PTT推薦

Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?

看板Headphone標題Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?作者
daucan
()
時間推噓XX 推:9 噓:119 →:71

我的看法不太一樣。坦白說我覺得原PO實在有點太玻璃心...

既然賣了又何必在意東西最後被買家多少錢賣出?

若會在意為何乾脆起初不要出售?若您會在意不想被買家套利又何須低於行情割愛?

我同意PTT的板規管理,這裡就像個小團體,有板主會基本地維持秩序。

但出了這個板,就好似出了社會,您拿什麼理由去約束這種勢態?

購買時間可以定義;是第一手還是第二手,嚴格講起來只能心證,無法被第三方定義。

姑且原PO以自己的道德觀PO文譴責該賣家的行徑,個人覺得不是那麼妥當。

※ 引述《meganeholic (megane)》之銘言:
: 各位版友好,我真的是氣不過才來發這篇文,以下所說的內容句句屬實,也都有截圖可: 以佐證。
: 我認為大家在版上交易很合理,但交易時提供確實的資訊應該是基本倫理吧。ID為inin: der77的網友曾在二月份在版上徵求AKG N400NC無線藍芽耳機,我出售手上的耳機給這

: 網友,費用是3700元。
: https://i.imgur.com/deBbDWt.jpg

圖https://i.imgur.com/deBbDWt.jpg, Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?
: https://i.imgur.com/Lqa4qKI.jpg
圖https://i.imgur.com/Lqa4qKI.jpg, Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?
: 今天我看到這位網友在耳機版發出售交易文,要賣出同一型號的耳機,而且購入日期跟: 我購入的2020/11/27一模一樣。買二手耳機當然沒問題,但資訊是否應該誠實?不要二: 手假裝成一手,因為每多轉一手,接收的版友就多一層風險,這應該是交易時的基本道: 德吧。
: https://i.imgur.com/IoB5dhd.jpg
圖https://i.imgur.com/IoB5dhd.jpg, Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?
: https://i.imgur.com/d6iUzSU.jpg
圖https://i.imgur.com/d6iUzSU.jpg, Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?
: https://i.imgur.com/YlTR3vA.jpg
圖https://i.imgur.com/YlTR3vA.jpg, Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?
: https://i.imgur.com/vovH0sS.jpg
圖https://i.imgur.com/vovH0sS.jpg, Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?
: 我不認為我提出提醒跟質疑有錯。這位網友應該也是自知理虧才刪文,為何還要來站內: 我這樣說話?
: https://i.imgur.com/NDBTtBi.jpg
圖https://i.imgur.com/NDBTtBi.jpg, Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?
: 4200是要開給版友殺價,不是要轉手賺差價?沒問題啊,那為什麼不要老實說?這難道: 不是騙人嗎?一手就是一手,二手就是二手,沒有很難懂吧。希望之後版友交易時多注: 意,維護耳機版大家真誠交流的環境。
:

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.201.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Headphone/M.1615039515.A.FFF

loadingN03/06 22:09好 那就滾出ptt 我就沒意見

mongduo03/06 22:09嗯 你說的沒錯.jpg

Dopin03/06 22:10PTT 是 TANet 下的一個節點阿 不該太明顯的商業行為 Orz

purplesky91103/06 22:10營利部份覺得還好 但你詐欺後再營利 吃相太難看

dzwei03/06 22:10等等 那邊文的重點是二手標成一手 這種名不符實的手法吧?

bh214203/06 22:11重點不是價格吧

Worker03/06 22:11我覺得一手二手這個差別可以很客觀的判斷出來啦......

hanchihliu03/06 22:11好的

breadf03/06 22:12你標二手高賣有人願意買單大家沒意見,標一手就無法接受了

tiamo12365403/06 22:13發生的地點就是在PTT啊 明顯是欺騙+盈利

ronbaker03/06 22:13明顯違反站規 還有詐欺嫌疑 這樣也能說是玻璃心

b11686303/06 22:14瓜張

PsMonkey03/06 22:16外面腥風血雨,希望自己家裡正常一點有什麼問題...

