PTT推薦

[討論] archer67你可能要搞懂什麼是病毒變異...

看板HatePolitics標題[討論] archer67你可能要搞懂什麼是病毒變異...作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓77 推:91 噓:14 →:266

※ 引述《archer67 (羊入虎口了)》之銘言:
: 台灣明明可以用邊境管制加嚴+提升防疫等級,來達成清零。
: 清零後再取消社交管制,過著正常生活。
: 這是之前已經辦到過到。政府也因此自豪領先全世界,世界第一。
: 但現在成功過的路不走了,原因是什麼?
: 推 tim1112: 原因是沒人想再忍受三級 04/19 12:40: → Zuiho: 現在的時機大概是目前為止最好的了 趁現在拼一下很合理 不 04/19 12:44: → Zuiho: 然幾個月以後一方面天氣變冷有利病毒 體內抗體也掉了 那時 04/19 12:44: → Zuiho: 候要補第四針等明年春天拼共存嗎? 04/19 12:44: → quiet93: 長照悲歌沒看過嗎?照顧者帶被照顧者一起自殺啦 04/19 12:45: → elainakuo: 因為政策不打算硬清零 從Omicron 開始就著手放寬 04/19 12:46: → quiet93: 上次三級,那個傳染力是2而已,這次是10以上 04/19 12:46

跟原PO archer67講一下

去年五月三級的流行株是「alpha」

後來六月屏東跟九月左右新北那個是「delta」

現在的叫做「omicron」

這三種病毒特性不太一樣,alpha跟delta的致死率跟重症率都比較高。

然後他們在全球都被omicron打趴了

omicron的特性就是傳染力極強,強到爆,93說的10以上就是指這個「R0值」

台灣這近一年防疫表現爭取到的是兩件事:

○ 一千兩百多萬人打完三劑

○ 對omicron有更多瞭解

以及現在好不容易撐過了冬季的慢性病高峰期,醫療能量稍有餘裕


更加瞭解到的是,omicron另一個特徵「重症率低、死亡率超低」

而由於今年不像去年可以期待「疫苗讓世界上的疫情消失」,
不但沒有清零,反而omicron爆發後衝了一波更高峰。

這是日本的曲線:
https://i.imgur.com/6bYo65H.jpg

圖https://i.imgur.com/6bYo65H.jpg?e=1650777275&s=9463eRAspCz9g1Wluoux5A, [討論] archer67你可能要搞懂什麼是病毒變異...

去年7~10月那波是delta。

今年1月開始那波衝到單日十萬人是omicron。

既然全世界已經不可能清零,確定是要跟這個病毒共存了

那剩下的問題只是「台灣什麼時候要共存?

不得不說,月初總統府那場連黃偉哲都沒去的防疫會議應該是關鍵。
那之後即使當日本土確診破千,陳時中也沒有恐慌的不排除加嚴、升三級之類談話。

這一波就是跟世界接軌的機會了。

錯過大概要等到明年春暖花開,沒有哪個白痴敢在冬天開放的。

不同病毒變異株,有不同的思維,就是這樣而已。

至於柯韓粉四趴五毛仔,DELTA喊共存,omicron喊清零,我只能說他們腦袋有洞

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.169.191 (臺灣)
PTT 網址

kuninaka04/19 13:05他是2020年腦霧到現在拉

kuninaka04/19 13:05大家對病人寬容一點

saimeitetsu04/19 13:07這病毒基因體不安定,還會再突變

如果出現一個傳染力超強,死亡率也超高的,全球就會封城,台灣就再三級啊。

jorden04/19 13:07你對狗彈琴幹嘛

ccl00704/19 13:07CF自己看市府相關數據也知道東區商圈跟西門町等吃外縣市

jorden04/19 13:08說錯是 TMDdog

其實我只是想嘴一下月初那場防疫會議。 不然很怕陳時中又恐慌的不排除三級什麼的。

a255009904/19 13:08這篇應該是給人看的吧…字那麼多狗勾根本看不懂

ccl00704/19 13:08觀光客的在三級警戒後多慘 有事沒空喊一下共存想拿票

saimeitetsu04/19 13:08基因體不安定,他的演化方向是自由的,逆向突變變強

saimeitetsu04/19 13:08也是有可能

iWatch204/19 13:08跟那些比小學生還弱的柯韓粉五毛說理 辛苦ㄌ

KingFelix04/19 13:08所以現在政府要的是共存 結果政策是清零還是共存 還是

KingFelix04/19 13:08各一半

其實共存不等於放推,就是在防疫措施下盡可能不加嚴去維持醫療能量。 直接講共存,有些腦袋不好的就會以為可以放推不用防疫措施了。

ccl00704/19 13:08學美國紅州為了經濟放推 至少價值觀一致一點

因為台灣也沒有到需要放推的程度。 雖然現在感染速度有點微妙.....

rtwodtwo04/19 13:09omicron喊清零 跟 感冒喊清零 87%像

99%像了吧

geordie04/19 13:11為反而反,高端爆爛,這是他們的目標啦

scorpio092004/19 13:11他們不是腦袋有洞,他們就是壞

malisse7404/19 13:11現在是和世界接軌最好的機會了

malisse7404/19 13:11三劑破五成 緩慢開放讓醫療不致崩潰

malisse7404/19 13:11年初開始叫大家趕快去打疫苗不就為了這一刻

真的就是在等這一刻。 三劑有一千兩百多萬人剛打,抗體正濃。 也撐過了冬季慢性病高峰,對omicron的認識也累積了全球經驗。 現在不接軌,下一次要等到世足踢完半年後的明年春天。

dawnny04/19 13:11多確診跟重症與死亡病例 會成為年底選戰的攻防戰~~

MyDice04/19 13:11什麼叫做政策是清零還是共存?為什麼有人會糾結?

bbo952704/19 13:11方向是共存 但控制好病例讓醫療不要突然崩潰 很難懂嗎?

