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Re: [討論] 為什麼民眾時力衰敗的這麼快?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 為什麼民眾時力衰敗的這麼快?作者
ZMittermeyer
(ZM)
時間推噓57 推:63 噓:6 →:131

台灣的在野小黨比較偏向“抱怨狗”

把抱怨正當化成“監督”


但一個很會抱怨的人,通常組織力很低,實戰專業技能也很低

充其量是“很會抱怨政府”,不代表對政府組織有什麼高深的理解


團隊合作能力也遠低於社會平均水準


這是一個原理很簡單,但人人很容易想不通,很容易中的陷阱


當政府做不好的時候,會有一大群抱怨狗出現

但一群抱怨狗聚在一起只是公園阿伯,其實不能打

新的小黨很容易不小心收到一堆抱怨狗

結果變成負產值,完全來拖累的


資源本來就少,抱怨狗又一堆,很快就炸了,所以腐的速度還比大黨快





※ 引述《tfct (小尼)》之銘言:
: 照道理說
: 權力使人腐化
: 新的政黨應該都還沒什麼大權力
: 怎麼會衰敗的這麼快?
: 防疫不力、為反而反、貪污、爭議
: 老老實實做事很難嗎?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.6.32 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/21/2021 12:03:52

linceass08/21 12:053席5席的真的只能當狗啦 能否變人要看老百姓的選擇

ZMittermeyer08/21 12:06不是席次的問題 是在幹什麼的問題

ZMittermeyer08/21 12:06一直抱怨根本不會擴大感動

ZMittermeyer08/21 12:06小型團體和席次少還是可以幹事 例如台灣援外的農技

ZMittermeyer08/21 12:07團就真的結下了很大的勢力

Robben08/21 12:09的確是

mingchei08/21 12:09主要是沒有作多少實事吧,不過一個真的有點料的人不太

mingchei08/21 12:09可能去小黨餓死自己啦

YAUN08/21 12:15一成立就玩保母

WTF5566556608/21 12:19還真的是這樣… 民眾 時代都有這種問題

jyekid08/21 12:19資源不夠當然只能這樣搞 團隊裡面有人出來嘴 你可以用位置

vincentkuo08/21 12:19職場最惹人厭的第一名就是抱怨狗 柯cf的淺薄社會經驗

vincentkuo08/21 12:19讓他毫無自覺

WTF5566556608/21 12:19民進黨當年是小黨的時候是因為改變獨裁現狀的理念凝

WTF5566556608/21 12:19聚才避免了這個問題

jyekid08/21 12:20酬庸 用資源來彌合心理受創 傻子才跑去相信乾淨清新政治

nicholas040608/21 12:20抱怨狗 大多在玄天上帝黨 真的超多的

hank721808/21 12:21會認為政治不需要協商,才令人無言

faiya08/21 12:22這是真的,抱怨的同時卻提不出自己的方案

stocktonty08/21 12:23說得好 有時間在網路社群放炮不如多去基層經營

jyekid08/21 12:24在野黨本來就是這樣搞 為反而反 等到哪天執政又失憶雙標了

faiya08/21 12:24抱怨誰都會,公園阿伯會,計程車司機也會,甚至在熱炒店喝

faiya08/21 12:24台啤喝到酩酊大醉的也能一兩口國家大事,但真的讓他們上去

faiya08/21 12:24就變成韓導的模樣

mingchei08/21 12:24民進黨主要是當年的目標都很一致,就是要搞KMT,再加上

mingchei08/21 12:24當時是小黨第一品牌,人才都會往那裡走

jyekid08/21 12:24其實以前民進黨也這樣 阿扁執政8年還沒有給人民足夠信心

stocktonty08/21 12:25有問題不協商解決 在臉書跟水管開記者會放炮 莫名其妙

jyekid08/21 12:25這黨真的能執政而不是在野手段治國的執政黨 直到蔡英文

jyekid08/21 12:25上任 這都需要時間累積 9成小黨本來就會被淘汰 正常不過

