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[心得] HD800s(75th)、HD820、Ultrasone ED12

看板Headphone標題[心得] HD800s(75th)、HD820、Ultrasone ED12作者
enamelcord
(娶妻當娶殤不患♥)
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HD800s(75th)/HD820/ED12

  音源:Pioneer BDP-3140(接隨身碟)
  光纖:Audioquest Optical Diamond
  DAC:Chord Hugo 2(純DAC模式)
  RCA線:RAMSES-II IC
  耳擴:SPL phonitor X 、Grado RA1(電池版)  
  耳機:Sennheiser HD800s(75th)
     Sennheiser HD820
     Ultrasone ED12


【Sennheiser HD800s 75th】

  感謝PhonexH大出借HD800s 75th!本來是想聽聽看HD800s在自家會是什麼樣的聲音,沒想到被燒到自己也手滑了一隻。(艸)


  理論上HD800 75th和HD800s的聲音應該都是一樣的,不過HD800s 75th在我家裡面聽到的聲音,和之前在外面聽到的HD800s落差很大。


  以前的聽感:

  HD800:明亮乾淨,類似輕柔絲綢、透明紗料那樣可以飄揚的東西。
  HD800s:聲音穩定下沉,偏暗偏暖,淺褐色,像是亞麻、棉布織物那類。
  HD820:水缸空間感,背景很黑,聲音音色比較像是琉璃,鮮豔透亮清脆。


  以前一直以為HD800s和HD800最顯著的差異,是HD800s自帶略昏黃略暖的亞麻褐,
HD800本身是幾乎沒有顏色的透明。但HD800s 75th(單端)在我的系統上,那個昏黃亞麻褐完全不見了。

  HD800s 75th聽起來比較像是拿HD800的音色去調整,增加聲音的厚度,低音量多很多、變得非常沉,是很穩定舒服有包圍感的低頻,但完全不會覺得暗,也不算特別暖,那個色調和HD800差不多。

  不過HD800s 75th的音場比HD800小很多,左右寬度沒比PS1000e大多少,但縱深比
PS1000e好非常多,耳後還有聲音。HD800s75th的聲音水平面在中間偏下,只比PS1000e高一些些。聲音相當近場,沒有HD800的廳堂感,人聲貼耳的程度幾乎跟PS1000e差不多,只比PS500e遠而已。


  HD800s 75th搖滾人聲比HD800還要有韻味,非常熱切貼耳,頗具臨場感,當然沒有
PS1000e的熱情醇厚(PS1000e的人聲是瓜多宇宙裡最冷最不醇厚的),但那個人聲的韻味異常強大,極具毒性,尤其是男聲。這點很不對勁,超不對勁,完全出乎意料。


  HD800s75th鋼琴和提琴系列一如既往的好聽,HD800和HD800s的邏輯是真實世界的邏輯,鋼琴、提琴、管樂什麼,真實世界中該長怎樣的聲音就應該長怎樣。

  Grado宇宙的邏輯,是擬人的邏輯,類似百鬼夜行樂器成精、成人那樣的狀態。
PS1000e的鋼琴和提琴也好聽,但往往過於煽情,如擬人聲,其他某些樂器的聲音會微妙地扭曲變形,像鼓就一直強不起來,但吉他本來就是極度煽情的東西,所以Grado宇宙的吉他總是強到別人家無法望其項背。

  Ultrasone宇宙的邏輯,是同人的邏輯,管你是什麼樂器什麼人聲,他都要用自己的畫風重新二創一次,所以他們全家都很奇怪。XDDD


  HD800s75th的鋼琴、提琴、管樂優秀不是新聞,但那個鼓聲出乎意料地強大,形狀
清楚,音色漂亮,氣量充沛,下沉不算深但很自然很剛好,比HD800還要好聽。低頻量自然也比HD800多,質感和HD800一樣好,包圍感非常舒服,bass非常的漂亮,那是和PSKe
不同方向的漂亮。拿來聽流行、搖滾、搖滾live都非常好聽。


  不過聽大編制,HD800明顯比較優秀。

  倒不是說HD800s75th不好,HD800 75th的聽感其實比HD800更加自然,接近真實世界,但是聽起來會比較像是坐在兩廳院前排,個別樂器聲音很近很明確好聽,但整體定位沒辦法真的很乾淨清楚,稍微混亂。

  HD800聽起來就會像坐在演藝廳樓上正中間俯瞰交響樂團,所有樂器群的位置都排得好好的,聲音乾淨清楚。

  HD800s 75th比較接近真實世界演藝廳前排座位,HD800比較接近交響樂團錄音的完
美位置。

  雖說HD800的大編制比較優秀,但個人比較喜歡HD800s75th的聲音。HD800s75th的視角是間諜動物觀察其他動物們的位置,HD800是觀眾電視機前看著間諜動物和動物們一起跑來跑去的位置。電視機前的位置太沒有融入感,太抽離了;間諜動物的位置雖然隨時可能被動物們掀翻,但有意思多了。


  另外比較疑惑的是增益,SPL phonitor X的增益有三段可以調整。理論上HD800s75th和HD800都應該要調高增益才對,但個人不太喜歡,調高增益在聽感上,類似一個把色鉛筆變成粉彩、把清淡水彩調成濃厚水彩的過程,增益越高,聲音會越厚實,但有些靈動的空氣感也會越來越少。每次調高增益確實音色會變漂亮,但總覺得原本的才氣變成匠氣了,是好,但太好了,反而不好聽。


  雖然這樣講很怪異,HD800s75th的聲音個人覺得有點像MSB discrete+PS1000e。
HD800s75th和PS1000e在我這裡聽起來,就像是一對雙胞胎,生下來就被拆散,
HD800s75th送去權貴人家,PS1000e送去貧民窟那樣。理論上應該完全不同,但他們的臨場感、低音的包圍感、聲音水平面的位置等等,有某些內在邏輯是類似的。這一切都很匪夷所思,HD800s75th在我家難以理解的好聽,而且那個好聽的方向與專武領域還很離奇地和PSKe重疊,他是目前第一隻可以威脅家中PSKe地位的耳機。@@”



