[心得] HIFIMAN HE1000se"偽"開箱與心得

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* 前言 *
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大家好，我又來交心(推)得(坑)了

感謝板友願意割愛，讓我有機會收到這支耳機

我以前有去音悅試聽過HE1000se
耳擴接SPL Phonitor X，DAC我忘記是哪一台了
當時其實沒有很驚艷的感覺
就是覺得這支耳機雖然素質很高
但是沒有讓我有想要趕快買下來的衝動(其實是沒錢)
實際買回來聽才發現原來真的很讚
慶幸自己動作快，有搶到這支耳機 XD

開頭加個"偽"字是因為我不是一手
但是我覺得這支耳機還是有些照片值得看一下
所以我加個"偽"來做區別

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* 開箱 *
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跟HE6se V2一樣的外箱
https://i.imgur.com/XDU6ioG.jpg

HE1000se的箱子，比起HE6se V2的箱子質感真的好很多
https://i.imgur.com/L8qBBJ4.jpg

箱子打開的樣子，HIFIMAN箱子內部都固定樣子
耳機中間是擺放耳機線的空間
https://i.imgur.com/u3pdGgh.jpg

耳機本體和3條耳機線，非別為單端3.5mm、單端6.3mm、平衡4.4mm
(早期給的平衡線接頭是XLR-4)
https://i.imgur.com/a3M0uUE.jpg

前物主有附一條漢聲Zen 8平衡線(XLR-4)，這次先不列入測試
因為手上3.5mm輸入端的耳機越來越多(T1 2nd、Z1R、HE6se V2、HE1000se...)
到時候會另外整理一篇心得
https://i.imgur.com/KGSoSUQ.jpg

說明書
https://i.imgur.com/K5s3WVI.jpg

耳墊前薄後厚
https://i.imgur.com/QEN58B1.jpg

耳罩呈倒立蛋形，非垂直而是有一個角度，更能貼合耳朵
https://i.imgur.com/4yt8BAv.jpg

輸入端為3.5mm(HE1000 V1和V2都是2.5mm)
https://i.imgur.com/KNceYvs.jpg

耳罩內側，其實振膜並沒有延伸到最下方
https://i.imgur.com/EHywo3d.jpg

再來一張耳機本體照
https://i.imgur.com/ldMRPR6.jpg

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* 做工 *
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耳機支架都是金屬，包含調整頭帶高度的那塊(有HIFIMAN圖樣)
頭帶我不確定是不是真皮，厚度還蠻厚的
音悅那支Susvara的頭帶可能是太多人試聽，所以耗損的很嚴重
我這支HE1000se前物主保存得很好，看起來還是很堅固的樣子

耳罩側邊外殼是木頭，但是用的材質是複合層鑲板，不是原木
HIFIMAN有一部影片說明採用複合層鑲板反而比原木更堅固
影片故意讓HE1000從高處掉落，證明木板的強度
也不知道是不是真的有影片講的那麼好
還有木頭的材質是否會影響音質也不知道

耳罩用的應該是蛋白皮而不是真皮

從上面的敘述看起來材質似乎很不錯？都沒有塑膠
但是實際上耳機支架的金屬採用的是不鏽鋼
不鏽鋼用久了之後難免會有氧化的痕跡
這時候耳機外觀就會不好看了
幸好前物主保存得很好，氧化狀況還不明顯

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* 舒適度 *
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HE1000se的耳罩夾力算是蠻大的
但是對我來說戴起來並不會很夾頭
可能是耳罩大，與頭部接觸的地方多，所以壓力很好的分散掉
還有耳墊也是蠻柔軟的
頭帶也是很好的分散掉耳機的重量(440g)

耳罩是全開放式，並沒有什麼很好的隔音能力
雖然耳罩側邊是蛋白皮，但是與耳朵四周接觸的是開孔絨布材質
戴起來其實不會很悶熱

整體來說HE1000se戴起來是很舒適的
戴到頭上很快就會忘記耳機的存在

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* 音樂測試環境 *
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訊源：Win 10 PC
DAC ：Topping D90
耳擴：HDVA 600、SRM-006t(009s使用)
耳機：HE1000se、HE6se V2、HD800s、009s
本次測試HE1000se使用原廠4.4mm接頭的平衡線
外加一條美亞買的4.4mm轉XLR-4的轉接頭
這個轉接頭影響聲音多少其實我並不清楚

