Re: [討論] 川普出賣烏克蘭到底是什麼邏輯?
※ 引述《kuninaka ()》之銘言:
: 開戰的時候
: 誰第一個軍援烏克蘭
: 俄羅斯的好麻吉,德國嗎?
: 錯了,是美國
: 三年來軍援幾乎沒斷過的是誰
: 美國
: 烏克蘭軍隊開著誰的戰車
: 美國
: 沒有美國,烏克蘭早就被併吞了
: 現在美國想停戰
: 柯粉集體跳出來說被川普賣掉
: 整個黑人問號???
: 柯粉最愛的中國
: 從來就沒有做過什麼好事
你搞錯了 川普從來沒有出賣烏克蘭
他一直在戰略上保持聯俄制中
如果2017上台的是希拉蕊
估計2018左右俄烏戰爭就會開始
對於傳統建設派來說
俄羅斯是敵人,中國是最大的競爭對手
而普丁為代表的俄羅斯,與歐洲梅克爾為首的德國苟合是美國最不希望看到的事情
因為俄羅斯有著變態的礦產、能源、糧食,透過東歐以便宜的價格輸入歐洲
歐洲就能達成強大的工業向外輸送,也能達成所謂的戰略自主,逐步擺脫美國的牽制
所以破壞歐洲與俄羅斯之間的關係就是建制派的基本方向
而川普基本上是個另類
說白了你可以把他看成是普丁的小迷弟
https://i.imgur.com/Cokk7O7.jpeg

圖為各國領導人參與一戰百年紀念活動
大家要拍合照時普丁照例姍姍來遲
所有人都面色凝重如臨大敵
只有川普面露笑意,眼中充滿了欽佩的目光
所以川普確實沒有出賣烏克蘭
烏克蘭是被民主黨出賣的
如果川普沒選輸,俄烏戰爭是不可能發生
因為川普代表美國
而川普不會放出烏克蘭可以加入北約的虛假訊息來引誘烏克蘭去捅俄羅斯挨揍
https://i.imgur.com/L43I4s5.jpeg

https://youtu.be/7cmWbSv-GOE?si=MsrdorFosbQYZrSc
此人為經濟學人的主編
她的觀點相當直白
「對於美國的安全問題而言,這是最划算的一種交易方式了,因為仗是烏克蘭在打,
人也是他們在死人,美國跟歐洲僅僅只要提供武器而已就可以打擊普丁
如果美國不繼續拱火,俄烏戰爭我會真的很驚訝」
所以在左派民主黨眼中,烏克蘭人民還有烏克蘭的資源就是削弱俄羅斯的一種工具
而在右派MAGA川普派眼中,他鳥你什麼烏克蘭?乖乖跪下割地給稀土開採權,懂?
這就是烏克蘭在美國人眼中的真實地位
前面提到出賣烏克蘭的是民主黨,但真正出賣烏克蘭的是澤倫斯基
因為他幼稚的認為可以依賴美國保護而去挑釁俄羅斯
包含砲擊烏東、修改憲法迫害烏克蘭國內俄裔族群,宣傳跟修改憲法要加入北約
結果就是被狠狠的痛揍,來當西方世界消耗俄羅斯的人礦
而澤倫斯基是烏克蘭人民自己選出來的
所以追根究底就是烏克蘭人民自己出賣了烏克蘭人
目前烏克蘭已經損失1000~1500萬人口,而且人口金字塔已經被破壞
烏克蘭戰前有4500人口,聯合國估計未來會降至1500萬人口以下
至少丟失20%以上領土,而烏克蘭政府欠下美歐巨額貸款
國家未來的經濟、礦產、能源
、產業都要被美國跟西歐把持,徹底的淪為斯拉夫奴
人口、領土歸於俄羅斯
產業、礦產歸於美國
而榮耀歸於烏克蘭
--
榮耀歸於烏克蘭
不要嘲笑澤倫斯基,雖然天真但起碼人家沒有
跑,台海要真打起來,吉娃娃跑的比誰都快
持平來看。烏克蘭落得今天的下場,澤聖當時腳底抹油烏克蘭收到的傷害還會比較小
※ 編輯: gn02118620 (112.78.71.184 臺灣), 02/15/2025 19:51:30“此刻,我們都是烏克蘭人”,實際上最會龜
笑死,一堆烏東俄裔被補丁推上戰場當
炮灰,白痴才覺得投靠俄羅斯比較好XD
所以你可以先游去對岸了
此篇正解
1
首Po開戰的時候 誰第一個軍援烏克蘭 俄羅斯的好麻吉,德國嗎? 錯了,是美國 三年來軍援幾乎沒斷過的是誰2
沒有出賣啊,一切都是烏克蘭自己的選擇 北約只是出手幫忙而已,美國也只是贊助 但是人生就是這樣,窮鬼借錢借久了也會借不到錢 國家都要依靠別人給予幫助還覺得自己很能撐 早知如此烏克蘭澤倫斯基還會選擇在 2022 時,2
所以 烏克蘭方案算是確定了嗎 想要回到之前的領土國界 = 不可能 想要加入北約 = 不可能 還有什麼 補償他 或是只有吞 或是他自己還能支取什麼嗎2
其實這牽涉到一個大家爭論很久的事情 就是美國幫助烏克蘭 到底是不是免費贈送?? 一直都有人說美國實際上是用送的 名義上是借貸 貸款X
所以啊 之前好來好去的時代過去了 現在是川普要跟你選擇關稅戰爭還是選擇屈辱 青鳥都要選擇屈辱 藍白反而選擇戰爭
標題寫川普 但裡面主詞寫美國 這就是你的邏輯錯誤 一樣是中華民國總統 馬英九賣台
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[分享] 川普為普丁的宏偉野心打開了大門川普為普丁的宏偉野心打開了大門 俄羅斯領導人希望建立新的安全架構, 讓俄羅斯在歐洲擁有勢力範圍 普丁最初計劃在幾天內佔領烏克蘭, 但最終以災難告終。![[分享] 川普為普丁的宏偉野心打開了大門 [分享] 川普為普丁的宏偉野心打開了大門](https://i.imgur.com/ahQKzpub.png)
