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Re: [情報] 牧師傳說手下新卡 絲瓦娜姐妹

看板Hearthstone標題Re: [情報] 牧師傳說手下新卡 絲瓦娜姐妹作者
KAWABONGGA
(硬梆梆)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:42

身為回鍋後牧師常駐玩家表示有點失望,以目前環境來看,主要的天敵有成長星穹德跟法術30、血跟40血)

前者是otk ,若非特化型牌組或是公爵換到或吃吃魚吃到大帝(有時候還只是換到月光指引的大帝…)基本上只能拼任務,但任務基本上高機率又會被換走,整個兩難。

後者仍然是後期問題,牧師回血跟不上法師傷害,一樣只能拼任務或是換掉對面英雄卡,缺點如上。

而牧師以環境來看目前瓶頸就是,前期苟住看運氣,需要各種combo牌搭配,例如飛龍或是四費回血群傷的那張傳說,否則還沒到後期就被尻爛,而失望的點是以牧師作為控制型英雄來看,前期的職業卡少之又少,因此我只能從中立卡拉末日跟三費15嘲諷抽卡的納迦來用。

然後縱然到了後期,現在大環境主流基本上是大帝otk 跟法師的無限大火球,基本上牧師防不住大帝,對抗法師又沒資源跟他拼後期,而且要大怪也沒啥大怪,迄今環境大怪大部分都是灌注卡,實在難發揮,只能依賴任務卡,但解任務這勝利管道又具有相當高的危險性跟不確定性,常常會陷入兩難到底這時候要不要丟八費,丟七費,丟了可以解場、回血,但任務解完將立刻陷入危險,但不丟又會死,只能賭,實在不太喜歡這種聽天由命的感覺。因此我也只能特化強行放一隻里諾,只有非常必要卡放兩張,其他放一張,然後再放豔獄主跟大帝等大怪,用來抵銷對面的大帝。但缺點就是,臉黑時特別卡手

倒是希望既然牧師以控制型玩法為主,為了配合環境,期待能夠出一些牧師專屬破壞手牌的卡,各位怎麼看,不然複製卡系列除了三費法術還有可以窺探對手手牌外,其他複製卡基本上都是fun deck ,而打後期也很尷尬,被動性質太高,要主動湊combo也蠻危險的,例如我就算想下豔獄主,也得看我的血線、場上威脅,我沒有聖騎士那樣的英雄卡優勢,我也沒有德魯伊可以有那麼多水晶發揮,可以同時做其他事又下豔獄主,各位怎麼看

以上是個人主觀看法,若有錯還請各位先進指教

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.57.52 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/Hearthstone/M.1669023381.A.611

