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Re: [轉錄] 李秉穎:韓國官方宣布新冠疫苗可用免疫

看板HatePolitics標題Re: [轉錄] 李秉穎:韓國官方宣布新冠疫苗可用免疫作者
y800122155
(@@)
時間推噓28 推:35 噓:7 →:86

※ 引述《tim2468x (宇宙の大統領)》之銘言:
: https://reurl.cc/9rNMGX
: 李秉穎FB
: 韓國的 COVID-19 候選疫苗可以通過與以前授權的疫苗進行比較來評估。 這意味著
: 國內疫苗開發商將不再需要招募大型對照組進行 3 期臨床試驗。
: 根據食品藥品安全部周三的說法,政府已修訂了 3 期臨床試驗的指導方針,以加快針: 對 COVID-19 的本土疫苗的開發。
: 根據新規定,製藥商只需要 4,000 名志願者即可對候選疫苗進行 3 期臨床研究。
: 根據這些發現,他們可以將已獲批准的疫苗與正在開發的疫苗的免疫原性進行比較,
: 以證明其功效。

除了之前上報的日本第一三共要採用免疫橋接

法國的Valneva也早在今年四月就展開臨床試驗

https://imgur.com/rX1RufO.jpg

圖https://i.imgur.com/rX1RufO.jpg, Re: [轉錄] 李秉穎:韓國官方宣布新冠疫苗可用免疫

這支是滅活疫苗

對比對象是AstraZeneca的病毒載體疫苗



目前已經破除的謠言:

國外沒人在做免疫橋接

免疫橋接只能用在已經做過三期的疫苗的第二代疫苗

免疫橋接只能用相同平台橋接相同平台

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.249.26 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1628242639.A.638

purplvampire08/06 17:39講那麼多,先全部打在高雄人身上就沒疑慮了

mynumber5508/06 17:41一堆白痴造謠仔,一直再亂噴

Zuiho08/06 17:42就造謠的太多

reborner08/06 17:43國外沒人做完免疫橋接

你確定要講這個? 法國的Primary Completion Date 是在7/15哦

goldenfire08/06 17:43原來外國進度慢是嘴台灣自己的理由?

zixiang08/06 17:44到底破除什麼

zixiang08/06 17:45台灣自己做你也可以說有人做啊

zixiang08/06 17:45這些東西到底哪個有世界共識 有科學認證

loki94y08/06 17:48智障反智糞畜繼續洗國外沒人在做免疫橋接 ㄏ ㄏ

loki94y08/06 17:49韓國都說他們要用免疫橋接代替傳統三期了 賤種四趴糞

loki94y08/06 17:49蟑還能出來秀

mynumber5508/06 17:50外國都開始了,還沒人認可喔

mynumber5508/06 17:50四趴藍仔腦子還好嗎?

mynumber5508/06 17:51外國都開始了,還說只有自己喔

rayven08/06 18:014%還有呼吸嗎?

bubunana08/06 18:06推...好文

Idiopathic08/06 18:07請問他們有給EUA嗎?

Idiopathic08/06 18:07如果沒有 要不要說明一下 台灣為什麼給?

他又還沒證明他

不劣於AZ

,為什麼要給? 你為什麼要這麼著急呢?

askacis08/06 18:07不只法國,整個歐盟EMA是挺免疫橋接的

Idiopathic08/06 18:09所以歐盟有給EUA?

Idiopathic08/06 18:12那等除了台灣以外有國家給免疫橋接EUA 我們再討論

Idiopathic08/06 18:14事實上 就是不可能有 台灣將是世界唯一 等著看吧

這個試驗是在 United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland 試驗成本平均每個人1~1.5萬美金, 如果你覺得藥廠對花40~60M USD完全不需要目的,純粹做爽的,那也沒關係

Idiopathic08/06 18:14我沒有覺得高端不好 只是整個程序荒腔走板

Idiopathic08/06 18:15審疫苗不願意公開已經是一件非常不應該的事情了

Idiopathic08/06 18:15美國審疫苗可以公開 台灣不行 除了做賊心虛 否則?

所以除了美國,全世界其它100多個國家都作賊心虛?

goldenfire08/06 18:15韓國已經發表三期橋接指引 韓國不算世界一部分?

Idiopathic08/06 18:16還是又是中國的陰謀?笑死了 中國管你審查疫苗做啥

goldenfire08/06 18:16全世界除了美國都沒有公開

geordie08/06 18:16你也只能拿美國來講,台灣又沒全學美國的制度,搞清楚

Idiopathic08/06 18:16韓國有給EUA了嗎?他們開始打了嗎?