qq1357903/06 22:16重點是資訊不實吧

nonpeople03/06 22:16到底哪來的立場說人玻璃心???

ddik3203/06 22:17這個邏輯不噓不行

sx415203/06 22:20詐欺盈利還可護航

NTUTPS03/06 22:20..........??????

kloseQ03/06 22:22幫推

willson149在其他地方盈利部分沒問題 03/06 22:23

willson14903/06 22:23但詐欺+盈利在PTT就是不行

chiang30403/06 22:23紅明顯 呵呵

lll156k152903/06 22:24這篇跟上面那篇是走錯地方嗎?外面社會很危險的,快

lll156k152903/06 22:24回家找媽媽

yankeefat03/06 22:24原賣主都出來說話了 還心證一二手?

kyohaha03/06 22:25低買高賣被抓包還詐欺都有還要人護航,看來...嘻嘻

kloseQ03/06 22:26一手就一手,二手就是二手,還可以心證咧

Qwers03/06 22:29幫推

nonpeople03/06 22:30實在想不懂怎樣的思考邏輯可以護航得下去,太難理解

qwqbwb03/06 22:31原PO就在針對交易資訊不實 誰在跟你低買高賣

ranger2503/06 22:35欠噓

stevejack03/06 22:37一手二手的定義很難區分嗎?這樣也能護航

monkey6039103/06 22:38今天你換成買手機最好就不要在意一手二手,邏輯死去

第一手或二手說明不清,如此要件構成詐欺? 您還是乖乖唸書吧XD 原PO單方面的證詞,何以客觀論證?

※ 編輯: daucan (112.78.71.104 臺灣), 03/06/2021 22:45:40

newstar200703/06 22:39有一說一 討噓給噓

GetSeasick03/06 22:40

rugger5566對啊,你男女朋友騙你說你是他第一個自由心證沒關係 03/06 22:41

確實沒關係啊XD 您何必糾結在一個您無法驗證正解的解答上XD 倒是我還比較在意您是不是您媽親生的:)

mambaout41403/06 22:42資訊不實才是重點吧....

j88889aa03/06 22:44這邏輯我不給過

makiyosadata03/06 22:44什麼鬼

pegging03/06 22:45我相信沒標成一手大家反應也不會那麼大的

chiangwei03/06 22:45好啦三千七賣成四千也只能算賣超啦

magic99903/06 22:46要盈利去其他平台賣,在同個地方賣是搞笑吧

nonpeople03/06 22:47哈哈! 出現後的回覆還是這樣,這邏輯我真的不行!

breadf03/06 22:47看你還要叫別人讀書,就是不知道大家噓你的點在哪XD

breadf03/06 22:47誠心建議千萬別讀書讀到要去從事法律工作,哀

謝謝您關心,幸好不是XD

hsakuya03/06 22:48姑且不論買低賣高 你可以說這是個人本事 二手標一手就是

hsakuya03/06 22:48欺騙了吧

yankeefat03/06 22:51說明不清? 人家直接把二手標一手 說得超清楚耶

Xuxxin03/06 22:58我賣掉都不會管別人加價賣耶,畢竟那個已經不屬於我了XD

這才是正確的網路買賣思維:)

Xuxxin03/06 22:58二手標一手是有問題啦,不過感覺大家不爽的是加價

addy753396703/06 23:00普遍不爽的還是沒誠信吧,加價賣是本事,沒誠信母湯

kloseQ03/06 23:01兩個點都有啦,但加價賣頂多是道德層面問題,資訊不實

kloseQ03/06 23:01可就不是了

yankeefat03/06 23:02推文看下來都在罵欺瞞而不是高賣耶 你眼睛累了嗎

DorkKnight03/06 23:03不如你來解釋為什麼不構成詐欺?不過我猜你大概會說去

DorkKnight03/06 23:03多唸書就知道,反正你大概也解釋不出來

無罪推定,請教詐欺事實?