因為很多腦袋不好的人,只能二分法,全有or全無。

bbo952704/19 13:12其他國家直接腳開開放推 那不就因為A&D兩株就已經把整個

kuninaka04/19 13:12共存又不是放推,腦霧仔永遠搞不懂

jorden04/19 13:12反正共存的最佳時機點就是春天到秋天

bbo952704/19 13:12環境打到爛了 他們沒得選擇就是共存 也沒空間去控制醫療

MyDice04/19 13:12難不成你把歐美的政策都當成共存?

WrongHole04/19 13:13

geordie04/19 13:13美國法官判決強制口罩令不合法,台灣酸酸要學嗎wwww

kuninaka04/19 13:13美國還在吵飛機上戴口罩拉

bbo952704/19 13:13量能 可惜4%一直要跳成二分法

kuninaka04/19 13:13你以為美國全部放推了嗎 沒有

KingFelix04/19 13:13現在的防疫措施根本就是高規格的對待 一個感染的進來要

jorden04/19 13:13歐美的政策是減災到不能再減了 才完全放

KingFelix04/19 13:13開刀 要拉動線 要隔離區 開一台刀等於搞掉三台刀的時

KingFelix04/19 13:13

MyDice04/19 13:13是只有台灣人的腦袋這樣差嗎?

四趴仔特別差

kuninaka04/19 13:13歐美沒有完全放

malisse7404/19 13:13一直拿超前部署來酸的腦袋壞去了

malisse7404/19 13:13我們已經沒有超前很久了 都是看世界怎麼演

malisse7404/19 13:13我們再調整

iWatch204/19 13:14PG確診那篇也一堆搞不清楚以為共存=放推完全不管制的在崩

KingFelix04/19 13:14一個醫護確診 要停門住診 這哪是搞共存

smallweek04/19 13:14陳時中一開始喊要讓社區安全、不放棄清零真的嚇到府院

smallweek04/19 13:14高層馬上找大家來開會,隔天陳時中就態度改變了

那個真的超關鍵,超級關鍵。 陳時中其實很常腦袋轉不過來,去年就這樣嗆過日本「晚了我們就不要了」 蔡英文跟蘇貞昌現在很瞭解這件事,知道不能放任陳時中自己判斷大局。

MyDice04/19 13:14坐飛機戴口罩 你說說這個政策是清零還是共存啦

rtwodtwo04/19 13:15突變變強不會是優勢株 因為還沒傳染出去 宿主就掛了

BornFish04/19 13:15推~~~完全同意

scimonster04/19 13:15黃偉哲沒去是因為他身上有線

saimeitetsu04/19 13:15Omicron破百就很難清0了只能自然衰退

hu611104/19 13:164%是又蠢又壞

rtwodtwo04/19 13:16正常突變都會往越容易傳染 宿主症狀越輕微的方向走

vicklin04/19 13:16delta喊共存是自殺,Omi春天了還不開放就等開餐廳的餓死

bbo952704/19 13:16至於要出現新變種不是不可能 但理論上傳染能力跟致死率

bbo952704/19 13:16很難同時走在一個極端 就算是也很可能像SARS有明顯的防

scimonster04/19 13:17時鐘當時反覆 讓智障塔綠班不知道怎麼護航 超好笑XDDD

陳時中很沒有大局觀啊(攤手) 蘇貞昌跟蔡英文去年被他搞過一次,還讓外交部發聲明,今年就很小心。

fxntdsxdr04/19 13:17人家政府是減災的新台灣模式 才不是共存好嗎

vicklin04/19 13:17一開始不放棄清零也是試看看台灣防疫能做到什麼程度

bbo952704/19 13:17範方法(發燒後才有傳染力)如果真的有O這種傳染+超高致死

vicklin04/19 13:17畢竟之前delta本來也覺得不行了,結果不小心就拍死

rtwodtwo04/19 13:17宿主症狀輕微才能帶著病毒到處散播

orion199183004/19 13:17清零就跟反攻大陸一樣

MyDice04/19 13:17學生或老師確診 整班在家上課是清零還是共存啦

bbo952704/19 13:17率又沒有防範方法 那人類7414吧 沒救了w

kuninaka04/19 13:17omicron早有新變種了

jorden04/19 13:17病毒演化一定是朝宿主不會死亡的模式去演化

orion199183004/19 13:18總會有一群死忠的人認為是真的

vicklin04/19 13:18會覺得反覆的大概不曉得打仗防疫都需要實戰驗收成果

jorden04/19 13:18宿主都掛了 病毒要怎麼活下去

iWatch204/19 13:18DJ柯憐到只剩在平行世界自嗨 柯憐吶

KingFelix04/19 13:18覺得帶個口罩就好 不是說要流感化對待 流感會這樣搞

scimonster04/19 13:18不覺得反覆的 有打高端嗎 XDDD

怎麼又滑到高端了...