Idiopathic08/06 18:17你不公開的理由是怕公開委員會有壓力?

geordie08/06 18:18啥是EUA,某樓真的清楚嗎?

goldenfire08/06 18:18為什麼要有別國先開始我是不懂,難道當初口罩令要等

goldenfire08/06 18:18美國歐洲日本下令我們才要戴?先死一片吧

Idiopathic08/06 18:18那以後法院 立法院 所有會議都不要公開好了

Idiopathic08/06 18:18因為只要公開會議都有壓力 我們都不可以公開

goldenfire08/06 18:19韓國指引下來 之後就會發了,不然如果沒有你退ptt

Idiopathic08/06 18:19我沒有覺得當世界第一個或唯一一個不行

Idiopathic08/06 18:19但是就必須接受其他國家的質疑 沒啥奇怪的地方

geordie08/06 18:19欸欸欸,怎跳到別的層面去了,不是要講疫苗研發流程嗎?

goldenfire08/06 18:19不然歐盟日本EUA有公開嗎?

goldenfire08/06 18:20別的國家質疑?什麼時候你代表別的國家了?

Idiopathic08/06 18:20不需要退 如果韓國願意給EUA那很好不是嗎

geordie08/06 18:20除非你要外銷到他國去才要得到他國EUA的認證好嗎

goldenfire08/06 18:20原來這位是駐台大使?

Idiopathic08/06 18:20代表還是有國家跟台灣想法一樣

Idiopathic08/06 18:21所謂的看法不是非黑即白 事情都不是二分法

goldenfire08/06 18:22你不是斬釘截鐵說外國都不會給橋接EUA?台灣是世界唯

goldenfire08/06 18:22一一個?講話要有本呀!不敢賭說什麼大話?

Idiopathic08/06 18:22我沒有覺得高端不好 只是這個過程充滿問題

geordie08/06 18:22最近的科興更新版也要到他國申請臨床,並且得拿到他國E

geordie08/06 18:22UA才能賣好ㄇ

Idiopathic08/06 18:22如果完全不去質疑這個過程才是奇怪的

Idiopathic08/06 18:23如果韓國給了EUA那很好啊 說明我錯了

Idiopathic08/06 18:23人的看法本來就不一定能完全正確

goldenfire08/06 18:23韓國Genexine就是準備用免疫橋接,如果他是你退出

Idiopathic08/06 18:24人如是 政府如是 政策如是

Idiopathic08/06 18:24免疫橋接如果是一個完全沒有疑慮的方式 不會引發討論

Idiopathic08/06 18:25一個有疑慮的免疫橋接 搭配一個有疑慮不公開的審查

Idiopathic08/06 18:25自然會引來很多質疑

goldenfire08/06 18:25https://i.imgur.com/Ch16SUf.jpg 講過的話不算數?

圖https://i.imgur.com/Ch16SUf.jpg, Re: [轉錄] 李秉穎:韓國官方宣布新冠疫苗可用免疫

Idiopathic08/06 18:25我沒有覺得高端不好 我相信他還是很好的疫苗

geordie08/06 18:25過程喔,那請問國外EUA憑啥要縮短整個研發流程,乖乖照

geordie08/06 18:25一般的研發流程走不好ㄇ?

Idiopathic08/06 18:26只是整個審核的過程 不但不能消除人民的疑慮

Idiopathic08/06 18:26還不斷增加人民的疑慮 讓一個本來很好的疫苗

goldenfire08/06 18:26如果台灣將來不是唯一 你退出PTT 如果明年今天還是我

goldenfire08/06 18:26退出PTT 要不要來賭?

Idiopathic08/06 18:27無法接受公開透明的檢驗 越有疑慮的東西 越應該公開

y80012215508/06 18:27增加人民的疑慮? 要不要先研究看看那些謠言誰造的?

Idiopathic08/06 18:27你越不公開 越得不到大家對它的信心

geordie08/06 18:28公開啥?EUA審核資料都公開給大家看了啊?有何不滿?

goldenfire08/06 18:29不過就是專家個資去識別化而已

goldenfire08/06 18:30這樣就叫不公開?

geordie08/06 18:30美國疫苗審核公開,還不是一大堆美國人堅持不打,就算掰

geordie08/06 18:30登跪下求打也沒用好嗎?科科

rivet08/06 18:34第三點跨平台挺有趣的

Robben08/06 18:39韓國也要做了

cerberi08/06 18:59有沒有人告訴你valneva是做三期呀

cerberi08/06 19:01跨平台免疫橋接遇到的問題就是可不可信

cerberi08/06 19:02我們沒有方法可以去驗身體產生多少種哪一種抗體

geordie08/06 19:03還是有做免疫喬接啊,又不是說只做三期,排除免疫喬接

biopdm08/06 19:05私人藥廠要做免疫橋接當然ok,但美國、歐盟、who 有認可免

biopdm08/06 19:05疫橋接嗎?你的謠言破這麼快,不怕踢鐵板嗎?

mynumber5508/06 19:06北七,who效力比美國歐盟大喔

fxntdsxdr08/06 19:09所以保護力到底多少還是科興食鹽水

goldenfire08/06 19:20Valneva是把免疫橋接叫做三期

yftsai08/06 19:21還在吹免疫橋接,你要打高端隨便你,只要政府提供足夠的國

yftsai08/06 19:22際認證疫苗,讓每個人都有得選就行

jack875908/06 19:25現實就是全球疫苗缺貨

OpenGoodHate08/06 19:414%白藍說缺疫苗是因為買不夠,現在缺代表??