ilovptt 11/21 17:38老話一句,德魯伊我口你娘

jjooee1428 11/21 17:38你不玩納迦牧跟奇蹟牧的嗎

小弟比較偏好控制型牌組,畢竟牧師的解牌也是眾職業中最齊全的

※ 編輯: KAWABONGGA (223.136.57.52 臺灣), 11/21/2022 17:40:54

mas1995 11/21 18:14卡組破壞能力比不過薩滿、德魯伊

mas1995 11/21 18:14進攻能力比不上法師、盜賊

mas1995 11/21 18:16暴雪給牧師牌的模型根本跟不上現在其他職業

virnux 11/21 18:25牧師解牌很強阿 問題是只靠解牌很難贏遊戲

black80731 11/21 18:25德魯伊 要快要慢都行欸 好扯

shadowlupin 11/21 18:34我以為玩牧師只要破壞對方遊戲體驗就贏了耶

Andyjunior2 11/21 18:39在卡牌強度通膨下 傳統定義下那些反控牌組甚至都比

Andyjunior2 11/21 18:39控制牌還能解又更有進攻性

singhome343211/21 19:56我一直以為牧師噁心到人就算贏了(x

Fox9527 11/21 20:03開放58控牧大概能玩到關服

kenq5566 11/21 20:49以原po這種玩法 我猜9成時間都是卡手 不被噁心就好

kenq5566 11/21 20:49了 別期待噁心別人

kenq5566 11/21 20:52現在各種花式OTK 我猜純控大概是真的已死 你要嘛也

kenq5566 11/21 20:52放一張大帝 不然就祈禱任務別被偷走

kenq5566 11/21 20:53然後現在爐石就是聽天由命 世界大賽都在拜了

lugiam 11/21 21:13我比較好奇你希望BZ出怎樣的牌給牧師

lugiam 11/21 21:14我問的是比較具體的 比如效果是什麼 或體質多少的

lugiam 11/21 21:14手下

老實講,現在的環境對於牧師的不公平點在於,現今的牌組類型區分為純快攻、中速、控制 otk,若以權力平衡現象描述的話: 1.純快攻基本上克制中速及控制otk的方式就是利用前期,種類有野獸德、純小鬼速,所以 基本上一到後期就會被另外兩者克制,形成平衡關係。 2.中速例如詛咒術、中速獵、30血法 炸彈術、野豬牧,基本上對付純快攻就是前期苟住就 好,而對付成長德(控制)宰制方式則是將斬殺線(容錯率或者亦稱將其資源補給線延長) 拉長至10費以前,也就是說中速牌對上控制型的otk,基本上有1-10費的時間可以打。倘超 過,斬殺機會愈渺茫,同樣形成平衡關係。 3.控制型otk德 40血法or其他,基本上與其他類型牌組關係圖已如上述 若以權力制衡三角形圖的想像上,各類型牌組都有足以壓制他類型的手段,但可以看見的是 ,控制牧並非上述的類型牌組,也就是說其是被排除在外的,對上中速、快攻型倒還好,沒 問題。但對於otk型牌組無論控制或是中速型,其基本上只能眼巴巴等死,要說任務牧為何 不等於,個人是相當贊同公爵的來臨,但也同時形成對牧師的惡夢,基本上牧師的otk要件 湊齊已是大後期,公爵基本上對面一定扣在手上,顯為不利。 個人是覺得目前解牌已然齊全,對於中速快攻均得制衡,一樣是前期後期的區別,但對上ot k,牧師不但沒前期,人人有公爵的情形下,是否湊齊條件只能燒香拜佛,我是認為既然暴雪 給了牧師最強的解牌無非冀望將其定位於控制,又既然無otk,應該是往純的方向走,那如此 的話,若要將其歸入上述的三角形權力制衡圖,期待是多增加些破壞手牌的效果卡,其實這 方面術士或盜賊(返回牌組)都可以取經,目前來看只有複製效果卡顯然不足,仍然是沒有 立爪尖牙的紙老虎,縱使有收割者也難以發揮其效。否則其他牌組都能互相壓制,唯獨牧師 被排除在外,心有不甘啊。至於體質的話小弟對這概念不熟悉,就不多說了。至於公爵已經 有漸漸要被越改越爛的趨勢了…吃吃魚效果不彰,太過隨機,除非從頭扣到尾算準時機下, 然後任務我基本上是不解的 小弟是有自組一套牧師用來強制與之五五開,但沒有聖騎士、成長德那樣的優勢已如主文, 只能富貴險中求。雖然爬上傳說,但路頗為顛簸,滿是荊棘 這裡大概提供幾場對戰簡要說明一下如何強行抗衡現今主流牌組的,打得雖然很爛,但主要 是為了給各位看最後面的場面,所以就放上來獻醜了

