[討論] 投票方式是不是很古老？

twnndnpdnc11/26 11:16https://youtu.be/AaZ_RSt0KP8

saimeitetsu11/26 11:16中壢事件 花蓮作票案之後只會越改越嚴啦

pemoney11/26 11:16好像可以蓋手印

twnndnpdnc11/26 11:16那個電子投票，宇宙射線可能會幫忙投票歐

Arthurseed11/26 11:17越古老越好

RodrigueZ81011/26 11:17就是這樣傳統 才不好作票壓

wac0811/26 11:18在野黨怕執政黨做票不會贊成，執政黨也怕被講做票，所以...

yun011211/26 11:18台灣這麼古老的投票開票方式都可以喊作票了

PunkGrass11/26 11:18雖古老但實用

kcbill11/26 11:18計票也很古老 但開票報結果很快 雖然這跟投票時間短也有

kcbill11/26 11:18關

ethel61711/26 11:18選戰越激烈，越原始的方式最沒爭議

g9122xj11/26 11:19投票就投票，越古老越好，沒有作票空間，輸了也甘願

kuninaka11/26 11:19這樣很好啊 沒得爭議

kuninaka11/26 11:20電子投票爭議很大

linleex11/26 11:20電子投票好作票

linleex11/26 11:20主機端改一改數據 要幾票都有

kuninaka11/26 11:20台灣這種花的人力財力也還好

kuninaka11/26 11:20不像美國這麼大

JJiaK11/26 11:20古老才好 清清楚楚沒有爭議

kuninaka11/26 11:20然後台灣開票開超快的

Yamapi556611/26 11:21很多時候老方法就是好方法

scimonster11/26 11:21有的國家都電子投票 進去投票所 都是按機器 根本沒有

scimonster11/26 11:21紙

faiya11/26 11:21連實體投票都有人說817是假的了，那電子投票誰相信？

linleex11/26 11:21美國郵寄投票爭議就很大了,到時中共幫忙投

angel650211/26 11:22很多東西都是越原始越難作弊呀...

scimonster11/26 11:22你們都去吹電風扇啦 反智

toshizo11/26 11:22好用就可以，不用一定要改成什麼模樣

gogoto99011/26 11:22台灣幅員不大 真的不用搞那543

DingLey11/26 11:23重點在於選務人員自己的道德操守啦

TheoEpstein11/26 11:23好懷念拜登曲線啊，真希望台灣也能那樣做

Scion11/26 11:23If it ain't broken don't fix it.

scimonster11/26 11:23越原始越難作弊？？？那……電子支付 信用卡都禁止使

scimonster11/26 11:23用 只能用銀兩好了XDDD

Pietro11/26 11:23簡單但有效

murray11/26 11:23電子支付跟信用卡是要作弊啥?