death0603/06 23:03推這個觀點 我今天處男

killseven03/06 23:09呵呵

哈哈

meganeholic03/06 23:10這不是玻璃心也不是我個人道德主張的問題,而是事實

meganeholic03/06 23:10就是這樣,我希望說出來不要讓版友被騙。

我覺得您很有道德正義感,但可以更有雅量。

monkey6039103/06 23:11哪隻眼睛看到我說一二手標示不清構成詐欺??邏輯與

monkey6039103/06 23:11眼睛一同死去

網兄抱歉,那段不是在回您。 是拉到底大致總結回文時您的PO文剛好在最下面。

kirax20a03/06 23:16一手二手之分無法客觀認定但能自由心證?還要人家去多唸

kirax20a03/06 23:16書?要不要讓法院認證看看呀?

我可以肯定地跟您說在法律的意義上, 第一手、第二手都屬於中古,無須認證,呵呵

loadingN03/06 23:18你要護航噁心行為 就祝福你哪一天不要被別人噁心

我確實買二手商品不會管他是第一手或第一百手。 去追求一個以自身立場永遠不可能考證的事情有啥摸意義?他都是叫二手、都叫中古XD

loadingN03/06 23:18以為自己很會開車 就不會被三寶撞嗎

dzwei03/06 23:20搜尋原po的mtw那篇真的笑死XD

經您這麼一提醒, 我也再回去笑了一遍當初笑買爆行為後來啞口無言的笨蛋XD

DorkKnight03/06 23:25原來是買爆哥

買爆行為從不後悔:D

tealover0603/06 23:28你去買車 車主跟你說這是一手女用 殊不知前幾手都是流

tealover0603/06 23:28汗肥宅

您難道不知道強調「女用」的都很有問題嗎XD 還有諸如工廠倒閉等等:D

monkey6039103/06 23:31都給你看對方回信+對方惱羞刪文了還不能定義他到底

monkey6039103/06 23:31是不是二手,是買太多MTW還是書念太少啊?

等等,您484沒有搞清楚原PO的點不是在「是不是二手」?是中古物品的第一手或第二手 問題...

meganeholic03/06 23:36是說樓主是不是也在做類似的事情?我順手查了一下,

meganeholic03/06 23:36如果是巧合,那我道歉。https://i.imgur.com/ZndwS

meganeholic03/06 23:36d8.jpg

我接受您的道歉:)

meganeholic03/06 23:36https://i.imgur.com/HHZ0KIy.jpg

圖https://i.imgur.com/HHZ0KIy.jpg, Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?

dzwei03/06 23:40https://i.imgur.com/1Ed3Kbk.jpg 最後一張照片很明顯是跟

圖https://i.imgur.com/1Ed3Kbk.jpg, Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?

dzwei03/06 23:41原原po買了吧?文字上已經說明了不是自由心證了,幫你標起

dzwei03/06 23:41來了

linnx03/06 23:42去外面賣就算了,在這邊還標示不實,這也能護航?

angelafreet03/07 00:43去別的地方賣沒差 PTT我覺得不行

PTT有板規在,我同意在這裡不行。 但我此文是呼籲原PO放寬心,不用計較這種事。

n542711403/07 00:46其實沒人想知道你的看法。

那您回文是吃飽太閒嗎?呵呵

luis105637903/07 02:02一手二手還能心證喔

您可以教教我如何驗證嗎?

Kowdan03/07 02:29厲害了

Droser03/07 02:59我就玻璃心怎麼樣

※ 編輯: daucan (112.78.71.104 臺灣), 03/07/2021 03:56:23 ※ 編輯: daucan (112.78.71.104 臺灣), 03/07/2021 03:58:49 ※ 編輯: daucan (112.78.71.104 臺灣), 03/07/2021 04:03:11 ※ 編輯: daucan (112.78.71.104 臺灣), 03/07/2021 04:06:27 ※ 編輯: daucan (112.78.71.104 臺灣), 03/07/2021 04:07:27 ※ 編輯: daucan (112.78.71.104 臺灣), 03/07/2021 04:15:18 ※ 編輯: daucan (112.78.71.104 臺灣), 03/07/2021 04:19:52

hank951560003/07 05:40這三小邏輯?????

llance444403/07 06:12genius

Fww03/07 07:55有這種奇葩言論,難怪黃牛橫行阿,反正有人護航囉

anous03/07 08:44.