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* 推力需求 *
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HE1000se的阻抗35Ω、靈敏度96dB
比起HE6se V2好推非常多
比起HE1000 V1和V2也比較好推
當然，好推不代表隨便推都好聽
雖然手機也能推出足夠音壓，但是聲音跟家用耳擴還是有明顯差距的

雖然說好推，但是相同音壓之下，音量旋鈕只比HD800s少1/3格
(1格大約是一個小時的刻度)
這也讓我可以同時把HE1000se和HD800s接在HDVA 600上面，方便做AB測試

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* 細節度 *
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HE1000se的細節度也是很驚人，只是有個奇怪的現象
我剛拿到耳機的時候，覺得HE1000se的細節度雖然比HE6se V2還要高
但是跟009s的差距還是有點明顯
可是隨著我不斷地AB測試，雖然009s的細節度還是高一點
但是我發覺兩支的差距居然越拉越近(？

底下的細節度分數是我個人的感受
也一直處於變動的狀態
因為每次重新AB測試，感受都會有些變動

HD600：7
T1 2nd和Z1R：8.0
HD800s：8.3
HEDDphone、HE6se V2：8.7
HE1000se：9.2
009s：9.5

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* 音場與Imaging定位感 *
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跟細節度相似，關於HE1000se的音場，我也遇到類似的現象
我一開始聽的時候，覺得HE1000se的音場有點小
比009s、HD800s、Z1R和T1 2nd都還要小，可能只有DT880的音場大小？
可是很奇怪的是，我後來開始兩支兩支做AB測試
我發覺HE000se的音場居然變大了
雖然還是比009s略小一點，但是變化很驚人

接下來我把HE1000se跟HD800s放在一起做AB測試
結果我發現兩者的音場一樣大，感覺不出哪個比較小
HE1000se的聲音距離本來就可以做到比較遠
再加上它有類似009s的那種擴散感
實際感受到的音場大小不會比HD800s小
而且在縱深的表現方面，HE1000se比HD800s還要清晰
我一直以為蛋形/長方形耳罩會比較不利於縱深的表現
HE1000se的表現頗讓我感到意外

這也讓我感覺很奇怪...我又不是買新耳機
怎麼會有聽久了細節度和音場都有變化的現象？

關於HE1000se的聲音定位感
我本來覺得蛋型耳罩前後距離短，在這方面的表現會比較沒那麼好
可是它蛋型歸蛋形，它的耳罩本身很大，前後距離還是頗長的
實際上它的聲音定位還是很好
再加上它特別優異、超清晰的結像感
也讓它的定位感更為精細

說到HE1000se的結像感，讓我想到K812
雖然HE1000se的聲音擴散感很像009s，也是擴散很大的範圍
可是它的結像超級清楚的
顛覆了我原本對平板耳機結像略為模糊的刻板印象

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* 速度感 *
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HE1000se的速度感非常快，比HE6se V2還快，有跟009s硬拚的實力
大鼓雙踩踏真的很過癮
不過我不確定HE6se V2是真的比較慢，還是推力給不夠才會這樣

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* 三頻分佈 *
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HE1000se HE6se V2 HD800s 009s
亞低音 ■■■ ■■■ ■■+ ■■■
低頻 ■■■ ■■■ ■■■ ■■■
下部中頻 ■■■ ■■■ ■■■ ■■■
中頻 ■■■ ■■■ ■■■ ■■■
上部中頻 ■■■ ■■■ ■■■ ■■■
Presence ■■■+ ■■■+ ■■■+ ■■■
Brilliance ■■■+ ■■■ ■■■+ ■■■
音場深 □□□+ □□□+ □□□+ □□□□
音場寬 □□□□□ □□□□〉 □□□□□ □□□□□〉

關於上面的圖表解釋，請參考下面這篇文章：
https://www.ptt.cc/Headphone/M.1612799929.A.62B

為了不多寫廢話，各頻段我就不詳細寫了
比較特別的地方才會提出來

-- 低頻 --

Sub-bass(亞低音)： 20 to 60 Hz
Bass(低頻)： 60 to 250 Hz

跟HE6se V2一樣，HE1000se依舊維持高階平板的特色
整個低頻從250Hz到20Hz幾乎呈一直線

低頻整體聽感：

雖然低頻的三頻分佈是呈一直線到底的情況
但是實際上大小鼓的衝擊感比較強
還有亞低音的形體也更為清楚，更有震動感
我不確定是不是因為HE1000se比較好推，所以低頻衝擊力更強
或許如果我能給予HE6se V2更大的推力，它的低頻不會輸HE1000se？

