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[其他] 我們與惡的距離(不告知無法取得的體況然

看板Insurance標題[其他] 我們與惡的距離(不告知無法取得的體況然作者
OLDbaojing
(baojing)
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前言:
在著名的博弈遊戲中,人們會傾向對自己有利但對群體或不知情的其他個體有害的決策,群體即使半知情半不知情,因為很分散,而且損失利益較微小,就不會站出來維權。這件事因此會繼續下去。書上舉的例是 如奶農在每1000cc的牛奶中摻5cc的水。


討論:
回到保險上,如果對自己的可出險或接近可出險的情況,已知情當做不知情 ,短期出險(但為符合遊戲規則,先拖兩年),大家認為這樣做是?

1、這也等於是對其他健康體投保人偷走5cc的牛奶。應譴責。

2、這也等於是對其他健康體投保人偷走5cc的牛奶。應譴責,但我會這麼做。

3、自由社會,法律沒規定不能做的事,就可以做。契約的部份,我也都符合。這樣做是合法合理的權益。偷奶和體況不告知是不一樣的。保險公司你查不到不是我該負責的。有損失也是你保險公司損失獲利,因為你們沒有付出查證的成本或能力,不是我該負責的。我沒有損害別人的利益。保險公司應自行投入成本和能力去查證。

4、其他?


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※ PTT留言評論
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d861351810/22 15:20牛奶本身88%就是水,1000ml加5ml水,其非水物質濃度減

d861351810/22 15:20少0.06%(太久沒算,若有誤請見諒),可以算在誤差範圍

d861351810/22 15:20內吧?XDD

d861351810/22 15:21所以囉,任一保戶遺漏告知是非常「正常」的XDD

s9705158110/22 17:43ㄧ般二十多歲 身體健康的人 都不太會想買保險 但現在大

s9705158110/22 17:43部分的人幾乎三十多歲身體慢慢開始出問題了

laieshen10/22 19:12保險公司也會防這種情況吧。所以有些保險有等待期

laieshen10/22 19:15另外既往症保險公司也不賠

AMDsucks10/22 20:45只有保險公司受害,何來保戶權益受損?

AMDsucks10/22 20:46保險不是公共財,而是只有保戶和公司之間的對賭

AMDsucks10/22 20:47保險公司在可接受的風險範圍內,用各種條款規範保戶,

AMDsucks10/22 20:47最後還可以放大絕倒閉

AMDsucks10/22 20:49都有健康告知的條款了,總會有計算不到的風險,公司願

AMDsucks10/22 20:49賭就服輸吧

sonas94510/23 09:16精算師表示:你當我塑膠做的?

BoyceChu10/23 09:29討論這些沒啥意思,因為保戶的風險.....誰敢保證到時候

BoyceChu10/23 09:29保險公司查不到?

d861351810/23 10:13這種事本來就要事先跟投保人說清楚啊,讓投保人自己去

d861351810/23 10:13選擇是完全自負3、4萬手術還是賭一把看是用3、4千去搏理

d861351810/23 10:13

d861351810/23 10:14話說,反對的業務們,你們的保戶「遺漏」告知而被取消保

d861351810/23 10:14單時,你們會負責嗎?

d861351810/23 10:16保險法這條本來意思就很白,管你是故意或不小心遺漏,

d861351810/23 10:16結果都一樣好嗎~

d861351810/23 10:20既然結果都一樣,那賭一把也沒什麼壞處

quiet9310/23 10:59這無所謂賭不賭,只為了這次理賠買保險嗎?怎麼會覺得是3

quiet9310/23 10:59.4千賭3.4萬

quiet9310/23 11:01之後要不要定期實支要不要繼續繳到70.80歲

quiet9310/23 11:01如果不要繼續繳,是要拼這次理賠完的就診紀錄下次能順利

quiet9310/23 11:01核保嗎

quiet9310/23 11:02所以這個客戶是要理賠還是要保險,本身心態上就差很多

quiet9310/23 11:03只是要理賠的客戶,就是詐保

quiet9310/23 11:04遺漏跟為了短期理賠的詐保,結果怎麼會一樣,遺漏的是為

quiet9310/23 11:04了保險,長期來看還是回歸於正常的保險數據

quiet9310/23 11:06只為了短期出險的詐保,當然是害到其他善良被保險人

d861351810/23 11:34對保險公司來說,到底希不希望體況不佳的保戶持續投保

d861351810/23 11:34健康險下去呢?呵呵

BoyceChu10/23 12:08想知道實務上,被抓到帶病投保,除解約不賠以外,還有

BoyceChu10/23 12:08什麼後果呢?

d861351810/23 12:14已繳保費不退

BoyceChu10/23 13:58會被列入黑名單之類的嗎

quiet9310/23 14:20要看什麼程度的體況,很多抓到遺漏告知,也是解約程序跑

quiet9310/23 14:20一次,再給你除外承保繼續保

quiet9310/23 14:20你今天會給不實告知的建議,不就也是看在這個體況不急著

quiet9310/23 14:20治療

quiet9310/23 14:22如果是惡性腫瘤,你會給這個建議嗎?如果一樣給這個建議

quiet9310/23 14:22,就是你把自己跟客戶都放在風險上

ecologi10/23 14:35保戶自己「遺漏」告知而被取消保單時,業務要負甚麼責?