NTUTPS03/07 08:58第二手跟第三手或許都可以寬鬆認定為二手(但沒有第),但

NTUTPS03/07 08:58第一手跟二手(或第二手)絕對不同。不懂買東西不在意是第

NTUTPS03/07 08:58幾百手?你不在意這樣的差別,但很多人在意,謝謝

既然您都認為第二手或第三手可以寬鬆認定了, 那第一手跟第二手不能的點是?? 您知道第一手,也叫做二手嗎?

NTUTPS03/07 09:02所以,對您來說,每一任女朋友都是初戀?反正都是(第一次

NTUTPS03/07 09:02戀愛後的)的第一任嘛~~~

笑了XD 我的初戀的定義在這個另一半「是不是我的第一任」,而不在於「他之前有過幾任」。 邏輯0昏,回去重寫,謝謝。

uone03/07 09:07照你的標準來看看板上有多少玻璃心 下去吧

NTUTPS03/07 09:08不懂怎樣的定義,才能把他人已開過的東西,稱作第一手?

其實我看了這麽多PO文才發現現在還是有那麼多人搞不清楚狀況。 我們現在在討論的是中古品的「第一手」和「第二手」,不是「新品」和「二手」。

NTUTPS03/07 09:12什麼叫作中古品的第一手?按照您的定義,那台灣每年都在第

NTUTPS03/07 09:12一次總統直選,每個總統都是首任民選總統啦,呵呵

回了幾段才發現都是同ID... 您真的需要多唸點書...

zoozy03/07 10:01買低賣高就別來Ptt zzzz

betkuz03/07 10:04無罪推論是什麼麻煩回去餵狗好嗎

rugger556603/07 10:09跟什麼三小推定一點關係也沒有,買賣是契約,契約上說

rugger556603/07 10:09是處男就必須是處男,哪怕處男很難證明,今天被抓到不

rugger556603/07 10:09是處男被桶剛好而已

abcd111103/07 10:11價格怎麼開我沒意見,但五筒扮四筒就是不行

XDDD

kenfu040203/07 10:14二手裝作一手就是詐欺啦

cwjchris03/07 10:44這裡是PTT

Hazel32003/07 11:10嗯 又想要騙又想要錢還要大家說你好棒棒

n1m5w8tsarp03/07 11:41這護航真的不行

DorkKnight03/07 11:46他都承認他賣的是二手的還騙說一手,事實?

IamWHY03/07 12:02麻煩在個版上賣

smaller03/07 12:34凹很凶誒

Archangel58503/07 12:44這個社會怎麼有這麼多歪理的人還自以為是對的阿

您不就是這樣的人嗎?

localman03/07 13:02了不起啊,還特地發一篇叫別人放寬心不要在意,難道是

localman03/07 13:02原po的文會礙到誰的生意?學習了學習了

感覺您意有所指,所以是誰?

farkforlice03/07 13:22呵呵

※ 編輯: daucan (27.52.30.88 臺灣), 03/07/2021 13:53:27

meganeholic03/07 14:06最後一次回應,我覺得樓主的邏輯才真的奇怪。不管是

meganeholic03/07 14:06「新品VS二手」,還是二手品的「第一手VS第二手」,

meganeholic03/07 14:06他在兩種情況下都是後者,出售的資訊欄位是不是就該

meganeholic03/07 14:06填二手?這有任何模糊(還是你說心證)的空間嗎?他

對,沒錯,就本板的規則上應該表示第二手。 但這也是我所說的一般情況這無從考證,因為沒辦法像購買日期這樣的東西可以被第三方 公證。 也確實有太多情況會令第一或第二手狀況模糊。 譬如我的耳機是我朋友買來送我的,我用了一年拿出來賣。您可以說我這是第一手,也可 以說是第二手。 這個資訊欄位是此板特有的,出了此板,即使是在PTT,絕大多數的買賣板也沒有這樣子 的資訊欄位,個人覺得確實不必要。