  後來HD800回到手上,拆了HD800上的原廠平衡線接給HD800s75th,呃……好喔。所以
之前在外面聽,覺得很無聊普通,應該是因為接了原廠平衡線和把增益調高了吧。ˊ_>ˋ

  平衡HD800s素質還是很好,但各種尷尬,論大編制乾淨漂亮、空靈飄逸打不過HD800,論男聲吉他音色硬式搖滾低頻力道打不過PSKe,論女聲甜美醇厚打不過Z1R、論熱烈的臨場色彩感打不過ADX5000……論全方位綜合素質還不見得能打贏D8000pro。

  D8000pro是每個項目全方位95分的存在,每個細目都挑不出缺點,但也沒有哪個項目強到讓人非他不可。Grado全家都不是這麼一回事,Grado是劍走偏鋒路線,他總有某個項目99分逼近100滿分,但其他項目了不起80分甚至還只有60分踩在及格邊緣,但那個專武領域就會讓人腦衝想帶他回家。平衡線HD800s75th是每個項目都93分的尷尬存在,有點類似萬年老二那樣的狀態,就是個高素質的條件很好但都不是最好的……無聊生物。囧



  剛好Grado RA1(電池版)回來了,把HD800s75th接上去……

  怎麼說呢……RA1是素質超爛的東西,HD800s75th是素質超好的東西,這兩個放在一
起,本來以為HD800s75th會一如HD800般翻肚倒缸,BUT,他活下來了。當然有RA1在,
HD800s75th的整體素質是不用想還能剩多少啦,但整體聽感還不錯。

  HD800s75th不再是那個圖書館裡乾淨整齊的滿是書卷氣息的HD800s75th,變成性格依舊穩定但更加開朗陽光喜歡往戶外跑的HD800s75th了。但變得更可愛更討人喜歡了,甚至有時候出現了可愛的撒嬌感(?!)。好吧,一個活潑陽光熱情會撒嬌的可愛的大編制苦手的HD800s,不管怎麼想都不太對勁,但很可愛,所以就這樣吧。╮(╯_╰)╭



【Sennheiser HD820/Ultrasone ED820(x)】

  接Hugo2聽,聽起來像是一個圓形的劇場裡面,把背景光線全部關掉,中央有個展示台,光線只打在展示台上,展示台裡有很多色彩鮮艷的琉璃製品,而且還類似琉璃流蘇會敲來敲去發出清脆的聲音。周圍還有透明的壓克力隔板。

  欸不是,這傢伙其實是Ultrasone家派來臥底的吧……那個莫名其妙的神奇音場根本
是S-logic的極致啊,那種玉石質感、鮮豔脆脆的聲音應該是Ultrasone家才會搞出來的怪東西吧,盲測跟我說這台是Ultrasone ED820我會信啊。XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

  交響樂和流行聽起來都蠻好聽的,音質一如既往的優秀,但和HD800/HD800s是不同生物就是了。XDDD



【Ultrasone ED12/Grado RS12(x)】

  感謝falc0972大出借傳說中的ED12!ヾ(*′∀‵*)ノ

  Ultrasone宇宙專出怪東西,本來預期ED12大概就是個神經病,沒想到出乎意料地正常。如果說HD820是Ultrasone和聲海的小孩,那ED12就是Ultrasone和Grado家RS1生的小孩了。


  覺得PhonexH大之前用「淫靡」來形容RS1非常貼切。


  Grado RS1:流著奶與蜜之地、豐腴富饒的淫靡。
  ATH AWAS:瘦金體、揚州瘦馬的淫靡。
  Ultrasone ED12:未來科技、宇宙星際、賽博龐克的淫靡。


  ED12的音場比較自然,出乎意料地S-logic感不強,聲音相對Pro900、Pro2900來說非常軟綿,中頻醇厚溫柔,低頻有厚度,舒服不氾濫,高頻並不尖銳,有亮度,但轉折是溫潤的,像是被打磨過的玉石,聲音和聲音之間的層次感很漂亮。ED12的嫵媚感介於RS1和RS2之間,沒有RS1那麼媚,但也沒到RS2這麼耿直。


  Ultrasone家的耳機常常有金石氣,尤其是高頻。ED12已經算是U家裏面沒有金石氣的耳機了,但和RS1、RS2同場AB test,聲音轉折處還是聽得出銳利的線條感。Grado家的耳機除了SR325i的鈸稍微沾得上邊,幾乎沒有哪隻耳機可以做出這種金石氣息,硬要講也就HEMP比較有線條感,但那也只是特定聲部才會出現。其實真的AB test,瓜多家的耳機連RS2的高頻都比ED12還要亮,但ED12那種金屬氣息就是讓人單聽的時候覺得比誰都亮。

  Grado GH3:暖
  Grado HEMP:飽暖
  Grado RS1:飽暖思淫慾
  Grado RS2:飽暖認真生活
  Ultrasone ED12:七分飽暖就可以思淫欲還可以設局仙人跳(?)


  Pro2900和Pro900從頭到腳都硬派,ED12完全不同,ED12整體都是綿軟勾人的,那個溫軟的bass暈開時還帶著一點微醺的纏綿感,但中高頻偶然會閃現刮耳的金屬氣息,那種反差異常帶感。Ultrasone家的聲音再軟,背後多少都帶有居心叵測的陰暗意味。瓜多是真誠的蠻族,Ultrasone是狡詐的文明人。


  覺得可以把ED12理解成RS1、RS2和Ultrasone家的合體,不會過於突兀的S-logic,不會太過風騷的RS1,不過太過不解風情的RS2,不過太鋒芒畢露的Ulrasone,是很醇厚好聽溫潤但不溫馴、偶有鋒芒的聲音,聽流行、搖滾、金屬都好聽,個人非常喜歡。

  不過Ultrasone的二創性格還是非常顯著,依舊是盲狙高風險物種,蠻推薦喜歡RS1/RS2/HEMP的人聽聽看,是很值得一聽的聲音。覺得 ED12在素質上是遠遠勝過RS1/RS2/HEMP的,如果電波有對上,ED12可以取代掉RS1/RS2/HEMP。XD