MyDice04/19 13:19用你腦子想的二分法 回答一下啦

fuyu111204/19 13:19現在減災都有人喊幹嘛戴口罩了 直接說共存 不就變放推

fuyu111204/19 13:19

vicklin04/19 13:19有沒有反覆不重要,不要像上海那樣死不回頭人跳樓就好

bbo952704/19 13:19叫你帶口罩不要讓病歷從今天一千變明天一萬多這樣跳 讓大

saimeitetsu04/19 13:19推文又有一隻柯糞還不知道病毒變成omicron說人反覆

其實陳時中是有轉彎啦,這點真的很關鍵。 現在再不想辦法跟世界接軌,台灣真的會搞到只能跟上海接軌了。 聽說上海明天就要清零?

rtwodtwo04/19 13:19一堆深藍名嘴一直在恐嚇感染omicron會有後遺症

scorpio092004/19 13:19看吧,又跳針高端,scimonster一貫套路

bbo952704/19 13:20量病患把醫療資源瞬間耗盡 是真的理解不了人類的語言?

vicklin04/19 13:20會覺得打法永遠不能修改絕對不能撤退的只有納粹俄帝共匪

elainakuo04/19 13:20他們不是不知道病毒特性 就是壞

jorden04/19 13:20看吧 就說柯韓粉SOP必定滑坡到高端 笑死我了

MyDice04/19 13:20用你的腦子回答在飛機上戴口罩還有學生確診全班在家上課

MyDice04/19 13:20 這兩個政策是清零還是共存啦

rtwodtwo04/19 13:20上呼吸道感染 輕症無症狀是要有什麼後遺症

Isoroku556604/19 13:20delta死亡率高喊共存 omicron傳染力強喊清零 很柯學!

rtwodtwo04/19 13:21感冒會有後遺症嗎

fxntdsxdr04/19 13:21不想戴口罩不就是打過疫苗就想便宜行事的那群人嗎

其實現在健身房運動真的不用戴口罩,你可以試試。 我自己是不太敢,但口罩戴一天真的比較悶,所以我每晚去健身房都會用一個新口罩。

malisse7404/19 13:21沒有跟人討論的能力 就只能滑坡啊

saimeitetsu04/19 13:22一開始清零偏向BA.1後來BA.2 其實陳時中在第二次群

saimeitetsu04/19 13:22聚爆發時態度就有動搖了

其實這件事我想到的是曹叡要仲達不准出戰XD 蔡英文召開防疫會議就有辛毗那詔書的效果。 不然本土連日破千,陳時中萬一又恐慌起來說什麼不排除三級,那才真的天下大亂。

coyogre04/19 13:23台灣的大家,一起來為重新與世界接軌努力吧!

jorden04/19 13:23應該是說 上一波就像04b講的意外清零 讓陳時中誤判

上次意外清零真的蠻扯的。

KingFelix04/19 13:23所以現在政策到底是啥 共存 然後得了強迫自主隔離 辦

KingFelix04/19 13:23公分流 清零然後清不完

jorden04/19 13:23但第二波來襲 進總統府討論後 方向就不太一樣了

vicklin04/19 13:23沒什麼好誤判的,沒交戰過不會知道清不清得掉

vicklin04/19 13:24畢竟之前連delta都幹掉了,總是會想試試看

拜託不要試..... 試兩個月真的清零了,那下次接軌要等到世足踢完了耶。

vicklin04/19 13:24反正不行就順水推舟就好了,進了春天策略本來就是活的

「行了」的話就要等明年春天才能再挑戰接軌了耶,別鬧。

malisse7404/19 13:24所以清零轉共存的關鍵會議 阿北沒參加到

malisse7404/19 13:24難怪他超氣的 哈

david2204/19 13:25直接說共存會怕狗看不懂人話 直接不戴口罩放推

vicklin04/19 13:25假設真的清掉了會發生什麼事情我也很好奇

bbo952704/19 13:25他是CDC 負責控制防疫好壞 但中央控制方向 你要一邊喊著

bbo952704/19 13:25開放觀光 要經濟回歸正常 那就不單純是100%防疫面向

但就真的很怕陳時中恐慌起來講什麼加嚴三級的。

jorden04/19 13:25阿北德只會預言 去現場吐槽用喔

tim092204/19 13:25奇怪一堆人是理解能力有問題嗎? 共存=放推不能有管制XD

saimeitetsu04/19 13:25BA.2 其實台灣有能力清得了,禁內用,禁八大,但是

saimeitetsu04/19 13:25二次三級產業倒光真的沒好處,況且病毒相對溫和太多

MyDice04/19 13:25笑死 你還在吵清零跟共存政策 怎麼回答不出這兩個政策是

MyDice04/19 13:25那個?

vicklin04/19 13:25反正當初我的底線本來就是撐到冬天過了之後怎樣都可以

scimonster04/19 13:25整天吹噓時鐘 結果又不打他最推薦的高端……超怪的

還在高端...