njnjy11/26 11:24台灣的制度是最沒爭議的

angel650211/26 11:24事實上就這樣啊 不如說這種投票都會有人說做票了 你保

angel650211/26 11:24證郵寄或電子投票不會有人喊？

TheoEpstein11/26 11:24https://i.imgur.com/Sf6s2t9.jpg 拜登曲線

Pietro11/26 11:24罵人反智超好笑

DingLey11/26 11:24本來就是用現金支付比用信用卡,linepay好

wac0811/26 11:24不是古不古老的問題，是輸家會說是的假的啊

k122211/26 11:24看看美國亡靈大軍

yun011211/26 11:24是說法國以前有用電子投票，但最近好像還是改回紙本了XD

TheoEpstein11/26 11:24scimonster你信用卡沒被盜刷過？好幸福啊

w12389034e11/26 11:24電子投票主要還是信任度的問題

scimonster11/26 11:24還會找一些藉口阻止進步 當初台灣要蓋高鐵 也是有一

scimonster11/26 11:24些智障說台灣幅員不大 不用蓋XDDD

TheoEpstein11/26 11:25我這幾年有三張卡因為被盜刷而被迫換卡，沒損失但是

TheoEpstein11/26 11:25很麻煩

geordie11/26 11:25別說了，到現在還有人相信投票箱跟選務跟監票人員有問題

geordie11/26 11:25才讓母豬當選的

indium11111/26 11:25台灣這種投票方式都有人喊作票了，要是郵寄投票，我看

indium11111/26 11:25凱道夜市生意會很好

g9122xj11/26 11:25台灣就這麼大，就算台北殺回高雄投票高鐵也不到2小時，這

g9122xj11/26 11:25都懶那乾脆別投了

TheoEpstein11/26 11:25所以scimonster你信用卡一輩子沒被盜刷過？

HAHAcomet11/26 11:25電子支付 老共都試給你看了 直接鎖沒再跟你543的

chihchien11/26 11:25投票還有一種儀式感的問題

wac0811/26 11:25再先進再公正的電子投票，一定會有輸家出來哭是假的

njnjy11/26 11:26美國選務人員票還沒開完就先回家了 在台灣保證被噴爛

cblade11/26 11:26現在這樣都有人不信了

vulcl11/26 11:26兩年也才投這麼一次，實用可靠的系統，雖然麻煩但可以接受

angel650211/26 11:26這種真人投票 開票一張張亮出來開票本來就最少爭議了

angel650211/26 11:26郵寄和電子看不到 我不相信台灣人會接受XD

TheoEpstein11/26 11:26信用卡被盜刷還可以列爭議款，投票怎麼辦？就上了耶

murray11/26 11:26現在這種方式就爭議最小 改電子就會看到隔壁隨便那幾張圖

scimonster11/26 11:26我沒被盜刷過！所以…有被盜刷過就應該禁止？？？所以

scimonster11/26 11:26……發生車禍 就應該禁止汽機車？？？邏輯？？？

gogoto99011/26 11:26頂多總統票弄不在籍就好…

murray11/26 11:26然後就開始影射執政黨作票 還被推文推爆這樣

bruce224811/26 11:27失智登曲線如果發生在台灣 這些拜粉馬上見風轉舵罵舞弊

Arthurseed11/26 11:27滑坡也太好笑了吧......