【其他】

  因為RS1和RA1的緣故,聽覺邏輯被拆得亂七八糟的,後面再聽到HD800s 75th,突然有種想要找的東西都被補齊了的感覺。RS1/RA1/RS2補足了音樂性的渴望,HD800s補足了音響性的需求,Ultrasone家滿足好奇心(?),然後好像就差不多了。之後再來補U家怪東西的心得。XDDDD



【小結】

  Sennheiser HD820 = Ultrasone ED820(x)
  Ultrasone ED12= Grado RS12(x)
  ED12+RA1 = Grado HEMP pro (Ultrasone HeM-pro)(x)


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rugger556601/30 00:35怎麼看起來HD800s 75th其實是GS800s 75th...XD

  其實不太GS……GS2000e和HD800比較近一點,不知道該怎麼說,75th在我家是很硬派 的聲海。那個聲音的凝聚力異常好,力道也強,其實還蠻兇的,爬一堆別人家的心得文也 沒看到有人的HD800s長這樣。到現在還是沒辦法完全肯定是我的前端和其他人差太多,還 是75th其實和HD800s有差。   後來有去補聽外面的HD800s,插平衡官擴一樣偏鬆軟,插hugo2有好一些,但還是沒 家裡的75th兇。而且家裡75th實際AB test的對象還是PSKe,能和PSKe一起聽還不覺得軟 的東西真心不多,之前每次出去亂聽,拿PSKe校正後不管誰幾乎都算軟。orz

allan532001/30 00:38我大800S再戰10年啦

  Grado PS1000e+HD800s(75th),這兩個放一起我應該是可以撐十年啦(?)

rugger556601/30 00:39是說...最近歐洲大廠好像都喜歡混種,t1 3rd其實應該

rugger556601/30 00:39是HD1 3rd...

  我和HD6百多系列不太熟,但我印象中他們和HD800s都有明顯的褐色調,而且下盤算 有量但普普,高頻穩定,蠻中規中矩的。   但我家的75th完全沒有那個褐色,而且下盤超穩,同時高頻還可以飄,高音轉折還可 以刮出光澤。目前是猜穩定有力的的低頻可能是AQdiamond光纖來,一閃即逝的光澤感可 能是法老RAC線來的,不過還沒有力氣去AB test就是了。orz

dzwei01/30 00:40我覺得HD800s是一隻等化器中間的耳機,聽什麼都不差,但

dzwei01/30 00:41沒有特別excellent的部分。

dzwei01/30 00:41好啦..古典中大編制音樂應該是能給excellent啦...(雖然還

dzwei01/30 00:42是輸給沒帶s的HD800。 但是反過來看,就是一個很雜食的耳機

  扣掉剛入坑第一次聽WA22+HD800s有被燒到過外,後來每次聽都覺得很普通,就中規 中矩那樣,但原廠單端+低增益+HD800s75th,對我來說異常毒。orz   不過同樣在我家,原廠平衡+HD800s75th,那個聲音我怎麼聽都覺得到底幹嘛要聽這 種聲音,明明有HD800,HD800強多了。囧

dzwei01/30 00:46有點像當年完耳道時候的t8ie

dzwei01/30 00:54心有戚戚焉,其實以前也有一陣子過度追求音響性,系統音響

dzwei01/30 00:54性有拉起來,但...就是很理性。那時候甚至覺得一些入門耳道

dzwei01/30 00:55雖然素質差但明顯比較好聽...

  我好像一入坑就在音樂性裡面打轉,不過因為一開始就是PS系列,所以會變成堆解析 提聲音樂性這種很弔詭的狀態,PSKe的解析如果能堆上去音樂性反而會很強,尤其是前端 接黑膠的時候。老RS1就完全相反,堆解析就跟精衛填海差不多,問題又不能完全不堆, 不堆RS1會直接倒,還是要堆到一定程度才撐得起音樂性。   PS和RS的矛盾聽的差不多之後,剛好是HD800s75th到來,直接把一直以來放水流的音 響性大坑填平,然後就the end了。(?!!!)

takase01/30 01:06看來第二代都是改低頻豐潤走向....

takase01/30 01:06感謝解毒....唉

  等等沒有豐潤啊?!!!(*゜Д゜)ゞ”   豐潤的只有RS1,ED12有豐沒有潤,然後HD800s75th的聲音是乾的,是空氣很乾燥的 聲音,他只是低頻出乎意料的硬派,是有力道的那種狀態,但外面我聽過的HD800s都沒 這麼有力這麼硬這樣。@@"   然後其實HD820也是乾的,這個超怪,他的聲音上面的琉璃光澤很明顯是乾的玉石光 澤,不是那種水霧亮光漆的光澤,所以才會覺得他是脆的。

falc097201/30 01:19欸不是~en大,所以到底要怎麼理解ED12啊啊啊!!!

falc097201/30 01:19我真的聽不懂這支,人聲很鬼魅,但樂器太離奇辣XDDD

  我、我蠻喜歡ED12的樂器聲的(捂臉)我覺得那個樂器的邏輯蠻RS1的(?),要說 他素質好,旁邊放HD800s75th和PSKe是絕對沒辦法誇耀他素質多強的,但那個韻味就是很 夠,而且比RS1還病,RS1是嫵媚,ED12沒那麼媚比較像是有病。(?!!!)

falc097201/30 01:21這支我怎聽都不正常啊XD

falc097201/30 01:21人聲金黃色暖聲,情感濃郁,然後濃濃情感又飄出一股金屬

falc097201/30 01:21味…這是三小 囧rz

  我覺得那個人聲裡會飄出來的金石氣很毒(艸)有鋼彈感(三小)

falc097201/30 01:27「那個溫軟的bass暈開時還帶著一點微醺的纏綿感,但中高

falc097201/30 01:27頻偶然會閃現刮耳的金屬氣息,那種反差異常帶感」

falc097201/30 01:27靠北~我會笑死XDDDDDD

  那個金屬味真的很毒~就很賽博龐克的感覺~等等鋼彈就要開出來了(不是)   我自己是很喜歡>\\\\\\\\\\\\\<

falc097201/30 01:29好吧…我耳朵可能壞光光了…我是跟ED11對比,我聽起來是

falc097201/30 01:29覺得ED11的樂器才叫正常吧 囧rz

  覺得Ultrasone全家都很奇怪啦XDDDDDD沒有哪個是正常的XDDDDDD   他們根本每隻耳機都是不同風格的同人創作器,餵給他們的東西出來都各種魔改www   ED11是新海誠模擬器,ED12是新世紀福音戰士模擬器(?!)