LADKUO5604/19 13:26阿就去年三級加上隔離14天就能搞清零了啊

LADKUO5604/19 13:26只是當時經濟傷害多大 要再發一次五倍券逆

win871904/19 13:26其實我就說這個時期是台灣邁向共存的好時機

jorden04/19 13:26BA2那大魔王等級的傳染力 就算清零 代價是異常的大 不要試

對,連試都不要試。 第一時間不關八大不禁內用都是對的,這一關下去萬一又清零怎麼辦

saimeitetsu04/19 13:26而且順水推舟可以逼一些身體沒問題又死都不打疫苗的

saimeitetsu04/19 13:26人出來

Miseryz04/19 13:27陳那時不放棄清零也把我嚇到,我那時是想都縮短隔離天數

Miseryz04/19 13:27還要清零?!

我在猜,蔡英文看到電視上陳時中這樣講,應該嚇到茶杯都掉地上了吧(笑)

win871904/19 13:27不管藥物 疫苗狀態天氣狀態各國研究報告還有上海封城示範

MyDice04/19 13:27你該不會以為高端是打進腦袋讓你智商157吧?

bbo952704/19 13:27這樣說好了 看到哪國開放喊反觀的 你不就想要跟別國一樣

saimeitetsu04/19 13:27羅一鈞:誰智商157?

win871904/19 13:27但是前期很多東西一定會出狀況的

jorden04/19 13:27上海光封城幾周 經濟萎縮的程度 你會嚇一跳

bbo952704/19 13:28可以自由觀光 生活 那就乖乖接受代價共存

win871904/19 13:29從縮短隔離天數出來開始哪天就告訴你了要邁向共存了

elainakuo04/19 13:29台灣一定要跟國際交流不可能把國門關起來 長時間清零

elainakuo04/19 13:29不可能

vicklin04/19 13:29只是疫情剛開始上升真的還是會蠻痛的

總是有陣痛期,沒辦法。 現在不痛,就是明年痛,終究是要痛這樣一下的。

elainakuo04/19 13:29付出龐大的社會成本 只有害無利

win871904/19 13:29大甲媽不取消那次就很明確告訴你了我要來做壓力測試了

MyDice04/19 13:29陳時中猛的勒 要求旅行團要打三劑 連交通部長都不知道

elainakuo04/19 13:30現在是好時機+1

PHXD04/19 13:30黨都轉彎了 死忠當然跟著轉

如果連alpha、delta、omicron的差別都不懂,只看得懂黨與死忠,那也就這樣吧

vicklin04/19 13:31理性上知道非這樣不可,感性上看小朋友沒熬過去還是難過

真的很難過。

malisse7404/19 13:31上一坡實在是縣市長們太會匡 又不小心清零了

malisse7404/19 13:31不過大家好像有預感春節沒爆就是春假了果然

win871904/19 13:31CDC一月就告訴你了要有跟病毒共存的心理準備了

LADKUO5604/19 13:31上面在自介逆 共存清零反覆橫跳

butgames8004/19 13:31喊清零得是蔡英文是誰腦袋有洞

重症清零不是疫情清零...

bbo952704/19 13:31撐過高死亡的A&D 等到O這種超低中重症&死亡率的才開放

win871904/19 13:32之前14天O有被+0過我想CDC有嚇到

leehom30953604/19 13:32他以為全世界都打柯興或是國藥,別懷疑,中國人都

leehom30953604/19 13:32

bbo952704/19 13:32已經是天賜共存良機給你了

我換手機沒有把圖備份起來,不然劉政鴻那張天賜良機很適合前幾天用(今天不宜)

LADKUO5604/19 13:32一月不就在吵擴大匡列的問題 不過78也是某種程度

LADKUO5604/19 13:33上滿佩服他的 真的鐵腕清零下去沒在手軟

78超扯的,把他叫進總統府是有必要。 幹不要再鐵腕了

elainakuo04/19 13:32隔離天數從14天變10天 就應該明確告知了

jorden04/19 13:33小朋友的意外死亡 算是給台灣人的壓力測試吧

vicklin04/19 13:33一月還很冷非清不可

fxntdsxdr04/19 13:33有點好奇怎麼知道現在所有案例都是omicron不會是其他變

fxntdsxdr04/19 13:33種病毒

CECC有做基因定序...

vicklin04/19 13:34南部就算了傳來台北爆炸醫院應該受不了

vicklin04/19 13:34看全世界就知道了,O的傳染力比前輩們太多

kuninaka04/19 13:34fxntdsxdr 這你自己GOOGLE就有了吧

kuninaka04/19 13:34做基因定序阿

topic2100004/19 13:34又來幫政府抹粉說好話,噁心

我在罵陳時中耶你眼睛看到哪去了?