cscst11/26 11:27你可以用腦電波投票啊

CavendishJr11/26 11:27那是台灣不想做

potel88811/26 11:27剛洗一篇 it大臣現在又要洗投票方式了噢！

Tung246311/26 11:27用電子投票的話每次開完票衝車大將軍就要開始忙了

CavendishJr11/26 11:27台灣連不在籍投票都沒有

njnjy11/26 11:27台灣選舉一天就開完了 到底麻煩在哪

bomda11/26 11:27最沒爭議 不是很好

ss59418ss11/26 11:27日本還要手寫你要投的候選人的姓名

TheoEpstein11/26 11:28scimonster: 我沒被盜刷過！ ←真的很強

clwXXX11/26 11:28但我覺得不在籍投票可以推啦

clwXXX11/26 11:28讓大家在選前一個月先選好投票所 選好後不能改之類的

seazure201611/26 11:28你可以看美國的經驗 爆出多少爭議？

TheoEpstein11/26 11:28公投不在籍我覺得OK，地方投票不在籍是殺小？

TheoEpstein11/26 11:29你連回家都不願意憑什麼投地方

murray11/26 11:29我也沒被盜刷過耶 會跟我很少用實體刷卡有關嗎

scimonster11/26 11:29被盜刷過信用卡的人都還在用信用卡啊 如果電子投票

scimonster11/26 11:29未來真的發生舞弊 應該去檢討改進 而不是禁止 懂了

scimonster11/26 11:29嗎 反智仔 XDDD

TheoEpstein11/26 11:30就說了被盜刷可以列爭議款啊，如果盜刷要賠全額，你

TheoEpstein11/26 11:30敢用？

kuninaka11/26 11:30817鬧了好幾年假投票耶

TheoEpstein11/26 11:30我上次被盜刷六萬塊(拆成50筆)，如果要賠全額我就找

lpbrother11/26 11:30其實公投法規定可以不在籍投票，只是細節都還沒訂出來

TheoEpstein11/26 11:30記者了

g9122xj11/26 11:30你都不住在那裡了為什麼要去投那裡的市長民代？為什麼要

g9122xj11/26 11:30搞不在籍投票？

kuninaka11/26 11:30電子投票他們可以鬧更大

bruce224811/26 11:30美國做票爭議在大都會被左媒維穩壓下來 這在台灣不可能

angel650211/26 11:30標準的用嘴巴講很輕鬆

bruce224811/26 11:30發生

excia11/26 11:30最古老 卻也是最沒有爭議 最難以作弊的方式 寧可看似落後

excia11/26 11:30也不要像美國那樣出現拜登曲線

TheoEpstein11/26 11:30scimonster你大聲說，被盜刷你要全部自己吞的話，

TheoEpstein11/26 11:30你還敢用釁用卡嗎？

TheoEpstein11/26 11:30信用卡↑

njnjy11/26 11:30發生爭議 你可以參考連宋之亂 付出的社會成本多高

koj11/26 11:30美國的選舉瑕疵太多了，這是選舉工作的問題，我認為應該沒有

koj11/26 11:30刻意大規模做票的狀況，上次川普只是輸不起

kuninaka11/26 11:31不在籍投票就是國民黨為了台商才想出來的

kuninaka11/26 11:31不住戶籍地是投啥屁票

TheoEpstein11/26 11:31我猜你應該把信用卡額度改到最低免得賠不起吧XDDD

TheoEpstein11/26 11:31反智的到底是誰，大家都看得出來啦

gogoto99011/26 11:31不過總統改不在籍，會影響到地方連動，台面上政黨大概

gogoto99011/26 11:31也不想改

lmc6611/26 11:31我有生以來投票都是簽名 沒蓋過章

scimonster11/26 11:31居然有人連不在籍投票都反對 ……建議住在山洞裡啦

scimonster11/26 11:31 反智仔 人家印尼外籍移工都在台灣投印尼總統 當

scimonster11/26 11:31時我看到新聞 真為台灣丟臉

TheoEpstein11/26 11:31我額度63萬，不多，但如果盜刷要全賠我一定改成2萬

kuninaka11/26 11:31你覺得丟臉我不覺得阿 你丟臉建議不要出門

lmc6611/26 11:32我不覺得丟臉啊 你可以搬去讓你驕傲的印尼

njnjy11/26 11:32台灣旁邊是中國 不在籍投票毛毛的

koj11/26 11:32台灣算很嚴謹了，上次還有人造謠說選舉做票幾百萬，太誇張了

TheoEpstein11/26 11:32你信用卡額度應該也有個20萬吧，盜刷全賠你OK嗎？

murray11/26 11:32整個高速公路的車都逆向 你們這些不遵守交通規則的!

scimonster11/26 11:32反智仔 先去禁信用卡 再來反對電子投票啦 邏輯不通耶

scimonster11/26 11:32 XDDD

g9122xj11/26 11:32所以吃屎的不在籍投票，我為什麼要讓住在國外的人決定誰

g9122xj11/26 11:32是我的市長，誰能當我這邊的民代，誰推就換掉誰

angel650211/26 11:32不覺得丟臉耶XD 台灣讓你這麼難過 誇印尼那你搬去呀

TheoEpstein11/26 11:33不敢回答被盜刷要不要全賠耶，滿嘴反智仔是自介嗎

TheoEpstein11/26 11:33scimonster說一下被盜刷的話你會繳清嗎？說說看？

TheoEpstein11/26 11:33大聲說你不怕被盜刷，刷多少繳多少，給大家看看！

kuninaka11/26 11:34把信用卡跟投票混為一談，腦子還好吧

scimonster11/26 11:34搬去驕傲的印尼？？？反智仔到現在還不懂XD 印尼可以

scimonster11/26 11:34不在籍投票 所以……不用搬到印尼啊 XDDD 笑死 況且

scimonster11/26 11:34 這種論調很民進黨XDDD

hotisaac11/26 11:34越古老 作票空間越小

hisashiaska11/26 11:34山頂洞人的小孩智商本來就不會太高

TheoEpstein11/26 11:34信用卡有機制可以碰到盜刷列爭議款/換卡，投票有嗎

TheoEpstein11/26 11:34TO murray：線上刷卡也是會中招的

stocktonty11/26 11:34台灣開票已經算最沒爭議而且效率極高了

TheoEpstein11/26 11:35https://reurl.cc/ymY8X2 日本那邊害我被迫換一張卡

angel650211/26 11:35畢竟你說待台灣很丟棄呀 人生這麼痛苦幹嘛？

TheoEpstein11/26 11:35然後他們換了一家刷卡公司，這家不收海外卡，幹.....

