PTT推薦

Re: [新聞] 高溫攀爬搏命 「旗靈縱走」暗藏風險

看板Hiking標題Re: [新聞] 高溫攀爬搏命 「旗靈縱走」暗藏風險作者
newidea
(好點子快降臨)
時間推噓30 推:35 噓:5 →:67

看到這個新聞真的很生氣耶

之前有跟一些人自組爬山

也是有幾個主揪根本不等人

完全就是登山口跟山頂才看得到人

他們揪人只是為了分擔車資而已

根本不在乎隊員的狀況


我就算跟隊員是第一次見面

就算腳程速度不一樣

沿途還是會稍微等一下

注意一下落後的人現在在哪裡、有沒有不舒服

然後確定每種速度的人至少都有一人結伴


最重要的是摸黑或危險地形

一定要等全員一起過

分開走萬一有人掉下去呢?


對這種明知隊友有狀況卻不等待的人

真的無法可治嗎?

這篇新聞的隊友還因此喪生了......

他們都沒有責任嗎?

好自私喔!



※ 引述《timemaker (殺雞焉用牛刀小試)》之銘言:
: 2020-07-27 01:08 聯合報 / 記者徐白櫻/高雄報導
: 國內疫情解封,各處登山路線人潮滿滿,但有山友準備不足,身陷危險不自
: 知;旗尾山一周前發生登山客身亡事故,卅二歲周姓男子選在盛夏時節揪團
: 攀爬「旗靈縱走」,結果體力不支落單,疑因高溫時刻中暑,最後猝死山
: 中。
: 旗尾山環境保護協會理事長洪永峰說,旗靈縱走是「冬季限定版」,夏天曝
: 曬時間過長,午後雷陣雨機率高,不適合夏天來走;但數月來山上人潮爆
: 量,假日山上涼亭連煮茶空間都沒有,提醒山友行前做好功課,千萬不要看
: 網路影片出遊。
: 根據調查,周姓男子是一周前與三網友相約攀爬「旗靈縱走」路線,四人當
: 天上午九點從旗尾山登山口出發;中午時分,周男體力不支行動變緩,三名
: 同伴先走,但抵達終點始終等不到周男。
: 搜救人員獲報在距離林徑二公尺處尋獲倒栽箭竹林內的周男,已無生命跡
: 象,檢警排除心臟疾病,正化驗皮下組織調查是否熱傷害。
: 「旗靈縱走」全程約六點五公里,行經旗尾山、福美山、金字面山至靈山雷
: 音寺,須長時間跋涉缺乏林木遮蔭的連峰稜線,還有裸露巨岩群與垂直峭
: 壁,地勢起伏大,走完全程約五至六小時。
: 參與山難搜救的義消說,今夏氣溫屢創新高,很多人選擇登山消暑,山上停
: 車場常一位難求,有山友還戲稱「大賣場不用戴口罩,去山上才要戴」、
: 「跟菜市場一樣,連站的地方都沒有」。
: 但很多人行前不做功課,報名遊覽團、網路揪團就出遊,不乏穿牛仔褲,或
: 只拿一瓶礦泉水就上山。民眾一定要評估自身能力,且「絕不可落單」,以
: 免危急時無人援助。
: 樹德科技大學休閒遊憩與運動管理系主任許龍池說,即使是一般郊山也會傳
: 出山難,台灣登百岳盛行,三千公尺以上大山有專業嚮導領路,路線不複雜
: 的郊山路線,也不能掉以輕心,可透過網路課程增進登山知識,千萬不要仗
: 著年輕恣意入山。
: https://udn.com/news/story/7320/4733223

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.199.248.193 (臺灣)
PTT 網址

PsMonkey08/03 00:57坦白說,這稱不上自私,就只是習慣跟你不一樣...

PsMonkey08/03 00:58的確很多人認為同一隊沒有義務要走在一起...

sifun08/03 02:44就接駁車共乘 其他的自己的事自己負責 很難嗎?

wsdykssj08/03 02:44 現在板上完全沒有回饋機制,就如同沒有評價功能的網拍

wsdykssj08/03 02:44,哪些人揪團是原po口中的只要湊車錢各自獨攀,哪些人是

wsdykssj08/03 02:44原po期待的一起爬那樣,板上沒有回饋區記錄區別兩種人,

wsdykssj08/03 02:44那繼續期待有落差的兩種人混在一起成團只是等待下一個災

wsdykssj08/03 02:44

sifun08/03 02:48媽寶心態的想跟團 只會搞的接駁車共乘團越來越多而已

sifun08/03 02:48很重要的觀念 自己的事自己負責 處理你的意外不是別人的責

hisashin08/03 05:11白雪公主與勇敢的小矮人就是很好的例子

jchin08/03 05:15本版的揪人文 似乎超過一半都只是要搭車而已?