HE1000se低頻的聽感跟009s有很大的差別
除了大小鼓力道更為紮實、厚、有力之外
許多低頻聲音可以感受到最底盤更凸顯了
我不太會用語言說明，所以直接用圖片表達：
https://i.imgur.com/2BwQCiW.jpg

從圖片看起來Z1R的低頻似乎比HE1000se更猛？其實不然
HE1000se的低頻就像是體脂率只有5%的健美選手
Z1R的低頻感覺就只是體脂率15%的普通男性
兩者的肌肉比例有明顯差別 XD

從HE1000se開始，我才開始感受到平板的低頻到底強在哪裡
以前買的HE4XX實在是感受不出來平板低頻哪裡有比動圈強

-- 中頻 --

Low midrange(下部中頻)： 250 to 500 Hz
Midrange(中頻)： 500 Hz to 2 kHz
Upper midrange(上部中頻)：2 to 4 kHz

跟HD800s很類似，HE1000se在2K這裡稍微拉低一點點
跟HD800s有點不一樣的地方是，3K重新拉高，而且還拉得比HD800s多
這點跟Grado的哲學完全不一樣
Grado很喜歡把2K拉高個5dB，讓中頻聲音亮度比較高

-- 高頻 --

Presence(存在感)： 4 to 6 kHz

HE6se V2在4~5K這邊有稍微高一點
相比之下HE1000se的高頻會滑順一點、更加順耳

Brilliance(亮度？光澤？)： 6 to 20 kHz

整體來說量感比哈曼曲線多不少

===== 整體聽感 =====

中頻、高頻還有整體的聽感我全部寫在這邊：

HE1000se管樂器的attack感很強烈，比HE6se V2和009s都還要強烈
這點讓我想到K812，也是管樂器的attack很強烈
空氣與管樂器摩擦的感覺特別強烈
不過K812的細節度和層次感沒有這幾支耳機來得豐富
HE1000se的管樂器表現成了它的一個特殊風格
聽起來特別爽，也常常讓我覺得管樂聲音更有真實感

HE1000se弦樂器的attack感也是蠻強烈的
也是比HE6se V2和009s強烈一點
弓與弦摩擦的感覺很強烈
雖然attack感強烈，但是小提琴聲音比HE6se V2滑順
HE6se V2可能是4K不突出、5K突出、6K不突出
所以聽感會讓人覺得不夠滑順
HE1000se是整體一起拉高，聽起來反而比較不突兀

HE1000se的人聲表現也是不錯，並不會特別偏向女聲或是男聲
人聲聽感比HD800s和HE6se V2好
但是沒有009s來得好

HE1000se雖然跟HE6se V2一樣聽起來蠻像009s的
但是跟HE6se V2不一樣的是，它的結像特別清晰
讓我覺得HE1000se有點像是同時擁有009s和K812的特質
已經走出屬於自己的特色了
不會像HE6se V2給我感覺似乎還在追求靜電聽感

這裡不得不重複一下之前細節度與音場那邊講過的話了
雖然我一開始覺得整體聽感是HE6se V2 < HE1000se < 009s
HE1000se與009s差距還是可以很容易聽出來
哪知道後來我開始把HE1000se和009s直接放在一起AB測試
有時候是先聽HE1000se、再聽009s，有時候順序反過來
連續這樣做了兩個禮拜，最後得到一個結論：
HE1000se跟009s的差距實在是太小了，小到常常聽不出差別
頂多就是HE1000se的細節度略低一點，音場小一點這種差別
但是整體聽感真的差異非常小
有的地方還是009s比較好，尤其是牽扯到人聲的地方
可是有的地方是HE1000se比較好，尤其是牽扯到大量低頻的部分
像是大編制交響樂需要低頻烘托的曲段，HE1000se的聲音聽起來會更厚實飽滿
這讓我覺得HE1000se的整體表現跟009s的差距是無限接近
HD800s與HE1000se的差距則是很明顯
難怪HIFIMAN敢開這個價錢