falc097201/30 01:37阿對了~所以en大覺得ED12很毒嗎?XDDD

  我、我覺得很毒(艸)   某種程度對我來說比RS1還毒>\\\\\\\<   RS1對我來說有點嫵媚過頭了,RS2又內斂很多,ED12剛好卡中間>\\\<

nonpeople01/30 01:41感謝分享!! 真希望有緣份能聽到75th版的HD800S!!

nonpeople01/30 01:48話說en大跟PH大分享的文章,75th都是跟HD800比

nonpeople01/30 01:48很好奇跟普通版的HD800S的聽感會有差異嗎

  這我也很疑惑,但我爬文看到HD800s用家回報的說法都是差不多(?)   所以會猜是單端線和低增益的關係(?)

Kowdan01/30 01:51聲海好像滿常有這種差個型號差很多的XD

  不太確定orz不過HD800s75th感覺有比HD800大台一點點(?!)   純就官方說明書和其他人的心得,HD800s75th和HD800s聲音應該一樣才對@@"

falc097201/30 01:56「盲狙高風險物種」XDDDDDD

falc097201/30 01:56真的太爆笑辣XDDDDDD

  完全超高風險啊XDDDDDDD這個電波沒對道我覺得會瘋掉XDDDDDDD

purplesky91101/30 02:50靠你超偏心 HD820整個一小段帶過 恨恨

  因為HD820是在外面聽的啦。XDDD   時間不夠也不太能AB test所以聽感有限。   之前在外面想說重新外面的HD800s,然後旁邊有HD820就順便了,然後才發現,外 面聲海官方擴沒有6.3mm接孔(震驚),只有4.4平衡和4pin平衡口。這狀態下聽到的 HD800s和我印象中HD800s、還有普遍的心得其實差不多,但跟家裡75th接6.3mm插本多。   HD800s75th原廠是附一條4.4和一條6.3,,但我沒東西可以接4.4所以不知道4.4的聲 音,但如果是接另外買的官方CH800s平衡線,那個聲音在我家是真的無聊到不行。囧   不過我對HD820印象每次聽到現在都還是不錯,覺得Ultrasone把HD820收走,用ED820 的名義可以賣得比HD820還要貴,而且會有人買單。XDDDDD

kloseQ01/30 04:33看來我當初聽感沒錯,HD820音場真的很詭異...

  其實他詭異不過S-logic啦,我覺得U家的S-logic是很離奇的東西,S-logic試圖用一 個人工到炸裂的東西去模擬自然。   覺得S-logic如果有極限的頂峰,差不多就是HD820那樣了,違反直覺的人工環繞是真 的,但那個聲音本身的自然流暢也是真的,那種「自然」不是符合真實世界物理定律的「 自然」,而是理直氣壯理所當然的「自然」,是非常自以為但又槽點過多不知該從何吐槽 起的自然。

PhonexH01/30 06:18太棒的心得了啊啊啊啊~超有內涵又超好笑

PhonexH01/30 06:18今天連兩篇好文

PhonexH01/30 06:19耳機的世界真是太奇妙了

PhonexH01/30 06:24邊緣化的HD820~話說en大對於開放式評價好像比較高

  欸欸我沒意識到耶?!(*゜Д゜)ゞ”   聽過的封閉式不多,有印象的好像只有Pro900、MDR-Z1R、MDR-CD900st和HD820?對 這幾隻印象其實都還不錯,但我會戴耳道式會暈,戴封閉式時間久容易不舒服,MDR-Z1R 久戴會覺得耳朵旁邊有悶悶的淤積感,HD820沒久戴不確定,Pro900我超容易暈,我懷疑 其實我會暈S-logic,身體狀況不好的時候Pro900聽沒半小時我就暈掉了。|||orz

linyoyo01/30 07:34820就是失敗作品吧

linyoyo01/30 07:35贏的只有數字而已

  我是覺得沒那麼糟糕啦,個人還蠻喜歡的XDDDDDD   是和HD800、HD800s很不像沒錯,但我也不需要封閉的HD800和HD800s,HD820我覺得 可以當新朋友看待,是新的聲音,不是HD800和HD800s的延續這樣。XD

thiefspirit01/30 07:46HD800s我換擴之後覺得音場大了好幾圈 確實沒有暖暗昏

thiefspirit01/30 07:46黃的感覺 空間也被填滿8成 跟我在衛武營演藝廳聽到那

  其實我有點懷疑我的音場概念和一般人不一樣。orz   理論上瓜多音場普遍不大,但我太過習慣了所以沒覺得他小過。orz   75th在我家音場大小就一個PS1000e,和HD800比算小,但對我來說很剛好了XDDD

thiefspirit01/30 07:46種樂器聲在空間中延伸傳遞到身上的體感很像 是一種壯

thiefspirit01/30 07:46闊輝煌讓人聯想到一整排金色管樂器映射光芒的印象。

thiefspirit01/30 07:46比較特別的是我覺得高頻的空氣感有增加 同時尾音氣音

thiefspirit01/30 07:46有被強調 人聲莫名其妙稍有變毒,雖然明顯是三頻均衡

thiefspirit01/30 07:46的耳機 卻會特別去注意到高頻。如果HD800音場還能更

thiefspirit01/30 07:46大那簡直是怪物級別 真想聽看看。

  欸欸欸欸欸欸?!!!!!th大用的是什麼擴?!!!!   這形容跟我家裏面的75th超級像!!!!っ゚Д゚)っ   上面空間的空氣感離奇的好,尾韻異常漂亮,明明以前聲海家是沒那種尾韻的!   男聲還異常毒!!!簡直是隻壞掉的HD800s(不)!