angel650211/26 11:35 *臉

Blazeleo81911/26 11:35重點是找一個最沒爭議的方式，除非有其他不會有人靠

Blazeleo81911/26 11:35北的方法

kuninaka11/26 11:35上面那個可能是中國五毛也想投票吧

k37431811/26 11:35台灣適合這種選票方式，當票很接近才可以驗票，電子投票

k37431811/26 11:35怎麼驗？

TheoEpstein11/26 11:36只要刷卡就有風險，問題是銀行有沒有保護措施。

Scion11/26 11:36台灣古老投票方式開到晚上，美國先進計票機要開兩個禮拜

TheoEpstein11/26 11:36我台灣這家銀行要求換卡還比那家公司公告早，笑死

Scion11/26 11:36我還是古老一點好了

geordie11/26 11:36線上個資都會被盜走了，還信用卡

hong081211/26 11:36目前不在籍投票還是無法接受國外郵寄或電子投票，台灣

hong081211/26 11:36境內可以討論。

bruce224811/26 11:36美國那是選票超過選舉人數 連這樣都能維穩真的佩服左媒

Tung246311/26 11:36古早以前開票投開票所剛好都會停電 監票人員後來

Tung246311/26 11:36都要自帶手電筒

TheoEpstein11/26 11:36我覺得公投不在籍OK，其他不OK。

TheoEpstein11/26 11:37因為全國性公投是真的全國議題，不在籍少舟車勞頓

TheoEpstein11/26 11:38https://i.imgur.com/Sf6s2t9.jpg 再複習拜登曲線

angel650211/26 11:38拜登曲線發生在台灣 你再看看輸的會不會吵要重選

geordie11/26 11:38台灣的監票人員更不可能會讓開票計票時出現錯誤

evan00000011/26 11:39最沒爭議啊

MilkTeaMan11/26 11:39ptt也很古老

murray11/26 11:39我問過我們公司福委為啥都2022了尾牙還在用實體票券 他們

murray11/26 11:40也是說這樣爭議最小 某個用電子抽獎的今年年初就出大包了

murray11/26 11:40公告說抽中的不算還鬧上新聞

TheoEpstein11/26 11:40實體票券最安全也最沒爭議啊，弄丟了就是弄丟了

TheoEpstein11/26 11:41手機票券你掉了手機重新認證不過，還不是會去吵？

MonkeyCL11/26 11:41現在這樣很好

sumaihui11/26 11:42最老的方法，是最好的方法

aqoojack020411/26 11:42越原始越沒爭議 投票正確性本來就比投票效率重要多

aqoojack020411/26 11:42了

TheoEpstein11/26 11:43「高效率」是說美國那樣開票開個兩週的意思嗎？

LZzzz11/26 11:43越古老越好 要是很閒你想守投票所一直看也沒人攔

pp52011/26 11:43不管哪種新投票方式，你先告訴我，怎麼教會老人？

eric99911/26 11:44雖然古老但是最可靠 很多事不是越科學越先進越好

eric99911/26 11:45投票這種事 只要有一點小瑕疵 就會出事。

kouta11/26 11:45可以簽名

kouta11/26 11:45你外國人嗎

f20413711/26 11:45這是最沒爭議做法了

pemit11/26 11:46古老但有效.