LADKUO5604/19 13:35Omicron已經佔世界流行99.5% 不然會是什麼?

vicklin04/19 13:35現在還有空做基因定序如果有新玩意自然會知道

kuninaka04/19 13:35他是在影射台灣變種病毒拉

kuninaka04/19 13:35fxntdsxdr一直都這種調調

LADKUO5604/19 13:35境外移入已經多久沒有δ了

KFVC04/19 13:35所以定調是減災 (跟去年日本一樣 但日本災難大多了XDDDD

saimeitetsu04/19 13:35以演化生物學來看已經有自成一個omicron lineage,

saimeitetsu04/19 13:35主要只有往免疫逃脫和增加傳染力方向演化

elainakuo04/19 13:3578的做法才應該修正 基層快被操死了

所以把他叫進總統府有必要啊。 再給他鐵腕下去還得了,不要忘了台中宜蘭防疫絕招「學78,他怎麼做就怎麼做」

ghoul12504/19 13:36有點道理

kuninaka04/19 13:36fxntdsxdr 什麼都不懂,然後愛一直造謠

fxntdsxdr04/19 13:36只是重症清零好像是廢話 重症不清零難道是重症放飛嗎

kuninaka04/19 13:36昨天還說何美鄉掐頭去尾

kuninaka04/19 13:36結果你才是掐頭去尾,不看人家結論

bbo4045304/19 13:36陳又不用考慮經濟,當然得靠其他人拉住他

陳時中不但是不用考慮經濟,而且他有時候自我放飛起來蠻誇張的..... 比方說去年那個「晚了我們就不要了」,沒事嗆日本幹嘛啊。 當天外交部就趕快跳出來澄清,我想整個下午府院都是焦頭爛額。

kuninaka04/19 13:36fxntdsxdr 連基因定序都不知道

kuninaka04/19 13:36就在說高端沒數據就EUA

win871904/19 13:3778要考慮經濟~但是他只需要考慮高雄經濟

saimeitetsu04/19 13:37然後如果今天在社區的是Alpha或Delta 一天1500例,

saimeitetsu04/19 13:37那是完全不一樣的情形,肺炎病程太快,你即使不禁八

saimeitetsu04/19 13:37大內用,恐慌效果完全不是同一個等級

Alpha或Delta,不用1500,150就準備全國三級了吧。

kuninaka04/19 13:37陳其邁那種也不能說錯誤,因為老人很多沒打疫苗

iWatch204/19 13:37又有中文能力比小學生廢的在亂噓 哪來這麼多極品 笑死

KFVC04/19 13:37覺得邁怎麼會沒想到台灣就那麼小..

MyDice04/19 13:37美國前幾個禮拜的確icu沒有武肺病人啊

jixiang04/19 13:38確實是

MyDice04/19 13:38的確是達到重症清零 你糾結的點在哪?

kuninaka04/19 13:38我只能說家裡沒打疫苗的老人都要有心理準備

KFVC04/19 13:38如果是delta 疫苗超有用的耶 (alpha更是

真的

MyDice04/19 13:39美國->美國好幾個城市

win871904/19 13:39delta連日本哪個防疫狀況都可以壓到很低~疫苗真的有用

saimeitetsu04/19 13:40目前看來Omicron對於沒打過疫苗的中老年初次感染也

saimeitetsu04/19 13:40不溫和,不過現在有特效藥可以用就是了

沒打疫苗的高危險群確診,就是盡速投藥了吧。

saimeitetsu04/19 13:40Delta沒有吧突破性感染某粉最愛的BNT也是要打第三劑

saimeitetsu04/19 13:40比較行

看日本曲線就會看到他們連DELTA都有壓住。 ....然後碰到omicron直接炸開。

Miseryz04/19 13:41我是原本預期過完年(過個安心的年)春假前才縮減隔離天

Miseryz04/19 13:41數準備共存,只是沒想到CDC 過年前就縮減隔離天數,各縣

Miseryz04/19 13:41市長有和我一樣的想法很正常,擴大匡列讓人玩的安心。只

Miseryz04/19 13:41是後來陳的不放棄清零才嚇到我

TED78112004/19 13:41這個從疫情一開始就說了,第一流感類病毒不可能消滅,

TED78112004/19 13:41第二病毒越異變只會傳染性變高毒性變低。

不過已經花了兩年,還加上各種疫苗,才終於到一個可以開始接軌的程度。 接下來還不知道要過多久的with corona時代....

win871904/19 13:42日本delta壓到低得不可思議~大家一直懷疑是不是日本體質Y

win871904/19 13:42問題了

saimeitetsu04/19 13:42台灣的標準日本去年東奧20000人確診不算壓住吧…那

saimeitetsu04/19 13:42在生態學上感覺就是K線稱一陣子再靠人流下降和疫苗

saimeitetsu04/19 13:42覆蓋(抗體未衰退時間內)自然傳染衰變

你看日本去年10月~今年1月那段: https://i.imgur.com/6bYo65H.jpg
圖https://i.imgur.com/6bYo65H.jpg?e=1650777275&s=9463eRAspCz9g1Wluoux5A, [討論] archer67你可能要搞懂什麼是病毒變異...