faiya08/21 12:26說到底我覺得台灣人其實還在摸索政黨政治到底是什麼

stocktonty08/21 12:27以為這樣搞炎上商法搏版面就有票嗎 到時候選舉穩死的

jyekid08/21 12:28台灣人先解決認同問題 沒解決之前討論議題都自動站隊

jyekid08/21 12:28然後年輕人或是自以為中立的就說 你們兩邊都意識形態作祟

jyekid08/21 12:29我們只想做事!然後偏偏大部分議題都會遇到意識形態卡關

coober08/21 12:29阿扁那時候2004是贏的

coober08/21 12:29只是中國加入WTO後崛起 開始輻射到台灣

stocktonty08/21 12:29就像學生時代分組作業意見一狗票又提不出解決辦法的人

coober08/21 12:302006是一個很大的關鍵 本來地方派系很多被逼到不行了

jyekid08/21 12:30柯文哲剛上任有曾經給人 那問題你要怎麼解決 的印象

stocktonty08/21 12:30覺得自己有批判精神反骨精神很棒 但什麼也做不了

coober08/21 12:30結果中國的錢讓這些地方派系存活

coober08/21 12:302006很多無黨籍的地方派系加入KMT

jyekid08/21 12:31可能只是騙票或是發覺 他X的 做得要死要活沒人在意 倒不如

jyekid08/21 12:31來罵民進黨 罵國民黨效益更高 反正出張嘴又不用費力

AkumaII08/21 12:31沒組黨之前嘴得很開心,組黨之後頭大,黨運作的錢哪來

stocktonty08/21 12:31破殼小雞整天在那邊消滅黑道 那也不用去宮廟拜票了

takuminauki08/21 12:31以前的柯文哲:不缺提出問題的人

takuminauki08/21 12:32現在的柯文哲:都中央九成 王必勝沒幹嘛

stocktonty08/21 12:32KMT黨產被抄之後現在不拿對面的錢沒辦法選舉了啦

stocktonty08/21 12:33做的要死要活?過年大夜班趕工拆橋是他監工的嗎

faiya08/21 12:33會被人家嘴兩句就畏東畏西的,講白了就是信念不夠堅定,把

faiya08/21 12:33追求信念用的手段至於信念之前

stocktonty08/21 12:34叫人犧牲過年假期趕大夜班 然後吹噓拆橋政績?

lavida08/21 12:35國昌都是提自己的方案。政黨協商一律叫黑箱。我就很好奇

lavida08/21 12:35小黨才幾個人,不協商是能過什麼方案

holysong08/21 12:37難得推zm,近來說的有道理

jyekid08/21 12:37小黨靠那些手段很正常 以前黃國昌跟林昶佐還開直播之類

stocktonty08/21 12:37就在表演啊 事實真的要表決時誰鳥你

jyekid08/21 12:37直接衝進去老王辦公室驚覺"在黑箱" 但做任何事都要有節制

jyekid08/21 12:38拿捏尺度 以前有林昶佐可以私下跟民進黨喬 檯面上作秀演戲

GP0108/21 12:38dpp從剛成立到現在內鬥分裂抱怨可沒少過,至少他們還肯改咧

stocktonty08/21 12:38譁眾取寵可以理解 但賣弄清高也要有限度

jyekid08/21 12:38拿政黨票也OK 直到把林昶佐清出門戶

fragmentwing08/21 12:38不協商就罵你獨裁霸道咩 都馬來這招

jyekid08/21 12:39反正黃國昌要走自己的路就去死吧 無所謂 反正他還有獨董

mizys08/21 12:39把那些認真蹲地方的砍光,留下只會打嘴砲的中央,難怪時力

mizys08/21 12:39這麼慘

jyekid08/21 12:39跟法律所合夥人可以做

stocktonty08/21 12:40像柯現在變成八卦板傳聲筒也沒好到哪去啦 真的廢到笑

GP0108/21 12:41dpp清楚沒選民支持當選的話就等著喝西北風,會聽選民意見的~~

GP0108/21 12:42傳聲筒只有大聲而無法讓別人認同是沒用的,還會招來別人不爽

GP0108/21 12:44所以現在dpp完全無視並放生時力,看時力不用協商可以搞啥政績

holysong08/21 12:44反政府有基本票房,至於罵的有沒有道理沒人注意

holysong08/21 12:44所以才失智列車一直開

black20508/21 12:46在說2016前糞物菸狼粉?還有民進黨?

