨天藍白合談完，柯文哲簽名的六點規則裡有這條：
: 「若柯侯差距在統計誤差範圍內，由侯柯配得一點。」
: 很多柯粉還在自我安慰「這本來就是柯說要讓的啊」。
: 其實你們搞錯了。
: 柯文哲說要讓的，是三咖督的「柯-侯-賴」這種時候才會讓3%。
: 如果是「柯侯-賴蕭」比「侯柯-賴蕭」，是不會讓3%的，因為這種做出來都差不多。
: 匯流新聞提到的這段就是如此：
: : 柯陣營在政黨協商前，再度舉行核心幕僚會議，在會議中決議，
: : 柯陣營將堅守全民調底限，且若以侯柯、柯侯為比較選項，
: : 則不存在誤差範圍由侯柯勝出的選項
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: 再看柯文哲專訪，親口承認「當場讓步」：
: https://i.imgur.com/gT3HKqJ.jpg