saimeitetsu04/19 13:43他們緊急事態不罰民眾,罰營業店家,對經濟損傷也是

saimeitetsu04/19 13:43非常大

TED78112004/19 13:43為啥會有人成天幻想病毒會變成高傳染高死亡,反智喔…

TED78112004/19 13:43

其實delta真的有那種感覺,幹這玩意高傳染高死亡,怕。 然後他就被omicron消滅了。

sunrise200304/19 13:44幹! 四趴仔煩死了,現在這樣哪裡算放推了,一樣在壓

sunrise200304/19 13:44抑傳染人數,只是不再用嚴格的措施而已

TED78112004/19 13:44這也算是之前某些人瘋狂宣傳武漢肺炎生化兵器陰謀論的

TED78112004/19 13:44問題,一直幻想病毒這種東西可以像寫好的程式模板一樣

TED78112004/19 13:44輸入數值。

geordie04/19 13:44高傳染高死亡喔,非洲的伊波拉就是,但就是傳不到全世界

geordie04/19 13:44

TED78112004/19 13:45伊波拉就是低傳染啊搞笑喔

TED78112004/19 13:45只能透過體液傳染的玩意。

KFVC04/19 13:45造成經濟損傷的主因是發令 並不是只罰店家

TED78112004/19 13:46delta只是在突變過程中稍微拉高了毒性,但是因為高傳

TED78112004/19 13:46染高毒性在繁衍上完全是不利性徵所以當然被低傳染低毒

TED78112004/19 13:46性的同類取代。

所以說DELTA真的很誇張,甚至是去年下半年全球都炸了一波DELTA。 好不容易才被omicron幹掉。

saimeitetsu04/19 13:4610~1月那段有零星傳染的還是Delta,剛好是他們大規

saimeitetsu04/19 13:46模打疫苗後的2~3月抗體最高的時候,搭配當時的禁遊

saimeitetsu04/19 13:46令不奇怪吧,他們從來都沒有完全清零過,跟台灣完全

saimeitetsu04/19 13:46不同,只要留有一個感染者,在群體免疫中的人群抗體

saimeitetsu04/19 13:46下降到突破閾值,就可以再度快速被傳染開來

這倒是真的,日本沒有完全清零過。

thirtyto04/19 13:47現在開國 有最少的代價共存 大家加油

lazycat504/19 13:47粉紅藍白網軍真爛

KFVC04/19 13:48時間點上沒有配合到哦 9/30就解令 10/25後東京完全變2019

TED78112004/19 13:48就疫情剛開始的時候我就說歷史上沒有流感類病毒有辦法

TED78112004/19 13:48大流行超過三年,因為依照其變異性會在三年內毒性下降

TED78112004/19 13:48到完全不用關注的程度。

希望明年春天我能去日本賞櫻了...

saimeitetsu04/19 13:49你解令後,打疫苗體內高濃度的抗體會在人群中保持2

saimeitetsu04/19 13:49~3個月沒問題吧

KFVC04/19 13:49但是我還是要再貼一次這張圖 你看中間那坨

KFVC04/19 13:49https://i.imgur.com/TjbiY0k.png 有多空曠

圖https://i.imgur.com/TjbiY0k.png?e=1650773723&s=k2IFZELxJ2S9VHg2iHfePA, [討論] archer67你可能要搞懂什麼是病毒變異...
49是最低了吧

rbull04/19 13:50韓國都走開放路線了 某個最愛拿韓國舉例的在野也不敢講了

TED78112004/19 13:50現代檢測手段比較多,大概不會像過去的類似疫情「莫名

TED78112004/19 13:50其妙消失」,但過不久就會變成人類完全不想特別關注的

TED78112004/19 13:50病毒了。

LI4004/19 13:50現在就是之前清0的目標邁進 那個目標就是社會與醫療有能力

LI4004/19 13:50承受並恢復正常生活

fab504/19 13:50說這垃圾嗎https://i.imgur.com/l5uEJIw.jpg

圖https://i.imgur.com/l5uEJIw.jpg?e=1650728761&s=Oxy2SB2zj6xRayDW2LHOpQ, [討論] archer67你可能要搞懂什麼是病毒變異...

saimeitetsu04/19 13:51太多人感染都會是往帶原方向演化,等到人數降到一定

saimeitetsu04/19 13:51,病毒感染自由多項性出來時,才會再往毒性發展,通

saimeitetsu04/19 13:51常突然冒出來的超毒病原體都是這樣子出現的

lightmei04/19 13:51柯韓粉就想把台灣弄爛好回歸他們的祖國

TED78112004/19 13:51說歸說我倒是歡迎繼續封鎖啦,要不然完全開放後可能就

TED78112004/19 13:51叫我去對面出差了zzZZ

要隔離14+14喔....保重。

LI4004/19 13:52但是現在之前吵共存現在改吵清0的那群只是為了吵清0而清0罷

LI4004/19 13:52

saimeitetsu04/19 13:5249那是有驗的吧…我追的Twitter都怕公司請假吃感冒

saimeitetsu04/19 13:52藥硬上班的

其實49也要考慮到可能驗到陰陽人。

KFVC04/19 13:52而且是落在所謂老年人大規模接種結束時間點7/30後的12月初

TED78112004/19 13:52通常突然跑出來的高毒性病原體都是從動物身上跨物種傳

TED78112004/19 13:52染出來的。

所以F1車手Bottas有提到蝙蝠 https://youtu.be/JK3JRthsW44

saimeitetsu04/19 13:53所以中國出來的不意外(笑)