thiefspirit01/30 08:26另外800s很硬很有力道我覺得跟phonitor x風格有關 80

thiefspirit01/30 08:260s非常能反應前端的風格 他所需要的推力不算特別高

thiefspirit01/30 08:26但要好聽卻依賴前端的美學 也因為這樣800s可說很難搞

thiefspirit01/30 08:26但也很好玩的耳機

  這個我其實蠻困惑的,因為HD800和75th在我家接的東西都一樣,但HD800還是軟orz   75th接6.3mm說硬好像也不是那麼精確,應該說聲音本身的凝聚力很好,有異常優秀 的能量感,那種豐沛的能量感是經得起和PS1000e同場較勁的,其他耳機雖然也很優秀, 但每次和PS1000e同時ABtest後,多少在力量感上會讓人覺得有所欠缺。75th雖然不是那 種拳拳到肉的硬派,但自身的能量感、凝聚感是撐得起場面的,即便和PSKe同場也不會覺 得勁道不足。這很神奇。   像final D8000pro就直接被PSKe給K.O.掉了。   第一次聽D8000pro:好聽耶!   拿起旁邊的PS2000e來ABtest校正一下:D8000pro好軟。|||orz

ronbaker01/30 08:44RRRRRR連兩篇精彩心得 在外面調查沒法好好看QAQ

rugger556601/30 08:53820其實不差啦,只是有點偏,en大沒有多著墨是因為心

rugger556601/30 08:53得很明確了,ed820...XD

  HD820其實蠻可愛的啊~那個亮晶晶的鮮艷顏色實在是讓人印象深刻~   認真說如果這世界上沒有Grado的話,我覺得我應該會是個聲海粉(?)   HD820對我來說是哪天中樂透會收來玩的東西XDDDDDDDD

jame513801/30 10:46推心得

a951l753vin01/30 10:51我有800s 看心得我鍵盤推測是耳擴的增益高 線條感太

a951l753vin01/30 10:51明顯

  這也是有可能,不過HD800好像還好,但這樣講也不對,有可能HD800在我這裡的聲音 也不是那麼合理,只是我聽不出來XDDDDDDDDDDD   75th在我家增加的比較像是thiefspirit大上面講的:空氣感和尾韻和人聲毒性。   所以會覺得75th的聲音很像MSB discrete + PS1000e,跟那個微微勾起的尾韻很像w

a951l753vin01/30 10:54800s是對前端很敏感的耳機之一 三大件電源線換個位置

a951l753vin01/30 10:54都會有全新感受

  我這裡最敏感的是HD800……HD800根本碗豆王子!!!!!!!   不過很神奇的是,PS1000e其實比HD800s75th敏感,我換東西聽的敏感度是這樣:   HD800>>PS1000≧HD800s75th   PSke其實超敏感,他很容易聽得出改變,比HD800s75th還明顯,但不太會直接改惡/ 改善,那種改變雖然聽得出來,但常常無關大局,沒有決定性。   在十二層床墊下面放碗豆的測驗:   HD800:你們家的床有夠難睡。ヽ( ′ー‵)丿   PSKe:你們家的床底下好像有東西,不過拎北昨晚睡得很爽。   HD800s75th:昨天晚上睡得還不錯~   GS2000e:蛤?你說睡得好不好?為什麼要睡覺?        晚上就是要營火晚會通霄啊!ˋ( °▽、°)   Ultrasone:我把你們家十二層床墊給拆了,         用那些床墊蓋了一座超級酷炫的床墊城堡!(゜∀゜ノノ゛☆'

a951l753vin01/30 10:55補充第一句 因此音場被犧牲掉 最近試聽了一條耳機線

a951l753vin01/30 10:55的心得

  75th換平衡線音場是會變大,但聲音也直接鳥掉QQQQQQQ   那個聲音整個不如HD800我難過QQQQQQQQQQQQQ

jimmycccp01/30 11:12推個

Ikaruwill01/30 13:22原本以為HD800s 75th只是金色塗裝的HD800s,看心得好像

Ikaruwill01/30 13:22比較偏向HD800還蠻生火的但沒地方試聽

  我也搞不太懂orz理論上不應該有什麼大差異才對orz

beargirl01/30 13:47想知道更多HD820的介紹 XD

  蠻建議可以自己去聽聽看的~我覺得如果這隻應該蠻吃電波XDDDD   不太能用HD800/HD800s的經驗去推測XDDDDD

eltonNi01/30 14:10推個

gregary801/30 14:15哇,原來聽感心得可以形容的那麼好,HD800空靈飄逸,也

gregary801/30 14:15是最喜歡的地方

  HD800的空靈飄逸真的很厲害~

falc097201/30 17:07啊啊啊~對了en大,所以你覺得ED12的電吉他好聽嗎?不知

falc097201/30 17:07道是不是我習慣PRO2900B、PS500e的兇猛電吉他,我覺得ED

falc097201/30 17:0712的電吉他打磨到太圓潤了耶QAQ

  ED12的電吉他超圓啊!!!有夠圓滑!那個金屬味不出來的時候我都要以為是RS1了!   我以前是很不吃這種電吉他,但被RS1調教過好像就還好了(?)XDDDDD   ED12的整體感還是很好聽~單聽電吉他solo是沒比別人家強,但聽感還蠻舒服的~很 纏綿~軟軟的有點慵懶勾人,但力量感和凝聚感又還是很夠~我覺得抒情的電吉他其實還 蠻好聽的,但硬派的……呃,還是不要為難ED12好了。XDDDD

m917225001/30 19:20820根本是做壞了吧

  應該說是新的聲音吧?和HD800/HD800s的音色蠻不一樣的~XDDD

falc097201/30 19:28還有en大說大麻瓜能展現U家的金屬味是否指換中空耳罩呢

falc097201/30 19:28?我只有麻瓜換中空耳罩才有聽到近似U家的金屬味XD

  對對沒錯!要中空耳罩才比較明顯~覺得麻瓜也做不出來U家那種金屬味,換中空耳 罩只能做出U家那種邊緣銳利感而已,SR325i的鈸稍微做得出一點點~   覺得那個有點像是書法帖和碑的轉換問題,要刻碑文前,要先用毛筆寫底稿,毛筆寫 的字會有很多圓潤的地方,但雕刻工匠在刻字的時候,很難真的刻出這麼圓滑的東西,所 以多少會多出一些稜角,會出現類似金石氣息那樣的東西。所以碑文不管多接近原帖,多 少都會有被雕刻工匠二次創作的感覺。   不管拿什麼東西餵Ultrasone,出來多少都會帶有金屬味,就像不管原帖寫怎樣,刻 成碑就是多少會有點金石氣。