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[情報] 川普與普丁會談後的一系列消息對於俄烏和談,最近訊息量有點大,以下有川普與普丁通話後的一系列消息,該如何看待這些訊息呢? 1.川普表示烏克蘭不太可能加入北約,隨後北約秘書長亦稱他們無讓烏克蘭加入北約的承諾 2.川普表示烏克蘭不太可能收回所有國土,隨後他的和平大使稱即使烏克蘭未收回領土,也不用正式承認俄羅斯對這些土地的統治 3.川普認為俄羅斯應該重回G7(G8),並稱當初將俄逐出G8是錯誤的 4.亞塞拜然國有媒體Baku.ws分析川普將逐步解除對俄制裁以獎勵其遵守停火協議,故不會一次解除所有制裁![[情報] 川普與普丁會談後的一系列消息 [情報] 川普與普丁會談後的一系列消息](https://i.imgur.com/5jXMpoNb.jpeg)
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[提問] 川普提議烏克蘭依現狀停火對烏否為好事?川普目前希望俄烏盡快停火,以兌現他的政見 依照之前和平特使的計畫包含: 1.俄烏雙方依戰線停火,這其中包含 1-1.不反對烏克蘭的主權聲索,但失地應用外交等和平手段而非武力反攻達成,即使這非 短時間能完成的事情(目前看來澤連斯基不排斥這一點35
[情報] 司機:不會接受沒烏克蘭的雙邊談判烏克蘭總統澤倫斯基,在川普與普丁通話後接到 了川普的電話 他週四表示:「我向我們的夥伴非常清楚地表達 了這一點......任何沒有我們參與的有關烏克蘭的 雙邊談判,我們都不會接受。」![[情報] 司機:不會接受沒烏克蘭的雙邊談判 [情報] 司機:不會接受沒烏克蘭的雙邊談判](https://assets.kyivindependent.com/content/images/2023/06/image-127-1670328349vlDtD-1200x630--1-.png)
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[討論] 俄烏戰爭至少還要打4年川普提的和平方案,澤倫斯基不會接受 烏克蘭目前戰場上劣勢,上談判桌普丁會獅子大開口,完整烏東四州他都要,連哈爾科夫 州普丁說不定都要。澤倫斯基也不會鳥川普,上談判桌他就會被烏克蘭人拉下台。 最可能的發展就是:美國減少軍援烏克蘭,缺額由歐洲補上,畢竟俄烏戰爭是歐洲的事 目前的數據:13
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」我先說我的結論:這是對烏克蘭還行的方案 也是我當初設想烏克蘭進不了北約的替代方 案 川普的這個和平計劃其實比起所謂「讓烏克蘭戰至獲勝」至少更清楚定義怎麼結束戰爭 就像很多版友提過的 即便烏克蘭把俄羅斯軍隊趕回2022年以前的國界外 就獲勝了嗎?只 要普丁不停戰 烏俄還是得在邊境上消耗 難道北約就會介入?不可能4
Re: [問卦] 如果是川普執政,會如何解決烏俄戰爭 ?川普任內根本不會發生烏俄戰爭 因為川普、共和黨 賭爛中共 大於俄羅斯 絕對會私下跟普丁講好 任內不會讓烏克蘭加入北約 大家專心對付中共 但是不巧 拜登上台3
[情報] 烏俄戰爭-談判情報(20250213)============烏俄談判消息============ 【川普方面】 1.美國國防部長: 我們和你們一樣,希望烏克蘭擁有主權和 繁榮。但我們必須先認識到,恢復烏克蘭![[情報] 烏俄戰爭-談判情報(20250213) [情報] 烏俄戰爭-談判情報(20250213)](https://i.imgur.com/7LDjaRYb.png)
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[情報] 烏俄戰爭-談判情報(20250214)============烏俄談判消息============ 【美國方面】 1.川普宣布烏克蘭、俄羅斯和美國代表將在 沙烏地阿拉伯舉行會談 川普總統指出,沙烏地阿拉伯會晤不會有![[情報] 烏俄戰爭-談判情報(20250214) [情報] 烏俄戰爭-談判情報(20250214)](https://img.pravda.com/images/doc/7/4/7498235_fb_image_ukr_2025_02_14_08_45_54.jpg)
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[情報] 烏俄戰爭-談判情報(20250124)============烏俄談判消息============ 1.川普在世界經濟論壇上講話時補充說: 「我希望中國能夠幫助我們制止俄羅斯和 烏克蘭之間的戰爭。他們對這種局勢擁有 很大的權力。」![[情報] 烏俄戰爭-談判情報(20250124) [情報] 烏俄戰爭-談判情報(20250124)](https://img.pravda.com/images/doc/7/4/7495057_fb_image_ukr_2025_01_24_13_29_08.jpg)