TED78112004/19 13:53病毒不是兵器不是為了殺人存在的,它們演化目的是繁衍

TED78112004/19 13:53不是殺人。

KFVC04/19 13:53那個時候陽性率是0.X% 你要遇到都很困難好嗎XDDD

onlydoing04/19 13:53柯韓粉四趴五毛仔中心思想就是跟DPP政府對著幹而已

saimeitetsu04/19 13:53接下來不要貿然亂用特效藥就好了,不然這基因體不穩

saimeitetsu04/19 13:53定的傢伙馬上就會選出超級毒株了

TED78112004/19 13:54只是有些北七會喜歡去讓動物身上的病原體傳染到人身上

TED78112004/19 13:54

TED78112004/19 13:54在動物身上沒事的東西到人身上就可能出事。

saimeitetsu04/19 13:54武漢肺炎只要沒有14天+0他都會隨時冒出來啊,管你陽

saimeitetsu04/19 13:54性率幾趴

laurence04/19 13:54要說他們腦袋有洞要先證明有腦啊啊啊啊

saimeitetsu04/19 13:55愛吃野味又不衛生;愛做動物實驗又不照規矩…唉

CBRRR04/19 13:55狗看的懂人類的文字嗎?

KFVC04/19 13:55恩啊 但跟我說很難遇到是兩件事(?

TED78112004/19 13:56我倒覺得蝙蝠也倒楣,人家都夜行性動物躲在洞裡,生活

TED78112004/19 13:56環境又陰暗骯髒怎麼會有北七跑去吃。

saimeitetsu04/19 13:56很難遇到但結果就是遇到了啊,一開始一月曲線就上來

saimeitetsu04/19 13:56

一月就omicron傳進去了...

TED78112004/19 13:56可是就是一些智障犯賤。

武漢的蝙蝠其實是無辜的

saimeitetsu04/19 13:57蝙蝠身上一堆麗莎系列病毒…怕

KFVC04/19 13:57一個月之後就是omicron窩

jshihhao04/19 13:57超級腦補欸XDD還以為你有參加防疫會議

KFVC04/19 13:57或許他指的是「廣義的武漢肺炎病毒」

saimeitetsu04/19 13:58都幾年前的事情了發源地石沉大海了

LI4004/19 13:58清0與疫調目的就是延緩爆發與盡量阻斷新興病毒肆虐直到醫療

LI4004/19 13:58體系有辦法應付病毒 這才是為何前兩年需要盡量清0 現在中重

LI4004/19 13:58症數據也已經擺在那邊自然是朝著共存邁進 現在改吵清0的不

LI4004/19 13:58過只是為了吵而吵 莫名其妙

saimeitetsu04/19 13:59日本一直有做統計,曲線剛剛上來時,omicron還沒有

saimeitetsu04/19 13:59變成主要株,都還是Delta

zhong30304/19 13:59我贊成共存,但我想知道共存的配套措施是有哪些,我真的

zhong30304/19 13:59看不出來啊...

很明顯吧,輕症在家,侯友宜正在做。 https://udn.com/news/story/120940/6232826 4/12新聞「輕症患者在家恐引社區擔憂 侯友宜:新北早就準備好」 我覺得你不要只看台北市,看台北市真的會看不出來配套在哪。 看新北市最準,侯友宜根本防疫小尖兵

saimeitetsu04/19 13:59omicron用一個多禮拜的時間就把Delta蓋掉了

greedypeople04/19 14:00OO那個曲線有在關心的都知道超扯

KFVC04/19 14:01那一段時間非常短大概兩週不到 而且公布的數字是確定是的

KFVC04/19 14:01而不是兩週過後 只要不是delta的就都算 然後就瞬間8成以上

thinboy54304/19 14:02Delta. 高傳染? 日本之前不是示範過。台灣還清零

thinboy54304/19 14:02

greedypeople04/19 14:02是說兩歲小孩的死真的 怎麼說呢 發生的時間港可能會

greedypeople04/19 14:02讓一大堆沒在關心又沒知識的人亂恐慌一通

thinboy54304/19 14:03Delta爆發的時候。支那也是老神在在

greedypeople04/19 14:03只能說家長跟台灣都有點運氣不好

greedypeople04/19 14:04DELTA已經變時代的敗者就別提了

TheoEpstein04/19 14:04+1626,記者會中

KFVC04/19 14:04我都不知道中國那種已經「確定」傳了幾萬人要怎麼清0

TheoEpstein04/19 14:04板上已經沒人想發記者會文了XDDDD

greedypeople04/19 14:05我有個絕妙的方法可以讓上海明天清零 恩

fxntdsxdr04/19 14:05https://reurl.cc/Dy1QZd 台北不也一樣嗎 還是同樣的字

fxntdsxdr04/19 14:05有不同解釋

你是不是沒看到今天新聞,蔡柄坤又出包了 一個是嘴巴上說,一個是實際在做,這就是台北跟新北的差別。

TheoEpstein04/19 14:05輕症無症99.6% 中症0.37% 重症0.03%(4人)