goldie01/30 20:09推 HD800s

purplesky91101/31 03:19我這有一條線插800S貌似很不錯。有興趣我再幫你問

purplesky91101/31 03:20物主可不可以借你試看75th。4pin xlr的

  喔喔喔喔感謝911大!XDDDD

falc097201/31 03:38我剛突然想到為什麼我不買封閉式耳機,我跟en大一樣

falc097201/31 03:38PRO900沒辦法聽很久,會暈…但開放式都不會

falc097201/31 03:39耳道式耳機我完全不能接受…

  原來F大也會暈!!!!!!我Pro900也超級容易暈的!   耳道式耳機戴上去,整個人的平衡感會變得超詭異,我的本體感覺會壞掉,很像被 貼膠帶的貓XDDDDDDDDDDDDDDD

falc097201/31 04:07所以我明知道U家有PS系列,但不買就是因為是封閉式的Orz

falc097201/31 04:08因為我曾經聽PRO900B聽到暈睡嚇到QAQ,所以只買開放式了

  暈睡XDDDDDDDDDDDDDDDD大爆笑XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD   在猜跟過敏程度有關?感覺如果耳咽管還鼻竇什麼有塞住的時候似乎比較容易暈?我 自己暈眩的狀態蠻不一致的,有時候Pro900可以聽很久,有時候一下就暈。orz

falc097201/31 04:19我天生鼻子過敏耶~可能跟這有關係?

  我也是超嚴重過敏人!QQQQQQQQQQQ   以前根本天天燒衛生紙,後來是用防螨寢具把整個床包起來+長期把室內溼度控制在 50%以下+dyson吸塵器,現在過敏好超多,衛生紙用量至少減90%。XDDDD   不過耳咽管、鼻竇還是比較容易有塞住不通的時候orz   耳咽管塞住的時候聽耳機超痛苦orz兩聲道的優勢這種時候完全被彰顯orz

falc097201/31 04:25其實我本來自以為我不會暈…直到我聽到暈睡...Orz

falc097201/31 04:26這個嘛…運動其實真的會改善,但不動又會復發了...Orz

  運動對我的過敏超沒幫助QQQQ應該說過敏根本是干擾我運動的大敵QQQQQQQQ   不過濕度控制在我自己身上是蠻有效的就是,我後來發現我根本可以用皮膚過敏的程 度來推估室內濕度,超準。orz

falc097201/31 04:27只是en大應該不能養寵物吧?看你很喜歡貓狗

falc097201/31 04:27我以為你有養XD 過敏人養有毛的寵物超地獄XDDDDDDDDDDDD

  不敢養QQQQQ貓貓狗狗很可愛啊但對過敏人來說很地獄,而且偏偏我喜歡的還都是毛很 多號稱會走路的蒲公英那種系列QQQQQQQQQQQQQQ   以前家裡有兔子我抱半個小時然後一整天都覺得自己快被鼻涕淹死orz   寵物什麼的……呃我看我還是養瓜多好了(等等)

purplesky91101/31 04:35都過敏了養寵物會死掉吧XD

  應該真的會死掉XDDDDDDDD   而且我還喜歡長毛的,挪威森林貓布偶貓娜娜奇(咦)那類XD   不過貓應該不只把我弄死也會把耳機弄死吧(看那堆線)XD

falc097201/31 04:35所以我朋友有時候以為我很討厭寵物,不是討厭啊!!!