當然不排除009s接更好的擴可以拉大差距就是了
還有我也很好奇，如果給HE6se V2更好的推力，是否能夠到達HE1000se的程度？

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* 音樂適性 *
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☆優異 ○可以 □勉強 △注意 Ｘ暴走

大編制交響 ： ☆

只能說強，強到爆~
我在HE1000se與009s的AB測試過程
聽最多的曲子就是大小編制古典樂還有爵士樂了
HE1000se的大編制交響樂聽感或許還是略輸009s
但是有它優勢的地方(低頻)，有些曲目反而是HE1000se表現得比較好
聽感也是明顯比HD800s強不少

小編制演奏 ： ☆

管絃樂器是HE1000se的強項
聲音具有擴散感，聽起來不會乾
結像比009s還要清晰，很像動圈耳機
小編制樂曲也是HE1000se的主場

搖滾 ： ☆

節奏樂器和低頻聲音紮實，人聲感染力強
適當的音場大小增加包圍感
這點倒是跟Z1R很像
大編制的時候音場會變很大，搖滾會自動縮小(？

金屬 ： ○+2

Machine Head - I Am Hell (Sonata in C#)
鼓聲衝擊力強，速度快，雙踏大鼓很爽
電吉他聲音也很順耳
本來很想給星號的
可是金屬還是用喇叭聽起來比較爽
用耳機聽金屬實在是不耐久聽
HE1000se單獨只聽一首金屬真的是很讚

歐美流行 ： ☆

不管是男聲還是女聲都好聽
低頻表現極佳
可以適應多變化的流行樂

爵士樂 ： ☆

HE1000se的管樂器真的超讚
存在感非常強烈
人聲也好聽
再加上低頻優異的表現
爵士樂也是它的強項之一

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* FPS聽音辨位 *
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本來想說HE6se V2的聽音辨位效果還不錯
再加上HE1000se的耳墊前薄後厚、結象很清晰，就對它的聽音辨位很期待
不過實際測試下來有點失望
它的聽音辨位表現很普通，大概跟DT770pro這類平置單體差不多
比斜置單體耳機的效果差
只是我沒想到會比HE6se V2差
HE6se V2在後方的聲音位置比HE1000se容易分辨不少

我發覺似乎這類長方形或是蛋型耳罩的聽音辨位效果都不太好
像是聲海的HD600、6XX，ESP/95X...等
HD598/599、Game One也是蛋型耳罩
如果不是斜置單體加成的話，其實也不會多好

目前覺得表現最好的還是斜置+往前挪的動圈單體+大型圓形/D/倒D型的耳機
對於後方空間各個聲音方位的詮釋最好，也最容易分辨

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* 結語 *
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聽了這麼多支耳機，做了這麼多測試
我漸漸覺得動圈耳機在多樂器的大場面細節比較不容易表現出來
即使是HD800s也有這種問題
跟HEDDphone、HE6se V2、HE1000se、009s這幾支比起來(都不是動圈)
背景樂器感覺就是聽比較不清楚
可惜我沒機會很詳細的聽Utopia，不知道Focal的耳機是不是已經突破這個極限了
呃，話說HE1000se和009s價位也更高就是了
所以我也不知道到底是單體的極限？
還是我的擴不夠好？(問題是更難推的HE6se V2都可以表現更好了)
還是有其他我不知道的問題？

我在HE6se V2的心得提到它的聲音很像是小一號的009s
HE1000se其實聽感也是蠻像009s的
可是它跟HE6se V2不一樣的地方是，它走出了自己的路
這給我一種感覺，就好像是早期HIFIMAN向高階靜電致敬(？
可是後來開始走出自己的路來

還有一點現象我覺得很奇怪
我發覺耳機帶回家聽通常都會比較好聽，實在是百思不得其解
我不是想要炫耀配備、電源處理、線材搭配...什麼什麼之類的
事實上我的配備根本不怎麼樣，電源也跟沒有處理差不多
線材之類的更不用提了，手上有多少錢就隨便買一買，不會花心思去做搭配什麼的
但是就是很奇怪，在自己家裡聽同一支耳機就是覺得比較好聽 Orz