Mithra11/26 11:47不在籍投票以後就變不在世投票 都演給你看過了

chathamcat11/26 11:47古老但卻最能防弊的 Gold Standard

bruce224811/26 11:47實體唱票>>>>>>>>>>>電腦計票

Mithra11/26 11:47就連連署都有不在世連署了

jj31425711/26 11:47這次網路謠言已經有 投票所斷電 選務人員是網軍

remprogress11/26 11:48這就最沒爭議呀

jj31425711/26 11:48你怎麼會覺得電子投票會有公信力

thirtyto11/26 11:48最沒爭議 最可靠了

jj31425711/26 11:48喔對了還有計票可以被更改

LZzzz11/26 11:49連18年那樣都一天內開完了

DNSKHY11/26 11:49信用卡電子支付都是記名的。選舉是不記名投票，用電子方

DNSKHY11/26 11:49式太容易舞弊了，事後根本無從檢驗。

thirtyto11/26 11:50投完票 有爭議 可以讓你驗票驗到爽

akway11/26 11:51沒辦法 國民黨作票歷史 台灣人只信賴古老方式

leeyeah11/26 11:55看看中選會主委 再想想

tmlisgood11/26 11:56阿有些人是在外面當兵或唸書啊，我當兵的時候沒放假也

tmlisgood11/26 11:56沒辦法投票

apollon099011/26 11:56想作票膩

dash00711/26 11:59記得美國開票還有到1個月的？

jump912811/26 12:00可以朝不在籍電子投票去做啦！但是要怎麼說服人不會被駭

jump912811/26 12:00客攻擊是一個問題，畢竟台灣大型的網站也常出事

INNBUG11/26 12:01信用卡被盜你還知道被盜，電子投票舞弊，你根本不知道，何

INNBUG11/26 12:01況嚴重性差那麼多也能類比

ainosei11/26 12:04古老但實用+1 就像現金絕對不能被電子支付完全取代

ainosei11/26 12:04台灣天災多又可能戰爭，現金絕對有發展必要

uieasier11/26 12:06拜登曲線超先進

IVicole11/26 12:07古老但實用啊 有什麼不好

smdmaps11/26 12:10信用卡被盜刷，至少還會知道，如果是選舉做票，被騙了可

smdmaps11/26 12:10能還不知道

Ahao11/26 12:10有道理 應該對著電線桿上的監視器人臉辨識比號碼就可以完成

Ahao11/26 12:10投票 這樣應該比較先進吧？您難道不覺得嗎？

AWSMD11/26 12:14不推電子票沒意見 國內的不在籍真的可以試試看啦

lpoijk11/26 12:14電子投票 你怎麼確定投票人沒被威脅？

AWSMD11/26 12:14不在籍提前網路申請 公所開名額這樣

btaro11/26 12:15可行可靠就好啦

a9631611/26 12:17現在已經最沒爭議了

high123411/26 12:17越古早的東西越不容易搞事跟車子一樣

TWkiller11/26 12:20台灣又不是沒有做票紀錄，現在這樣的制度加上大家都會

TWkiller11/26 12:20派人盯投開票是最理想的方式

ErnstvonBohr11/26 12:21古老但是安全

tsgd11/26 12:23改電子投票 變成各國駭客都來玩，反而是他們在投票

thirtyto11/26 12:23電子 黑盒子 就無法 說服所有的人 現階段已最好

ethanch11/26 12:26不會

ENCOREH3345611/26 12:31就是要監管

sikadear11/26 12:32改電子落選仔每年喊作票給你看

laitotsubasa11/26 12:41不能不在籍紙本嗎

serval62311/26 12:41不在籍柯網軍會做票

tellmetruth11/26 12:41不在籍不能只有台灣內申請嗎？

kamen76611/26 12:47會遇到停電更古老

foxey11/26 12:48台灣還好吧? 開票也快 統計也準 沒必要捨棄穩定系統賭新的

fifi082811/26 12:48這樣才不容易搞事

foxey11/26 12:53講郵寄的大概忘記發生過整包郵件被偷懶郵差扔掉的新聞

foxey11/26 12:54過程中沒有多人互相監看 會發生什麼怪事都有可能

ptt859211/26 12:55這次中部某縣長上台助選演講

ptt859211/26 12:55說對方作票 你覺得呢

ptt859211/26 12:55鬼話連篇的政客