black20508/21 12:46丟臉菸狼粉果然忠心的狗

airbear08/21 12:47像black205這種只是想罵沒有想討論的就是抱怨黨吧

jyekid08/21 12:47好了啦 都幾歲了罵一罵不能解決問題

airbear08/21 12:48劈頭說別人菸狼粉第二句說別狗 不就想宣洩反政府怒氣而已

airbear08/21 12:49某幾篇文這樣罵就算了 每篇都這樣罵

airbear08/21 12:49直接點進文章罵幹你娘都爽快一點

blove08/21 12:51沒有實務經驗本來就會被討厭

TheoEpstein08/21 12:51我喜歡zm這篇,難得理性討論給推

GQ3808/21 12:52罵人容易 只出嘴又不用負責 真正做事才知道很難滿足所有人

fewhy08/21 12:53小黨要組織什麼?終究是人民不用腦的問題

budalearning08/21 12:53DPP就是從抱怨狗起家的

stocktonty08/21 12:54民進黨一開始是打架跟翻桌唷 抱怨小兒科

GP0108/21 12:54dpp選民常靠背"你這麼會說的話有本事去選上再做給我們看啊"

stocktonty08/21 12:56選舉本來就是誰有本事討好大多數人誰就贏

jyekid08/21 12:56民進黨最早是跟政府PK街頭搏鬥起家的...

faiya08/21 12:57是忘了dpp也是小黨起來而且還是拼裝車的狀態嗎?