sifun08/03 05:32不然揪團還要承擔法律責任 保障別人生命安全嗎?

sifun08/03 05:33可以查詢看看相關的法律責任跟判例

sifun08/03 05:34一開始就說白了共乘團 其餘自理是最安全的

willy987654308/03 06:29要主揪負責人等你 那如果他告訴你你不OK該撤退你會

willy987654308/03 06:29撤? 就分攤車資而已你是有花錢請他當嚮導領導喔?

dododoremi08/03 06:57從不跟陌生團

neckson08/03 07:48主揪負責喬車、喬行程已經累死了,還要等不認識的共乘者

neckson08/03 07:48,那是不是順道收個嚮導費更合理?上山本來就應該自己負

neckson08/03 07:48責自己的狀況,狀況不好就撤退,叫隊友等,然後整隊走不

neckson08/03 07:48完或走到摸黑,以後誰還敢在網上揪?真的會怕就出發前自

neckson08/03 07:48己找好伴互等啊

colobear08/03 08:00主揪又沒收你嚮導費、有義務帶人?

jessica3535408/03 08:01只是分車資沒什麼問題啊,一開始講清楚就好

kingofu08/03 09:29是車資分擔而已 就像搭客運 下車以後 客運公司不管死活

JYHuang08/03 10:25網揪自組團大半是如此吧,如果需要人帶領的話似乎該從商

JYHuang08/03 10:25業團開始走

ak07508/03 10:32跟陌生人逛街都尷尬了,更何況是爬山

ak07508/03 10:34建議找熟人,不然就是花錢找商業團吧

ak07508/03 10:38自組團跟獨攀差不多,只是多個司機帶你上下山,風險不小

zeroyang08/03 10:59一開始就說揪共乘就是各自保重,若是組團爬山的互相照

zeroyang08/03 10:59顧一下不過分,我自己揪團除非必要不然不會拆隊走

mstar08/03 11:04你有多付嚮導費嗎?

extrachaos08/03 11:09揪共乘就只有共乘吧 沒有義務一起走

kokunmai08/03 11:20你是跟團還是找保姆

DaneChen08/03 12:11不自 量力?

有點無言,我從頭到尾都沒說主揪要當嚮導吧? 一開始就主張是共乘的更是另當別論,我講的明明就是自組爬山不是嗎? 隊員要自己看地圖做功課、做好齊全的裝備 跟行進之間彼此互相照應這兩者完全不衝突吧? 就算研究過路線、帶其自救裝備,就能保證中途完全不會身體不適、墜落或受傷? 這時候前後有人可以馬上給予支援,避免像新聞中這種憾事發生,這想法很不對嗎? 我自己就當過主揪也不希望別人要我當保母啊 但是登山就是風險共同體,完全不理其他人自己走自己的是正確的嗎??

※ 編輯: newidea (218.32.94.122 臺灣), 08/03/2020 12:22:40

september27908/03 12:38那個啊,我想您應該知道,大家爬山大部分都是要請假

september27908/03 12:38的,特別是縱走,如果這時有人說要撤退,或是要延後

september27908/03 12:38下山,但你的狀況很好,有多少人會為了陌生人犧牲呢

september27908/03 12:38?我認為不多啦

blackzero108/03 13:00說實在,自不量力跟媽寶我才不幫看他去死最開心

september27908/03 13:07瘦宅你講這種話等等板主就出來洗地了

odinhung08/03 13:42兄弟爬山各自努力,自己爬山要自己能夠有足夠的體力,還有

odinhung08/03 13:43照顧自己的努力,大家自己都爬到很累了,哪來的體力照顧

odinhung08/03 13:43別人

odinhung08/03 13:43如果沒有足夠的體力還有自己找路的能力跟獨立上下山,那

odinhung08/03 13:44那就別爬山

Duc91608/03 16:40想到聖母峰山難,雖然那是非常極端的案例

IcePhoenix08/03 19:19只能說習慣不同吧 像我帶認識的就會一起走 也不跟不

IcePhoenix08/03 19:19認識的走

tingiy08/03 19:29有些隊員善良會等人 有些自願押後 有些一直衝 所以看人

tingiy08/03 19:29的習慣

cheetahspeed08/03 19:49啊我就爬太快啊

cruby84103108/03 20:06還好我都不跟自組...