https://hsreplay.net/replay/XsJBLoUmtYDrj9qjBHHJbn

https://hsreplay.net/replay/WVaKyVp7DQw8xKsdb8gvVp

https://hsreplay.net/replay/SYxkhLTsemxHG4cnDYKSkM

https://hsreplay.net/replay/DK46MwKhAnLF8LtkDyLiRZ

turboshen 11/21 21:46現在這版本沒給控制牧師一個合理的終結手段

turboshen 11/21 21:47以手下偏爛的情況下更不可能靠手下堆疊大帝

lugiam 11/21 21:50現在牧師任務其實有點偏弱沒錯 改成23 45 67應該好

lugiam 11/21 21:50一點

black80731 11/21 22:22查殺牧 好玩

black80731 11/21 22:22只是過氣了

turboshen 11/21 22:24覺得把淨化碎片改0費強度就很夠了,不然這個任務難

turboshen 11/21 22:24度真的高的不合理

※ 編輯: KAWABONGGA (223.136.57.52 臺灣), 11/21/2022 23:25:16

ilovptt 11/21 23:49簡單說吼,牧師要嘛要有更好的解任務tempo,要嘛要

ilovptt 11/21 23:49有夠強的堆檯面手段,中後期壓死對手

ilovptt 11/21 23:49否則德魯伊20顆或星穹之後,都是隨便殺

基本上是醬子,我組的這套牌也是針對法師 德魯伊組的

※ 編輯: KAWABONGGA (223.136.57.52 臺灣), 11/21/2022 23:52:08

h40209 11/22 00:21牧師的問題就是沒有一個穩固的勝利手段吧,前期沒有

h40209 11/22 00:21鋪場,中期沒有體質生物給壓力,後期傷害來源不足。

h40209 11/22 00:22過去能一戰的58跟復活就有很明確的勝利手段,現在環

h40209 11/22 00:22境又不像老版本可以打資源置換磨死對手,就變成一個

h40209 11/22 00:22只能破壞對方體驗但自己不會贏的職業了

virnux 11/22 00:34牧師的勝利手段不就任務嗎

virnux 11/22 00:40而且很穩不是嗎 照費下一定能贏

virnux 11/22 00:40只要你能活著的話...

MoonKiWi 11/22 00:45控制大多打資源差,任務自己做不如直接偷對面做好的

virnux 11/22 00:48問題就現在任務的節奏很差 十之八九活不到那時候

virnux 11/22 00:48對面早就弄出一堆你清不完的妖魔鬼怪壓死你了

Andyjunior2 11/22 00:53可以親自去玩看看任務牧 你就知道問題出在哪裏

Andyjunior2 11/22 00:53很會解沒錯 但大帝沒換到或吃到就是慢性等死

hank13241 11/22 01:26瘋狗德跟成長星穹德都流傳已久啊,真要說成長還在

hank13241 11/22 01:26德魯伊永遠都不公平

theash 11/22 01:53所以問題還是公爵吧。任務牧很健康

theash 11/22 01:53就是該死的銅鬚公爵硬搶

mas1995 11/22 10:05大多數任務牧是被打死而不是公爵搶走

mas1995 11/22 10:06沒有公爵任務牧一樣被前期快攻打死、聖物壓死、大

mas1995 11/22 10:06帝K死

mas1995 11/22 10:07公爵還是任務牧可以反制大帝的少數手段了

mas1995 11/22 10:07問題是任務牧除了任務 後期的能力根本比不上其他職

mas1995 11/22 10:07

jackshadow 11/22 15:28任務牧至少也把碎片放到牌庫頂 不然看他在那邊抽真

jackshadow 11/22 15:28的是很可憐

jackshadow 11/22 15:30要打德魯伊的話 我覺得偷牌暗牧算好打了 如果能湊

jackshadow 11/22 15:30到大主教配223 能把手不夠順的戴納德整套髒過來 我

jackshadow 11/22 15:30自己在低分段打戴納德可以到64開

virnux 11/22 15:39任務直接上手或是牌庫頂又太強

virnux 11/22 15:40變成牧師打慢速套牌就拼命做任務就好

virnux 11/22 15:41任務改零費或低費比較好 可以當回合發現濾上手後直

virnux 11/22 15:41接打出來

waloloo 11/22 23:10放到牌庫頂,術士地精妹「欸嘿」