foxey11/26 12:56簡單講就公投連署的死人連署問題 買個戶政資料找些人抄寫

foxey11/26 12:56很多人恐怕連自己連署過公投都不知道

foxey11/26 12:57買到的資料不是即時更新到最新版 才會有死掉的還是拿來連署

foxey11/26 12:58現行公投連署我都覺得要增加反向複核機制了

qwe8801611/26 12:58不在籍不就代表你根本不住在那，投三小

tx531111/26 12:59不在籍也頂多 總統 不分區立委 公投 沒區域限制純計票數的

tx531111/26 12:59還要限制只能在台灣

kuoeight11/26 13:03科技作票超簡單 人工能作票？

twlicn11/26 13:06簽名確保法律效力吧

twlicn11/26 13:07投票的匿名性注定很難推電子投票

rulDD11/26 13:07討論過了 儀式感 白紙黑字大家都能相信

nckux5611/26 13:10討論過了啦 只有這種大家才能信服

nckux5611/26 13:12改電子每年都會喊做票

laitotsubasa11/26 13:15不住那戶籍在那稅金也繳給那耶

GABA11/26 13:17跟聯考一樣 要做弊當場就能發現 不在籍跟通訊投票都不實際

GABA11/26 13:17有操弄竄改的可能

notea11/26 13:17今天是講好要洗電子投票嗎 幾篇了

ShibaTatsuya11/26 13:184 而且手還容易沾到印泥==

ShibaTatsuya11/26 13:18不過如果改電子一定天天喊作票

bkebke11/26 13:20上次選總統時 一堆外國人就有評論了 雖然原始但最明白公平

dennis203011/26 13:23搞不懂為何不能不在籍，每次都要大家舟車勞頓返鄉投票

dennis203011/26 13:23幹嘛

dragonjj11/26 13:29其實印尼投票是用信件投票，你選票寄回去印尼駐台代表

dragonjj11/26 13:29處，跟電子沒關係，然後被盜刷不是應該怪銀行嗎？為什

dragonjj11/26 13:29麼要怪使用人？如果電子投票被發現舞弊，應該要怪中央

dragonjj11/26 13:29或是地方政府的資訊部現在就是數位發展部，你怪使用人

dragonjj11/26 13:29怪選民好像不太對！

bkebke11/26 13:38匿名要加密的東西 事後要檢查是滿難的

kotomi11/26 13:38古老才好，想想上次美國大選

newtana11/26 13:47洗電子投票無一例外都藍白

m54k600ive8011/26 14:02原來

vicklin11/26 14:10這表示慎重與信賴，這才是最重要的

vicklin11/26 14:10票票公開監察就沒有舞弊空間才是最重要的

ohoohoo11/26 14:29這樣很好，爭議越少越好

pichia11/26 14:31連虛擬貨幣都會被偷，選票還是不要用電腦

otis171311/26 14:32拜登曲線了解一下，郵寄票8：2這種鬼都開的出來

otis171311/26 14:33就算真的是8：2也很難讓對手心服口服

kevin2054111/26 14:43本人非常滿意這種古老

realfar11/26 14:57最原始的方式最沒爭議…電子投票爭議太多

billionaire11/26 14:58沒爭議

louisp11/26 15:06復刻回憶 真實體驗

jcwang11/26 15:11很先進吧，你去問中國人

elainakuo11/26 15:14越古老越南被 外界干預 而且紙張可驗證

elainakuo11/26 15:14*越難被

ctes94000811/26 15:43沒遇過停電跟選票莫名增加嗎？

night95711/26 15:56有個問題 美國郵寄投票 如果一家有5票 那麼一個人可以

night95711/26 15:56幫其它4人投票嗎？

andrew4311/26 16:04過去做票經驗的累積啊

esproject11/26 16:06不然學美國用郵件投票作弊嗎

foxey11/26 16:18上面就講過了 郵寄過程中沒有多人互相監視根本隨便能作弊

foxey11/26 16:18都發生過偷懶郵差幾大包郵件扔山溝 後來才查到 還在郵寄頭

zhizhi070411/26 16:50越古老越沒爭議 台灣小成這樣根本也不需要什麼先進投

zhizhi070411/26 16:50票方法吧

oBatman11/26 16:57電子郵寄最後都會起爭議，台灣是多大有多少票？不用強調

oBatman11/26 16:57什麼進步好嗎，穩就好了

leehanhan11/26 18:15舉手通過