KFVC04/19 14:06好奇輕症跟完全無症的比例

不知道,畢竟流鼻水咳嗽應該就會算輕症了吧

greedypeople04/19 14:07其實考慮到黑數應該不少 中重症應該還高估了

shi052004/19 14:08共存政策就輕症在家 縮短隔離天數 狂用快篩 希望多來個打

shi052004/19 14:08滿三劑確診免隔離或隔離時間更短

其實共存政策蠻明確的

greedypeople04/19 14:08忘記何美鄉還是新光醫院副院長說 黑數可能是好幾倍

現在陽性率好像3%左右?黑數其實從這來看就好。

chris1152204/19 14:09講得好像報住址是為了共存

greedypeople04/19 14:10如果以共存為目標 其實黑數高反而是好事

greedypeople04/19 14:11用陽性率看還是會嚴重高估黑數啦.....

after104/19 14:11稻草人

pda200104/19 14:14共存還是要看國情 英國可是在Delta流行 就「共存」了 主

pda200104/19 14:14要是兩劑疫苗覆蓋率 老人脆弱的覆蓋近百分百 重症死亡控

pda200104/19 14:14制好至今 台灣不是沒機會 就脆弱(易染疫重症死亡)的疫苗

pda200104/19 14:14覆蓋缺口在 才不敢 只覺得當初 開始給老人等脆弱族群施

pda200104/19 14:14打時 黑疫苗催命符和試驗品的政黨 去"宏幹" 依照原本疫

pda200104/19 14:14苗有啥打啥的國情 共存是有機會早做的

greedypeople04/19 14:16從結果論看 共存能拖到OO才做是比較好

greedypeople04/19 14:16當然如果未來有毒性更弱的那更好 但我不會未來視

pda200104/19 14:18疫苗覆蓋脆弱族群缺口還在 共存遙遙無期 疫苗三劑施打後

pda200104/19 14:18幾個月會失效 到時尷尬啊 要拚第四劑嗎?

hsshkisskiss04/19 14:19一千兩百萬人打完三劑,但高端只有七十萬人打,真可

hsshkisskiss04/19 14:19憐,連AV仔自己都不捧場QQ

日本AV的當然要打日本AZ,懂? PS. 我不看SWAG

youdog04/19 14:20塔綠班推推

puma2005504/19 14:224%柯韓粉 那些就真的來亂的 可以無視!

WWIII04/19 14:23快點上萬吧 別手了

※ 編輯: TheoEpstein (36.226.169.191 臺灣), 04/19/2022 14:27:57

butt110604/19 14:30人家本來就沒跟你打算講道理咩

KFVC04/19 14:30而且不習慣有刺青的

nepenthes704/19 14:32他們都鬧了多久了 不需要跟柯學人渣講理

clarkyoona04/19 14:32上個月喊不放棄清零過兩天又改口的是誰?難道上個月還

clarkyoona04/19 14:32有可能不是Omicron嗎?你是失憶還是沒在看新聞?

dodobaho04/19 14:35我怎麼看到都是政黑現在在喊清零?

david62404/19 14:35對狗彈琴XD

mikebibby0804/19 14:37扣帽子扣很爽吼

michaelkobe04/19 14:57該打第四劑就打阿會怎樣嗎?流感還不是每年都在打...

yuben8511304/19 15:00唉你太認真了啦他聽不懂

waldo87004/19 15:06這應該不是只有o病毒,等著看吧!1626,台灣突變型要叫

waldo87004/19 15:06什麼?

changrabbit04/19 15:14好好笑塔綠班把自己的清零共存的言論說成是別人說的

changrabbit04/19 15:14就沒事了?只會這招嗎?真的都不會精神分裂?

AKIRAYOUNG04/19 15:26這就是他們要的共存,早知道柯跟八卦開始狂靠北死人了

AKIRAYOUNG04/19 15:26

AKIRAYOUNG04/19 15:28八卦仔就是嘴裡講著共存,但不能有半例重症死亡,讚

AKIRAYOUNG04/19 15:28啦 怎樣都贏

Tsucomi6904/19 15:57別自介好嗎?呵呵

ihfreud04/19 15:58XD 笑死 整天抹屎 政黑是吃屎習慣了嗎

SpursDynasty04/19 16:05兒童沒打疫苗怎麼共存?

ckyuzi04/19 17:00兒童沒打疫苗比你30-50歲的打滿三劑還安全 恐慌三小

ckyuzi04/19 17:00這篇根本八卦版清流 面對一萬多個無腦反政府的懶得多說了

makapaka04/19 17:01他這種無知的程度,我懷疑是幕僚終於教會柯文哲本人來pt

makapaka04/19 17:01t

SpursDynasty04/19 17:35這裡所謂的共存會讓現行的做法有什麼改變嗎?

SpursDynasty04/19 17:36在不影響醫療量能的狀況下儘可能維持防疫政策

SpursDynasty04/19 17:36那跟現在的差別是?

匡列標準會改啊,不會像之前一樣足跡重疊就抓去隔14天 ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.169.191 臺灣), 04/19/2022 17:41:34

Nighty722204/19 19:59腦袋不好才會當八卦仔

sayonala04/19 21:59自我高潮

TauriCrab04/20 10:27等下~ 重症低OK 死亡率是對重症吧?

iverson31304/20 18:36塔綠班腦袋比較有洞吧,政府發現壓不下來了才喊共存

iverson31304/20 18:36科科,菸粉不意外

nuc1earsub04/20 18:38那從alpha,delta,到omi都喊共存,沒喊過清零的是??