dragonjj08/06 19:50我看到滅活疫苗就笑了......這藥廠是認真的嗎?基本上

dragonjj08/06 19:51滅活疫苗有效性就在50%上下就跟流感疫苗一樣 好處是可以

dragonjj08/06 19:51應付每年不同的流行病種 壞處是他的效力真的不高

rambleon08/06 19:51高端取得國際認證,大家自然接受,現在不接受,是高端不

rambleon08/06 19:51去取得認證的問題?還是我們的問題?

dragonjj08/06 19:52我們就看看科興就好 如果這法國廠股票有上市 真的該空他

helba08/06 20:14有啊 這檔有股票

helba08/06 20:15順便跟你說一下英國已經訂了1.9億劑

nicholaslee08/06 20:16國際認證萊豬,怎麼一堆人怕的要死,還吃萊牛

ucs108/06 20:24不用浪費時間跟四趴講這個 太深奧他們不懂

ucs108/06 20:24只會跳針

whitezealman08/06 20:26柯韓五毛搞爛社會 搞爛ptt

Pietro08/06 20:49有責任公開透明的是官,那些專家是民。

indie202008/06 23:21valneva 是要進入三期試驗,跟AZ比有效性&安全性,才

indie202008/06 23:21不是拿什麼免疫橋接的結果就去申請EUA

唬爛! 官網自己都寫了,2021秋季三期通過就要申請EUA 現在這個免疫橋接就是他的三期

https://myppt.cc/8ALrMa

indie202008/07 01:37都要做三期人體試驗了誰還跟你免疫橋接?你到底懂不

indie202008/07 01:37懂什麼叫做免疫橋接?會用到「橋接」就是因為沒有三

indie202008/07 01:37期具體的保護力的數據,所以才要用「橋接」來推估。

indie202008/07 01:37更何況你的連結裡也沒提到他要「免疫橋接」,只是要

indie202008/07 01:37跟AZ比它的保護力而已。

indie202008/07 01:47你根本就是拿「非劣性試驗」當成「免疫橋接」,還講

indie202008/07 01:47得跟真的一樣勒。

indie202008/07 01:49https://tinyurl.com/auwwjru8

像你這麼無知又無法接受專家意見的人, 那我就用柯文哲講的來打你臉了。 台北市長柯文哲今(11)日表示, 他認為在國際市場已有七支新冠肺炎疫苗的前提下, 高端未來進入三期試驗,不能再拿食鹽水做對照組, 應

以AZ等已獲國際認證的疫苗做對照

, 且

試驗人數要13萬人才夠。

https://udn.com/news/story/7241/5526675

如果試驗真的收到10萬以上,那才真有可能只做「非劣性試驗」 幾百人或幾千人,那就100%是「非劣性試驗」+「免疫橋接」 隨便一個修過大一統計的人都知道, 樣本數太小你什麼結論都做不出來,終究要做免疫橋接。

indie202008/07 08:06還想帶風向說免疫橋接=非劣性阿?看來之前的大內宣做

indie202008/07 08:06得不錯喔。人家做三期幾千個那叫「期中成果」,誰跟

indie202008/07 08:06你橋接?更不要說高端到現在二期解盲都還沒做完了,

indie202008/07 08:06你還把國外廠商做的非劣性三期試驗講成跟高端的免疫

indie202008/07 08:06橋接一樣,還大一統計勒,就是個被大內宣騙了還幫人

indie202008/07 08:06數超票的傻仔。

indie202008/07 08:14高端二期沒做完拿個實驗室比出來的「中和抗體」就說

indie202008/07 08:14自己好棒棒,下面一堆大一學統計的還出來幫洗風向,

indie202008/07 08:14這麼好的生意真是只有在台灣才做得起來呢。

看你的邏輯就知道連基本的統計都不懂, 連柯文哲懂基本的統計說出來的話都不信囉? 你這才是被假消息騙吧? 沒有人跟你說"非劣性試驗=免疫橋接" 柯文哲講得很清楚 "非劣性試驗" 要做13萬人 你做4000人永遠別肖想做出結論 隨便學過大一統計或研究所做過統計的人都知道 你要想在4000人做出結論只有免疫橋接一條路 我順便幫你查了你上面貼那篇的作者背景啦 台灣樂善創新發展協會常務理事 王勝弘

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E7%9B%9B%E5%BC%98

輔仁大學大眾

傳播學系廣播電視組

, 並肄業於國立臺北教育大學

臺灣文化研究所

這種科學議題你信一個文組講的話哦? 柯文哲跟其他一堆教授研究員講的你都不信 偏偏信一個文組的哦? 哈哈哈哈哈哈

yeakb08/07 09:55有人願意打高端就要謝謝了 不用講那麽多

※ 編輯: y800122155 (123.193.249.26 臺灣), 08/07/2021 10:51:21

indie202008/07 13:04對對對,我大台灣高端連三期人體試驗都沒做就可以EU

indie202008/07 13:04A,超英趕美台灣難波萬辣

indie202008/07 13:04https://tinyurl.com/d5nv8sv