我有時候會想，莫非歸根究底根本就是心理因素？
在家裡的東西都是自己花錢買的，所以比較香？ XD
不過在家裡確實比較容易受到音樂的感動就是了
也有可能是因為家裡比較安靜，比較容易聽到我想聽的細節？
不過不管怎麼樣，在家裡聽起來就是比較喜歡
實在是很奇怪的現象

由於HE1000se和009s的差距實在是太小了(以我的系統而言)
對於想要009s這種級別的聲音，但是又不想多買一台靜電專用耳擴
又不是很在乎HIFIMAN不符身價的做工
其實也可以考慮HE1000se(推坑~)

感謝收看 <(_ _)>

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.131.53 (臺灣)

感謝 ^^

911大的意思是我的系統聽習慣了，所以其他耳機拿來插在我的系統，反而覺得好聽 是這樣嗎？ XD

也不知道是不是我的房間比較安靜的關係

疑？這點我倒是沒有想到 前物主有說他幾乎沒用過原廠線，而是直接買Zen 8來用 看來是線材需要run一下？

直上~直上~ XD

哈哈 雖然是正常男性範圍，但是還是跟健美選手有差距

感謝，已修改

哈哈，我都還沒翻過 XD

我本來以為差距是明顯的，因為試聽的時候有感覺到差距存在 哪知道回來仔細聽才發覺差距沒有我想像中那麼大

我也好想買這種沙發 XD

我也真的無法理解耳機支架採用不鏽鋼的理由 HE1000se和Susvara都必須放在防潮箱裡面，可是耳罩蛋白皮很容易破掉

我覺得高階平板和靜電都比較像喇叭的聽感，跟動圈的聽感差蠻多的

009s啦~要堅定信心 或是兩支都買？

看了國外討論，HIFIMAN原廠保固評價不一，有的人說很讚，有的人說很糟糕

是一樣的，所以買一條線可以多支耳機共用 XD

是一樣的沒錯

期待~

可惜沒有聽過V1和V2 聽說三支耳機聽起來略有不同

主要還是做工真的不符身價 但是聲音真的很不錯

差不多了，平常也都有在注意這方面的訊息 去耳機店的時候也會順便試聽看看 會先搞定DAC和耳擴吧 線材和電源處理可能還是要等搬回老家再弄，以免做白工

請問steffen大的耳機有放在防潮箱裡面嗎？

疑？ron大不是有一支K812嗎？

這點都會慢慢處理的 現在覺得這樣好像RPG升級打怪的過程 享受慢慢升級的樂趣？ XD

我也不確定是什麼材質，只是那種痕跡看起來跟不鏽鋼氧化的狀況蠻像的

ron大試聽的時候是用晶體擴嗎？

Dopin大說的是HEK嗎？

真的~反而HEKse好像有跳水過 呃...不過幅度並不大

※ 編輯: zoraruru (36.226.131.53 臺灣), 03/13/2021 13:56:36

感謝分享

或許是展場比較吵的關係？

這麼慘，沒氧化算個案 XD

相對溼度太高的時候聽還會影響聽感

※ 編輯: zoraruru (36.226.131.53 臺灣), 03/13/2021 17:49:52

原來Susvara這麼強 @@

※ 編輯: zoraruru (36.226.131.53 臺灣), 03/13/2021 17:51:17

那可以試試HE1000se XD

其實都很大(？

當初聽Susvara感覺聲音有濃郁一點，聲音跟HE6se V2都帶有黃金色彩(心理因素？) 不過當時用的擴是Eddie Current the Studio，可能也有影響？

以前是2.5mm，看討論似乎是很容易壞

對啊，很多二手機都有類似狀況，即使是Susvara也一樣 不知道為什麼HIFIMAN連這種價位的耳機都不能弄好一點 看到自己的愛機外觀變得斑駁真的很阿雜

※ 編輯: zoraruru (36.226.131.53 臺灣), 03/13/2021 22:11:24

這條價格蠻驚人的 XD

我的HE4XX金屬支架也是還好 看了網路一些二手照片，感覺那個時期的金屬支架似乎氧化痕跡累積速度比較慢？

我還沒試耶 XD

直上了~直上了~

※ 編輯: zoraruru (1.160.82.221 臺灣), 03/14/2021 13:15:17