falc097201/31 04:35是有毛的東西靠近我,我很難受啊啊啊!!!QAQ

  跟他們玩我是OK啦,玩別人家的寵物最開心了,大不了過敏一天(?!)XD

thiefspirit01/31 11:22我猜測要達到目前800s的狀態有幾個要點:1.必須是單

thiefspirit01/31 11:22端線(升級線不論)。2.適度的增益,太高會過硬減損

thiefspirit01/31 11:22氣質,太低能量不夠充沛。3.夠好的獨擴,這點不能單

thiefspirit01/31 11:22看看帳面數據上的推力。

  需要適度增益又不能過多增益……這聽起來很PSKe。XDDD   不太確定SPL phonitor X到底算甚麼等級,不過我目前聽起來很愛(?)XD

thiefspirit01/31 11:22我本來的DAC-10H如果只看推力,平衡端完全可以把800s

thiefspirit01/31 11:22推爆。但就是偏瘦,量感也很少,推力開太大還會讓線

thiefspirit01/31 11:22條過硬,音樂性直接死去,很無聊。改插單端之後有讓

  我這邊也是換平衡線整個無聊得要命,靈光消逝,像是才華有天全都消失不見。XD

thiefspirit01/31 11:22活力回來,但量感仍然不夠,我還以為已經推得很好了

thiefspirit01/31 11:22。直到換了PASS HPA-1(熱完機)之後就能推出既充沛

thiefspirit01/31 11:22又凝聚的音浪,高頻絲質的空氣感完全讓我對這隻耳機

thiefspirit01/31 11:22大為改觀。只能說這隻耳機潛力太強,要逼出他的實力

thiefspirit01/31 11:22要花很多錢在器材上,不同等級的器材能讓800s呈現出

thiefspirit01/31 11:22完全不同的水準。我相信我的800s也還有很多進步空間

thiefspirit01/31 11:22

  喔喔喔喔喔PASS HPA-1聽起來好強!!!!!   覺得我這邊的75th和thief大講的聽感很像,在猜可能和t大也是用chord家的DAC有關 ?所以我們兩邊聽到的聲音就變得很接近?   目前正在拿HD800s和HD800s75th對照,覺得兩隻聲底是一樣的,但一模一樣的配置下 ,75th生動活潑很多,音樂性比較強,偷偷多出了一些漂亮動人的小細節。HD800s的鼓形 狀很漂亮,但整個質感是平面的,調性偏軟,75th的鼓除了形狀漂亮外還多了Q彈立體的 感覺。75th的bass也比較凝聚,整體聲音比較厚比較有肉感,但那個肉感是很剛好的,是 很剛好的潤感、實感,所以中高頻的空氣感並沒有被吃掉,還有一層尾韻在上面,但又可 以做出硬派的感覺,人聲毒很多。   HD800s和75th比,是很多小細節、轉折處差一點點,那種差異其實個別單獨聽聽不太 出來,AB test才會發現,但那個差異累積起來就是聽到瞬間會不會動心的差別。HD800s 接家裡的系統聽完不會有顯著的心動感,75th聽起來卻很燒,第一次聽就整個被燒爆,到 現在還是覺得燒。那是一個大腦理性上講不出來顯著差別,但體感會很誠實展現出來的 差異,盲測當下不一定測得出來,但能不能聽一整個晚上捨不得睡覺、不想拿下來就很明 確。>\\\\\\\<   不過不管HD800s還是75th在我家都沒有微暗的亞麻褐就是了,以前在外面是聽的亞麻 褐不知道哪裏來的,可能是從聲海家的官擴來的?HD800s是真的比75th軟,但在我家的HD 800s也比外面是聽的硬派很多了。XDDD   在想可能75th比HD800s好推一點,所以我的前端雖沒thief大強,但方向類似,75th 比較友善,所以能推出類似的聽感?  

curlshsu02/01 13:03推推文..^_^..好奇,有交換800s和75th的單端原廠線試過

curlshsu02/01 13:03嗎?

  AB test到最後我當機了……_(:з」∠)_   目前的感覺是HD800s的單端線和75th應該是一樣的,至少我目前聽不出來差別orz      個人喜歡度:75th單端>HD800s平衡≧HD800s單端≧75th平衡   其實這三個聲音超級像的,只有很微妙的差別,但75th有個會QQ彈彈的東西對我來說 異常燒。我覺得那是個我認知以外的東西,所以沒辦法講出來那是甚麼,也無法用理性去 分辨,所以盲測我覺得我應該分不出來;但如果用腦幹直覺去做區分,75th我可以一直聽 下去,HD800s也是好聽,但就沒這麼燒,好像差了一點甚麼(?)。   剛入耳機坑的時候,RS1e和PS500e同時聽,我其實聽不出來差別XDDDDDDDD   如果盲測當時也一定是分不出來的XDDDD   雖然現在聽這兩隻聲音完全不一樣,但我那時候是真的聽不出來,我只知道自己RS1e 聽不會超過三分鐘就一定會找各種理由放下來,但PS500e戴上去可以一直聽到店家打烊簡 直跟精神時光屋一樣。當下去找理由,覺得是因為PS500e比RS1e好戴,但現在回頭去看完 全不是這個原因。   但也難很說是不是心理作用就是,搞不好根本是一樣的(?!!)。orz   喔不過其實HD800s在我這裡男聲也還是很好聽耶@@"   也沒有那個亞麻褐,後來回去翻了一下,以前剛聽HD800s好像也沒聽到這個顏色,在 想是不是和HD6開頭的混在一起了,或者是聲海官擴的關係,覺得在我家聽到的聲音和接 聲海官擴落蠻大的,之前官擴聽其實都蠻軟的。@@"   剛剛開始拆前端,試過筆電直出/手機直出/串流訊源等等亂七八糟的做法過後, 好像知道問題在哪裡了。囧rz   雖然講一堆,但HD800的人聲其實在我這邊也還蠻好聽的(不然當初也不會收), HD800s在我這男聲比HD800更好聽,只是75th的男聲又更毒,那個男毒程度直逼PSKe, 75th和PSKe兩個放一起,就只是書卷菁英帥v.s.陽光健氣帥的方向差異,很難說誰比較 強。   但我在外面聽到的HD800s,尤其是接官擴的聲音都和911大說的很像,人聲大多普 普甚至無聊,而且聲音調性偏軟。   把前端拆掉,發現前端越差、訊源越差,就越接近外面聽到的HD800s,尤其是串流, spotify和youtube聽起來人聲超糟糕的。囧   在各種前端拆除的過程中,拿PSKe和75th/HD800s來做AB test。   結果相同情形下,PSKe的人聲死得比75th/HD800s還要慘。囧   之前就一直覺得PSKe對器材的變動比75th還要敏銳,另外PSKe的人聲對訊源非常敏 感,320AAC以下的人聲很容易掛,16bit也會被24bit打爆,也因為這個緣故,訊源根本 沒辦法用串流,只能乖乖收CD然後困在mora/HDtrack/bandcamp上面。QQ   ……搞半天其實PSke才是最嬌貴的吧。_(:з」∠)_   所以根本是因為PSKe已經把bug都抓完了啊乾。il||li(つд-。)il||li   不是啊這樣根本是PSKe比HD800s還難養才對吧什麼鬼?!!!ヽ(;′Д‵)ノ

falc097202/02 05:04說到PS500e跟RS1e分不出來,en大不試試回頭聽小瓜單端嗎

falc097202/02 05:05雖然我當初是聽PS500e平衡而迷上平衡,但現在反過來了

falc097202/02 05:06聽平衡不鳥單端後,刺激是刺激,但總覺得人聲跟吉他沒有

falc097202/02 05:07到很神的地步,直到我最近都聽單端我跪了...

falc097202/02 05:08瓜多單端的人聲跟吉他真的神...我現在變平衡聽不下QAQ

  因為RA1的關係,所以前陣子有把瓜多單端全部重聽一輪,跟單端耳機ABtest的時候 PSKe通常也還是會單端再稍微踹一下,但我PSKe一直聽不回去單端XDDDDDD   猜是PSKe音場和筒音的問題?單端的PSKe其實樂器音色是比較真實的,但平衡的定位 、氣勢、音場實在是強太多了,力量充沛的情況下,比較容易忽略掉惱人的筒音,最後單 端每次聽一聽還是回聽回去平衡XDDDD   平時隨身是Hugo2+PS500e/SR325e,在家聽PSKe,所以其實SR325e/PS500e是單端聽得 比平衡多,但個人還是比較愛平衡,平衡的音場還是比較爽。XD   不過像RS系列就單端比平衡顯著好聽XDDDDD   GH2就一定要平衡,單端其實蠻不行的;GH1單端平衡都好聽。www   GS2000e微妙,我覺得我的設備可能和GS2000e沒這麼搭(?)

purplesky91102/02 06:18回來看一下,一下子訊息量過大...