meganeholic03/07 14:06是沒有辦法判斷自己是第幾手,還是明明知道是第幾手

meganeholic03/07 14:06卻不揭露資訊,答案不是很明顯?根本不用出動什麼法

meganeholic03/07 14:06律也不用談什麼構成要件啦,不要以為只有你懂法律。

我的頂上PO文壓根沒有提到法律相關,您要看仔細是底下的回文提到,不是我想提。 當然啦,正直如您,我相信您的法律素養一定比我好:)

Fww03/07 14:08自己歪理反指他人歪理,見識了

xrade073103/07 14:11住海邊 欠噓

rugger556603/07 14:12選擇性回答然後又叫人讀書,真的笑死

其實我還蠻想每個都回的 在此向那些沒有被我回應到的發廢文者道歉XD

※ 編輯: daucan (27.52.30.88 臺灣), 03/07/2021 14:34:00

rugger556603/07 14:12高度懷疑你民概都沒讀過

沒讀過

※ 編輯: daucan (27.52.30.88 臺灣), 03/07/2021 14:35:35 ※ 編輯: daucan (27.52.30.88 臺灣), 03/07/2021 14:37:41

crazyke31303/07 14:37…重點是二手當一手賣,很難懂嗎

rugger556603/07 14:39那建議去看一看民法債編(153條開始),契約履行與買賣

b11686303/07 14:39瓜張耶...請耳機板放過套利商==

rugger556603/07 14:39看完你再來嗆別人讀不讀書吧

您好棒棒~肯定4個大律師^^

※ 編輯: daucan (27.52.30.88 臺灣), 03/07/2021 14:53:29

rugger556603/07 14:55哪天被吉可以找我,雙倍收費

rugger556603/07 15:09來看看這篇文有沒有機會XX(?)

看您的PO文一下說自己75KG一下又69KG 我懷疑您「商品登載內容不實」XDDD

※ 編輯: daucan (112.78.71.104 臺灣), 03/07/2021 15:32:32

ephraim1382503/07 15:37反串也要看狀況吧

am32jiwu0603/07 15:40硬拗真的難看~~

kindaidiot0303/07 15:47推你邏輯,萬中選一,祝你被騙,讚讚

ddik3203/07 16:05整天叫人去讀書啊不就好棒棒

addy753396703/07 16:14原來是適合當政客的鄉民,別人說什麼都能拗臉皮真厚

rugger556603/07 16:18真可悲,你要不要看一下發文時間呢?可悲呀可悲

若不看發文時間我就不是只有懷疑而已了喔

rugger556603/07 16:19對這種沒讀書又叫人讀書的,大學哪一間啊?科科

我只有國中畢業,在您高材生面前倍感羞愧

https://i.imgur.com/TcVyyzb.jpg

圖https://i.imgur.com/TcVyyzb.jpg, Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?
https://i.imgur.com/mBA5CvN.jpg

圖https://i.imgur.com/mBA5CvN.jpg, Re: [討論] 轉手交易不實的歪風難道不應該處理嗎?

rugger556603/07 16:20能夠在耳機版獲得X6,想必現實生活很成功,祝福你喔

跟您比實在不足掛齒XD

ligacul03/07 16:23說實在買賣自由市場別人賣高能賣出去

ligacul03/07 16:23也是他有本事,敘述刻意隱瞞一二手就

ligacul03/07 16:24另一回事了

ligacul03/07 16:24在ptt買低再去別的地方賣高才是正解啊

smaller03/07 16:45怎麼還沒xx 耳機板臭了嗎

※ 編輯: daucan (112.78.71.104 臺灣), 03/07/2021 16:59:32

rugger556603/07 17:07笑死,自介文比交易文,可以再繼續鬧板我是沒差啦

rugger556603/07 17:08這麼會肉搜,你乾脆把我名字和FB也貼上來好了

rugger556603/07 17:11你找到你就放放看啊,我沒授意你放放看啊

要不是看您的PO文知道您三十了 不然依您所寫的字裡行間我以為是高中生 啊...我又聽到玻璃破掉的聲音XD

※ 編輯: daucan (27.52.30.88 臺灣), 03/07/2021 17:14:55 ※ 編輯: daucan (27.52.30.88 臺灣), 03/07/2021 17:15:59

rugger556603/07 17:19呵呵,X7 了

NTUTPS03/07 17:25人家變瘦你也要管?????