stocktonty08/21 12:57https://youtu.be/dw4DQhxGXN4

jyekid08/21 12:58拼裝車 內容物有反國民黨 自由中國統一兩岸 台獨

jyekid08/21 12:59再過10年不太有人記得阿扁8年的民進黨了 就像很多人已經

jyekid08/21 12:59不知道1996年左右的民進黨確立台獨路線是誰搞的

Holymaker08/21 13:00小黨也能當舔狗啊 像基進

GP0108/21 13:01王世間就這樣,在外風評不怎樣但在選區是超穩的萬年議員

GP0108/21 13:02王至少該做的選民服務都有做好還說話算話去跳海咧

fatoes08/21 13:09說實話,時力都有提出方案,但頭腦簡單只看得懂二分法的媒

fatoes08/21 13:09體跟選民看不看得懂就是另一回事了,從黃國昌竟然被黑成這

fatoes08/21 13:09樣就看得出來台灣人還沒資格擁有素質較高的民代

fragmentwing08/21 13:09dpp就逐漸不是像以前那樣草根瘋狗了

fragmentwing08/21 13:11李登輝時期是立委帶頭亂搞亂衝 給人一種很不禮貌很

fragmentwing08/21 13:11沒教養的形象

fragmentwing08/21 13:12結果現在kmt撿這套去用

GP0108/21 13:14dpp內鬥跟內鬥打完後團結外鬥都很會的

Barolo08/21 13:15時力方案是警察不能拿加班費嗎? 哈哈哈哈 可憐那

k79897686908/21 13:24很多臥底的回歸了大綠了

suntw08/21 13:26見解獨到

jj31425708/21 13:27時力的問題確實是如此 不過更嚴重的是民眾黨 這群人實戰

workandrelax08/21 13:27怯戰神別提他了吧,時力泡沫化這傢伙大概要付一半責

workandrelax08/21 13:27

jj31425708/21 13:27能力比時力強很多 但做起事來跟時力一樣廢

faiya08/21 13:27dpp草創時期面對的是只有老三台和中時聯合壟斷媒體的環境,

faiya08/21 13:27他們要用極端手段擴大音量讓人注意到他們,現在不是阿,現

faiya08/21 13:27在電視台兩三百台,還有網路影片和直播,你有什麼訴求在網

faiya08/21 13:27路上電視上講清楚,結果你回頭去玩那些被唾棄的招數,還說

faiya08/21 13:27以前dpp玩過所以我也可以,那就是獲得跟初期dpp一樣的暴力

faiya08/21 13:27黨名聲而已

gh3416308/21 13:28難得認同你說的

jj31425708/21 13:29很多人喜歡抱怨為什麼台灣是文組或是民粹治國 原因就在

jj31425708/21 13:29於台灣實戰派的人真的爛到笑

scott2908/21 13:33

WTF5566556608/21 13:34faiya講到重點 看趙少康這種號稱知識藍的居然鼓吹要

WTF5566556608/21 13:34搞暴力鬥爭 為反而反真的是廢到笑 完全變成滋事藍

lovecmgirls08/21 13:35昌粉就繼續唱高調,對~都是選民素質太低不配擁有昌神

lovecmgirls08/21 13:35最喜歡時力粉這樣,繼續活在雲端

lbowlbow08/21 13:37然後時力還把資產全開除,只留下一群抱怨狗wwwww

lbowlbow08/21 13:38有能力地方選舉選上的全部因為不聽話被開除了www

david62408/21 13:41認同耶所

jj31425708/21 13:41以前就說過時力在吃庸醫的排毒餐 還被時力粉嗆

eupa197308/21 13:43寄生立院也是一絕

remainrain08/21 13:48誰想抱怨,啊資源有人家多嗎,有資源就自己幹了啦。啊

remainrain08/21 13:48不出來講,試問有多少人民知情

akway08/21 13:50民眾黨跟柯文哲就典型只會抱怨 抱怨完解決方案是什麼也不

akway08/21 13:50知道

faiya08/21 13:52或是提出方案卻想不到能夠實現的辦法

wen108/21 13:53問題是,民眾黨支持者是在增加的欸,這標題很故意

mingchei08/21 14:07民眾黨支持者是帳面上增加吧,下次選舉才是真正驗收

mingchei08/21 14:07不過我覺得議員不會爛到哪裡去,只要KMT繼續這樣弱智的

mingchei08/21 14:07

stocktonty08/21 14:15想不出辦法突破就耍賴說自己是被逼才鬧的 這也是毛病

michaelkobe08/21 14:29一年有一億經費還有首都行政優勢的黨跟我說資源不夠

michaelkobe08/21 14:30???別笑死人了好嗎XDDD

michaelkobe08/21 14:30時力和柯文哲都一樣,當初民進黨和各個獨派團體灑了

michaelkobe08/21 14:31多少資源在他們身上?自己敗光光現在再來哭資源不夠

michaelkobe08/21 14:31?怪誰?怪我囉?

michaelkobe08/21 14:40抱怨資源不夠的就剛好是這篇說的抱怨狗啦

michaelkobe08/21 14:40你講的話如果夠多人聽得進去,自然就會有更多人願意

michaelkobe08/21 14:41給你們資源,但前提是你們要多講一點符合現實的人話

michaelkobe08/21 14:41好嗎?

michaelkobe08/21 14:42整天只會講一堆不符合現實的幹話,搞到沒人想理你們

michaelkobe08/21 14:42,然後再來抱怨資源不夠,送你四個字:"活該死好"

michaelkobe08/21 14:43自作孽不可活

michaelkobe08/21 14:44資源更少的社民黨都能蹦出一個一人幹翻全民眾黨的苗

michaelkobe08/21 14:44博雅,你民眾黨生不出半個有戰力的怪我?

yoyofish0208/21 14:45社民黨後面沒有民進黨的支援有可能嗎?前主席都加入民

yoyofish0208/21 14:45進黨了耶

michaelkobe08/21 14:47時力和柯文哲當初背後也是滿滿的民進黨支援阿,你自

michaelkobe08/21 14:47不屑要的怪我囉?