d861351810/23 14:48就算業務努力要保戶詳細填寫了,只要少了被抓到,結果

d861351810/23 14:48還是一樣,沒人會替保戶負責。那把一切的結果都跟保戶

d861351810/23 14:48講,讓保戶自己判斷後去決定要不要「遺漏」有什麼差別?

d861351810/23 14:48保戶最大損失就是一年到二年的保費不是?但得利會是什

d861351810/23 14:48麼?不除外、不加費、甚至理賠金,怎麼看都很划算

ecologi10/23 15:12遺漏或蓄意結果一樣是因為保戶都成年人了,本來就要自己

ecologi10/23 15:12替自己負責,扯業務幹甚麼?怎麼不扯自己的爸爸媽媽沒有

ecologi10/23 15:12教好,盡想著鑽漏洞、還上網教人,好像守規矩的是笨蛋!

d861351810/23 15:14我覺得捨棄自己合法權益的才是笨蛋

OLDbaojing10/23 18:11果然吵的很激烈。個人身為發文者就不參與表達意見了。

OLDbaojing10/23 18:11而且上述都改用中性詞。這裡只補充另一類似情境供比較

OLDbaojing10/23 18:11。(以下真實非杜撰)個人曾帶隊一堆小朋友參訪博物館

OLDbaojing10/23 18:11,有的博物館,你知道的,是業者的博物館,業者的一部

OLDbaojing10/23 18:11份。其中有許多站點提供試吃樣品。隊中有位小朋友,把

OLDbaojing10/23 18:11每個站點的試吃品全都掃光。是沒錯,沒有任何規定,一

OLDbaojing10/23 18:11個人可以吃幾口或幾塊或幾份,小朋友買票參訪,沒偷沒

OLDbaojing10/23 18:11搶沒違法沒違規沒不合契約(票的背面上沒寫可吃幾份)

OLDbaojing10/23 18:11,試吃品非公共財,是業者的。不知鄉民版友們如何評論

OLDbaojing10/23 18:11這件事?以下開放辯論開始!

BoyceChu10/23 20:03不知為啥要越說越遠..這是保險版...以保險面向討論就好

BoyceChu10/23 20:03

quiet9310/23 20:03你的保戶都沒跟你誠實說體況?!!!

quiet9310/23 20:04一般保戶都會誠實跟業務員說體況,因為他們本身並不具備

quiet9310/23 20:04告知或不告知的各種知識

BoyceChu10/23 20:05帶病投保只有道德與風險問題,當然道德對事情沒幫助,只

BoyceChu10/23 20:05有風險才是最實際的。

quiet9310/23 20:05你卻假設你可以先跟客戶說好不告知的優缺點,讓客戶自己

quiet9310/23 20:05選擇?!

quiet9310/23 20:05沒有客戶會自己選擇的,都是跟業務員講之後,再跟業務員

quiet9310/23 20:05討論

quiet9310/23 20:06會不跟業務員討論的,就是陌生詐保客戶

BoyceChu10/23 20:07保戶有看診或檢查最好都是講出來,詳細詢問業務,自己是

BoyceChu10/23 20:07連補牙齒也問。

quiet9310/23 20:08在這件案件上,客戶已經明白跟你說她有良性腫瘤,你依然

quiet9310/23 20:08跟他說可以不告知

quiet9310/23 20:08這樣叫做客戶自己遺漏嗎?你確定客戶永遠不會擺你一道

quiet9310/23 20:09要違反告知的客戶,如果非網路詐保,一定會跟業務員說體

quiet9310/23 20:09況,而且討論何時才能就診,何時才能理賠

quiet9310/23 20:09你卻假設業務員不知道,是客戶個人遺漏?!

quiet9310/23 20:10我說了,行內人別說行外話

quiet9310/23 20:11業務已知客戶體況,但是沒告訴保險公司,你覺得是什麼責

quiet9310/23 20:11

quiet9310/23 20:12單一家公司所屬業務員還敢這樣搞,真的是拿自己的職業生

quiet9310/23 20:12涯開玩笑

quiet9310/23 20:14一般體況的保戶,有機會得到一張之後能取消除外的安心保

quiet9310/23 20:14

quiet9310/23 20:18你這樣搞,你能安心,客戶能安心嗎?非隱瞞告知的部分,

quiet9310/23 20:18短期要不要出險?出險能得到理賠但是被解約,划算嗎

quiet9310/23 20:20以甲狀腺亢進為例,五年告知期,告知後除外承保,如果不

quiet9310/23 20:20告知,今天客戶短期痔瘡手術要不要理賠?稍微嚴重不小心

quiet9310/23 20:20住院10天的,要不要理賠?