被你發現XDDD

※ 編輯: daucan (27.52.30.88 臺灣), 03/07/2021 17:31:54

ddik3203/07 17:51路過幫推

bh214203/07 18:11原來rg56喜歡底片攝影,我也喜歡

bh214203/07 18:14是一手二手就算我不是在ptt買也會問

Oswyn03/07 18:23這麼努力掙扎XD

mongduo03/07 18:30所以到底為啥要人肉別人XDD

farkforlice03/07 19:19真的很會講

Fww03/07 20:10天啊自己玻璃破掉好意思說別人XD 真的很努力掙扎欸

willson14903/07 20:19我也來幫樓主紅個喜氣好了

lll156k152903/07 20:26幹笑死 rugger瘦了XDDDDD

rugger556603/07 20:26吃個飯回來X8了(繼續聽T1)

lll156k152903/07 20:28樓上泡杯咖啡給我喝

nonpeople03/07 20:2956大應該快可以出關了吧?

chtwifiauto03/07 20:34奇聞共賞

rugger556603/07 20:35咖啡推個古亭山田咖啡,喝完去加煒剛好

BluEric111803/07 20:41:)

kloseQ03/07 20:49一直聽到不存在的玻璃碎裂聲,可能是耳朵有問題,建議去

kloseQ03/07 20:50掛個耳科檢查

ddik3203/07 21:20路過再幫推

Had96540803/07 22:10路過推一下

tauym20903/07 22:19硬要凹... 一直XD看了很累...

aka03/07 22:52不准買低賣高就是PTT耳機版的文化啊,也是大家放心在這裡交易

aka03/07 22:53的原因,你要買低賣高可以去別的網站AA或是拍賣網沒人理你

aka03/07 22:54社會風氣不代表是正確的或是最好的...不認同你的價值觀

klub03/07 23:06第二手標成第一手 這是說明不清?沒寫出來才是說明不清吧

klub03/07 23:06這邏輯還好意思嘴人啊

klub03/07 23:07買低賣高我沒意見 資訊不實這個該上法庭囉

ken2649432603/07 23:44XX

rugger556603/07 23:50做了2分鐘的棒式核心,T1 3rd似乎變好聽了

klub03/08 00:10再給你2=1的棒棒邏輯一個推

Qwers03/08 00:30繼續推

hnj9203/08 00:54奇文共賞

yankeefat03/08 07:17原來詐欺還可以護航

rugger556603/08 07:34早上來首JOJO提神 https://youtu.be/0EX6L6jCaLw

rugger556603/08 08:36哀優,今天X9了喔,還有我知道你姓甚麼跟手機了XD

niverse03/08 09:31非一手寫一手還能護,你也真強

zivchen112403/08 09:45阿Q精神勝利法?

addy753396703/08 10:01好久沒看到XX,紀念一下

devilhades03/08 11:22『是第一手還是第二手,嚴格講起來只能心證,無法被

devilhades03/08 11:22第三方定義。』看到l這句忍不住噓了

ObeseBoy03/08 19:56好久囉 沒看過XX了 被我們兇宅嚇到了吧!

mongduo03/08 20:00回去XX

farkforlice03/08 20:02

farkforlice03/08 20:03

fantasyeagle03/08 21:49不知道在護航什麼

bu1703/09 10:42不能營利很難懂嗎?

qwe12345646003/09 15:14ㄏㄏ

rugger556603/10 00:29哈欠

amin081103/10 09:35看了大家的回應我就放心了

epiphyte03/11 16:40在其他平台買低賣高確實沒問題 但詐欺就真的不ok了