yoyofish0208/21 14:49當民進黨的小弟真的不難,但是如果只是這樣那就加入民

yoyofish0208/21 14:49進黨就好了啊,民眾黨跟時力想走出自己的路真的沒那麼

yoyofish0208/21 14:49簡單,而且也很難是短短幾年就能做到的,只能希望他們

yoyofish0208/21 14:49多堅持一下

michaelkobe08/21 14:50想多活久一點很簡單啊!學一下多講一點人話就好^^

yoyofish0208/21 15:06可是有時候說鬼話會比說人話有用,台灣人的素質其實沒

yoyofish0208/21 15:06那麼高,這也沒辦法

bizer08/21 15:22人家柯黨就變大,你的就縮水怪誰?那基進黨一直沒大也是搶

bizer08/21 15:22不到飯碗?

bizer08/21 15:23自己黨內一堆內鬼,加上賄賂事件很難不黑

michaelkobe08/21 15:35如果你覺得嗆要讓執勤的警察拿不到加班費這種鬼話有

michaelkobe08/21 15:35用的話,非常歡迎時力多講一點唷^^

michaelkobe08/21 15:36蚵黨到底是真的變大還是只是虛胖我覺得還要再觀察

MVPGGYY08/21 16:22柯黨有沒有變大要等柯交出首都市長後過幾年才知道,小黨

MVPGGYY08/21 16:22開局就有首都市長職位能炒聲量根本爽到比當年dpp草創時還

MVPGGYY08/21 16:22爽了

MVPGGYY08/21 16:27小黨或在野黨剛創立時一定是走反對路線,從某個角度去反

MVPGGYY08/21 16:27對政府或社會才會去創黨,問題是你這個反對要反到什麼程

MVPGGYY08/21 16:27度去,當年以前的dpp在反對時一樣也被貼上不少理盲無腦不

MVPGGYY08/21 16:27理性這類的標籤,甚至被貼不會經濟,連經濟牌都沒有,年

MVPGGYY08/21 16:27紀30幾的應該都知道早年的股民跟經濟選民幾乎都是藍的

MVPGGYY08/21 16:38現在的小黨跟支持者除了"反對"的問題以外,我覺得最大的

MVPGGYY08/21 16:38點是抗壓性很差,在這種已經開放政治的環境下了,還能常

MVPGGYY08/21 16:38常自己遇到挫折就怪別人,有的講起來好像還是別黨的沒幫

MVPGGYY08/21 16:38你長大是別人的錯一樣

aidansky098908/21 16:38都是dpp扶植來鬥國民黨的,所謂鳥盡弓藏,民進黨

aidansky098908/21 16:38上台當然容不下其他勢力挑戰

Atlantean08/21 16:41黃國昌就是抱怨狗的極致表現啊... 只會瘋狂咆哮,但是

Atlantean08/21 16:41做不出實事...

Workshy08/21 17:29變不大沒關係啊 有人監督執政黨就好

Southside08/21 17:34個人對黃國昌很失望,對時力更是

Freecoins08/21 17:40ZM真的很難得這種中肯又不出糗,推你

m4tl608/21 18:39現在的在野黨完全提不出具體的建議或自己的方案..只會反對

EarlyInMay08/22 01:39這樣說的話民進黨以前也是抱怨狗啊 你不給他執政的機

EarlyInMay08/22 01:39會怎麼培養出好的人才跟腐敗的大黨抗衡

afftwc08/22 08:05樓上人家是敢玩命跟獨裁政府對抗的抱怨狗,時代和民眾黨根

afftwc08/22 08:05本不在同一個水平上,而且就算是這樣民進黨還是要蹲要磨,

afftwc08/22 08:05還要向資本家靠攏搞統戰才能走到今天的地位,你一個不敢玩

afftwc08/22 08:05命的廢物立馬就想要追上民進黨?不會覺得想得太美嗎?