lineage802708/03 20:08阿如果知道您的隊員無法走完但又不撤退,還會繼續照

lineage802708/03 20:08應他嗎,認同樓上說的兄弟登山各自努力,有多餘的能

lineage802708/03 20:08力再去照顧其他人吧

ak07508/03 20:21跟過一次自組團,裡面有個新手說有健身房運動習慣

ak07508/03 20:22結果一上山體能實在不行,跟他說最好下山,還硬上

ak07508/03 20:24講不聽,還說讓我們先走,後面光整路照顧他就飽了

ak07508/03 20:25不認識的自組團,能力狀況都不清楚,真的很危險

ak07508/03 20:26遇到有人會一路幫忙的,只能說很幸運

ak07508/03 20:28沒爬過山的,通常都會高估自己體能,自我評估不是沒用

ak07508/03 20:29而是不知道怎麼評估

Ares91108/03 20:46我遇過隊友身體狀況不佳要陪他慢慢走,他堅持不讓別人陪

Ares91108/03 20:47的狀況。

sankaka08/04 00:38除非一開始就有明確說好只有共乘,否則一旦一起走,就有

sankaka08/04 00:38命運共同體的法律責任

sankaka08/04 00:39不過這篇一面倒的偏某邊,有點讓我意外

littlemisuzu08/04 01:09同樓上 我也覺得一起走就有責任 除非表明是共乘

chuck566908/04 02:49沒經驗還是花點錢請嚮導吧!

David201808/04 08:01自組團與共乘的定義是不同的,敢約自組就要負責隊員

jchin08/04 08:24是否以後本版可以考慮改一下po文標題 如果純粹徵交通 就用

jchin08/04 08:25共乘,徵車,包車等等的?

williamchao08/04 09:01如果很在意就單攻吧,自己對自己負責就好了

xkiller190008/04 11:31推文看下來真可怕,還好我都不跟路人爬山,都跟熟人

tungpayton08/04 12:27標題可以加共乘,不然揪人依字面解釋應該是一起爬

jchin08/04 19:08揪熟人爬山也是故事一堆 就說出車/開車/坐車好了 如何分配

jchin08/04 19:12就是學問 乘客只想出油錢 車手只肯載某些人 下山大背一拿就

jchin08/04 19:13各自下車了 可以聊的故事太多了...

xkiller190008/04 19:30我是覺得會因為,開車問題搞出抓馬,感情八成不怎麼

xkiller190008/04 19:30

bluesea040508/05 00:01熟人一起爬山都會吵翻了 還不認識的人一起爬山 遇到

bluesea040508/05 00:02問題出包就是看良心過不過得去

iwcuforever08/05 01:41不認為網路上主糾有義務要做到個地步,算個人認知

iwcuforever08/05 01:42有些責任感重就會做,但網路上糾就是分擔費用而已

iwcuforever08/05 01:43因為要帶人一般人寧願帶朋友吧..

iwcuforever08/05 01:44網路上糾的只建議單天行程,多天太可怕

odinhung08/05 08:10我們連自己認識的開團都不會走在一起了

sankaka08/05 12:12所以不打算走一起、只分攤錢,一開始就能先說只有共乘吧.

sankaka08/05 12:15那我真的算幸運的,就算網路揪人也通常都會整路走一起的

cuyang091108/05 12:55本來就是這樣。體力不好,請自己在山底下等

rock61080808/05 17:48摸黑另當別論,可是主揪照顧人?收車資剛好而已呀,車

rock61080808/05 17:48子油不用錢?耗損不用錢?有人拿槍逼著你去嗎?

lne212508/05 19:27你別上山就沒這種鳥事了

nobrothers08/06 22:56人類百百種 自私絕對佔大多數 原po如果都會照顧等待

nobrothers08/06 22:57那你是不錯的人 但抱怨這種事也只是過度反應就是

nobrothers08/06 22:58很多人觀念就是自己體力好照顧好自己就好 但這也沒錯

nobrothers08/06 22:59就是 所以通常都是建議新手先跟商業團一次 他們就絕對

nobrothers08/06 22:59要照顧好比較沒經驗的人 以上只是個建議~

evaqfuy08/09 10:50揪團爬山本來就是想分攤車資,覺得沒有義務一定要一起走

evaqfuy08/09 10:50+1,如果自覺經驗不足,最好自備伴侶再跟團

august2808/10 14:34如果真的要一起走,真的要認清每個人能力,畢竟經驗多的

august2808/10 14:34要等一個新手,真的彼此拖累而已(各自走可能出事,一起

august2808/10 14:34走可能摸黑),感覺要一起走需要能力差不多的比較適合。

newidea08/15 20:58我登山不會找新手啦 我只是覺得夥伴之間要互相照顧而已