quiet9310/23 20:21你以為很簡單的原則,其實一點都不簡單

quiet9310/23 20:24要保險的客戶不會怕告知,要詐保的客戶才會怕告知

d861351810/23 20:34即使違反告知甲亢,痔瘡出險還是要賠喔。要解約也是賠

d861351810/23 20:34完再解,除非保險公司能證明甲亢與痔瘡有因果關係

quiet9310/23 20:34如果你遇過買了一年多後就中癌症,一次理賠金進900萬的

quiet9310/23 20:34客戶,你就知道,很多風險,你賭不起,客戶也賭不起

quiet9310/23 20:35是,被解約之後呢,客戶因為幾千元的痔瘡理賠被解約,你

quiet9310/23 20:35不覺得搞笑嗎

quiet9310/23 20:35你覺得買保險的客戶,是為了幾千元的理賠嗎

quiet9310/23 20:36誰不知道賠完再解約,重點是什麼情況才值得賠完被解約

quiet9310/23 20:37在你心中,痔瘡理賠就值得被解約,不覺得這個不告知很廉

quiet9310/23 20:37價嗎

quiet9310/23 20:38我說了,你以為很簡單的原則,一點都不簡單

d861351810/23 20:38也有可能是賠了900萬癌症才被解約不是?

quiet9310/23 20:39告知甲狀腺也不會被解約,而且後續還有醫療險

quiet9310/23 20:40在你的世界裡,除外,加費是這麼不值得的事情嗎

quiet9310/23 20:41你又如何能知道客戶是先痔瘡還是先癌症

d861351810/23 20:46你又如何知一定被抓包?你又如何知保戶記憶沒遺漏?

quiet9310/23 20:53我在講的是客戶短期非告知部分的出險,被要求調病歷

quiet9310/23 20:54請問,要不要同意調病歷,怎樣的理賠才值得調病歷

quiet9310/23 20:56這跟會不會被抓包,是不是遺漏那麼淺的討論,完全不同層

quiet9310/23 20:56次,好嗎

quiet9310/23 20:57如果你只考慮到那麼淺的層次,難怪會把不告知講的如此雲

quiet9310/23 20:57淡風輕

d861351810/23 21:46你是不是沒把前一篇看完啊?沒紀錄的健檢,保險公司要

d861351810/23 21:46調病歷就去啊XDD

d861351810/23 21:49保險公司調病歷每次都把全台灣所有醫療院所、各健檢所

d861351810/23 21:49全部調過一輪?真這樣,我也只能說一聲,佩服XDD

OLDbaojing10/23 21:53To B 大,因為牽涉到是與非,甚至大是大非的時候,有

OLDbaojing10/23 21:53些時候就需拿原則性的例子來看清或顯示其正當/荒謬。

OLDbaojing10/23 21:53著名的電車撞人邏輯題,有些人會堅持電車駕駛「應該」

OLDbaojing10/23 21:53改撞向右邊無辜的兩人,而拯救往左開時會死掉的五十人

OLDbaojing10/23 21:53

OLDbaojing10/23 21:53但若照此邏輯問他,所以應把武漢牢牢封住,損失一千萬

OLDbaojing10/23 21:53人來救全世界??他就會默不做聲了。又舉例改成他所居

OLDbaojing10/23 21:53住的城市,答案又不同了!(我支持蓋火葬場!但蓋在我

OLDbaojing10/23 21:53家旁我反對!)旁引的例子有時是副照妖鏡。不喜勿討論

OLDbaojing10/23 21:53沒關係。那就繼續討論是否該/可以/應當/遺忘/遺漏/裝

OLDbaojing10/23 21:53不知道不告知的事吧。

meteor110910/23 22:28你所謂的合法權益,只不過是繞著詐保嫌疑在運作

meteor110910/23 22:28也不要想賭保險公司未來徹查到底的決心,法律團隊跟理

meteor110910/23 22:28賠員可不是白養的。

meteor110910/23 22:28天底下不是你最聰明,難道沒人想過嗎?

meteor110910/23 22:28保險公司以理賠經驗跟保戶交手了這麼多年,不也反映在

meteor110910/23 22:28條款跟保費制度上嗎?

meteor110910/23 22:28回歸動機到底是保戶還是還是業務的指導?

meteor110910/23 22:28我想在這行做長久的,不敢冒著風險去對賭後續

d861351810/23 22:35詐保?我想你口中的詐保跟法律上的應該不一樣

meteor110910/23 22:43你試試看啊XD

evolution99910/24 00:28帶病投保就不對啊

quiet9310/24 01:03我個人不覺得你只針對沒紀錄的健檢做此類建議

quiet9310/24 01:09而且很多時候是客戶自以為沒紀錄,投保時有告知服務公司

quiet9310/24 01:09,保險公司要查該公司在哪裡健康檢查,應該不是難事

quiet9310/24 01:10保險公司不需要查遍全台,只需要查該公司的合作健檢醫院

quiet9310/24 01:15難的從來不是教客戶不實告知,而是叫客戶放棄理賠以免被

quiet9310/24 01:15解約