  後來發現其實跟AB test的組合也有關係。   一開始比對的組合是HD800、PSKe、HD800s75th,各有平衡和單端版本。   在這個組合裡面75th平衡沒有競爭力,不是因為75th平衡的聲音真的不好,其實那 已經是很不錯的聲音了,只是論韻味他打不贏75th單端和PSKe,論大編制和氣勢他打不 贏HD800單端,更別說和HD800平衡比。所以就變得很尷尬了。   後來比對的組合是HD800s、PSKe、HD800s75th,一樣個有單端和平衡。   在這個組合裡面,75th平衡就沒有明顯的輸,HD800s平衡的表現也還蠻不錯的, 因為HD800不在家,他們就顯得優秀許多了。

evadodoya02/02 07:09平衡很耐斯的 這一訂有甚麼誤會

  瓜多很耐斯的,這一定有甚麼誤會。ヽ(;′Д‵)ノ

curlshsu02/02 08:38感謝EN大超級認真回文啊,值得多讀幾次,好好研究,HD80

curlshsu02/02 08:380系列某方面適性和PSKe雷同!?好有趣的觀點

  這個其實有點尷尬orz   因為我喜歡的東西一直都很固定,75th在我這邊的聽感是建立在PSKe和HD800的存在 上面,我的主力一直是PSKe,HD800比較像是和PSKe對做的另外一種美學(GS2000e是在同 樣的美學/邏輯下和PSKe對做),算是一種補遺,HD800是完全無法取代PSKe角色的。   但75th單端有辦法用聲海宇宙的邏輯取代掉PSKe角色,PSKe能聽的東西,75th全都 能聽,而且很好聽,那是不同的美學邏輯,沒辦法去說和PSKe比誰比較強,他們同樣好 聽。   大概會變成這種光譜: 大編制/氣勢/定位/遠觀                ↑小編制/人聲/韻味 ←

HD800平衡

HD800單端

HD800s平衡

HD800s單端

75th平衡

75th單端

PSKe

→                             ↓   75th很微妙地可以達成過去要求PSke達成的東西,所以會猜餵給PSKe的設備直接拿來 餵75th應該效果大都不會太差(?)。

curlshsu02/02 08:53借隔壁A95大推文的觀點,配SPL耳擴,小場面單端無增益

curlshsu02/02 08:53聽韻味,大場面平衡+12db聽氣勢,左右為難啊,XD

  單端韻味好,平衡開增益乂煞氣aHD800s乂也不錯wwwwwwwwww   然後HD800平衡就☆★㊣↖乂卍煞氣aHD800卍乂↘㊣★☆(不)

thiefspirit02/02 09:43看得我都想多入一隻75th了哈哈哈

  這個微妙,我覺得75th的低頻又比HD800s更多一些些,更凝聚,更厚實,HD800派應 該會更討厭他XDDDDD   

HD800/HD800s/HD800s75th

  

SR325i/SR325is/SR325e

  雖然這兩組音色差很大,但覺得彼此的關係性有點類似。@@"   HD800聲音平面偏上、音場大,HD800s聲音平面在中間,音場中等,75th聲音平面在 中間稍微下一點點,音場稍微再小一點。      但HD800s和75th的差異沒這麼大,覺得那個差異比較像是RS1各版本之間的差異, 已經有HD800s的話,覺得再另外收75th沒什麼意思,就像老RS1不同版本雖然有差異,但 單聽的時候那點差異實在不影響整體聽感。   我會有差應該是因為我聽的歌本身比較需要低頻、能量感和凝聚性而已。@@"

falc097202/02 16:53@evadodoya 老燒是對的(?)

  館長是對的(?)

falc097202/02 19:00PSKe應該是器材關係,SR325e平衡我覺得是很難聽的刺激-.

falc097202/02 19:00-”

  SR325e是真的很瘋XDDD不過SR325e有嚇到我,之前帶他出去聽DAC,前端很強的時候 他和其他旗艦比如ADX5000、HD800放在一起聽,完全沒有覺得矮人一截。覺得SR325e其 實是很被低估的耳機。XDDDDD

falc097202/02 19:00單端真的讓我跪了...屌啊!!!_(:з」∠)_

  單端韻味是真的強,平衡韻味被砍就要從別的地方補救orz   平衡比單端吃訊源很多QQQQQQQQQ

falc097202/02 19:02GH2應該是喜好問題了XD

falc097202/02 19:02我平衡、單端仔細聽了快兩個禮拜,電波就是對不到XDDD

  GH2完全就只是個原聲樂器專武,而且還不能坦大編制XDDDDD   其他東西大概全滅XDDDDDDDDDDDDDDDDD

evadodoya02/02 19:15那50收 雖然我比較想要GH3

  T1 2nd和GH3在一起,就會生出T1 3rd。(咦)   總之他們都暖暖的,不過我不太吃,太軟了。orz

falc097202/02 19:21哈哈哈~我是跟en大借的,你問en大可以50元收嗎XDDD

  可以交換50收T1 2nd(?)

rugger556602/02 19:43Panasonic GH3嗎(?),可惜我只有瓜多的

  Panasonic GH3也未免太古老了XDDDDDDDD

curlshsu02/03 12:36EN大是把Grado全改平衡再轉接單端ab test嗎?

curlshsu02/03 12:49不過這篇怎麼沒有被M起來,要比較HD800系列文章應該很

curlshsu02/03 12:49少,又比較單端平衡,這工作量用想像的就快吐了,XDDD

  嗯嗯單端是轉接過的,感覺轉回單端的聲音和原本單端差別不大,不過沒同場 AB test過,搞不好中間差了個XLR公母頭有差XDDDD不過目前的感想是瓜多耳機不太需要 在枝微末節的地方打轉,大東西才有實質影響力,小東西在瓜多身上就算聽得出差異也 不太影響聽感好聽程度(?)。   HD800好像就不能這樣XDDDD

※ 編輯: enamelcord (220.134.230.242 臺灣), 02/03/2021 16:47:30

curlshsu02/03 20:22不能同意更多,搞瓜多是錦上添花,搞HD800X是雪中送炭